Ateizam dobar za društveno zdravlje?

[Nemruth Dagi]

Pomona kaže:

Pa odavde:



Sve se to odnosi na ateizam ovako kako je formulirano. Zato sam te i pitala je li to neka pogreška. Zadnja rečenica ne proizlazi iz prije rečenog.

Onda mi je misao bila brža od pisanja...po smislu imaš ti pravo.
Mea culpa

[Pomona]

Nemruth Dagi kaže:

Onda mi je misao bila brža od pisanja...po smislu imaš ti pravo.
Mea culpa

Kaj da velim, sori, samo sam htjela da se razumijemo

[(Ne)stabilni]

Inanna kaže:

A gle li slučaja takvi se gadovi deklariraju kao vjernici...
Konkretno, političari su prvi koji će se uvlačiti u milost Crkve jer im, opet, gle li slučaja, Crkva priskrbljuje vjernike odnosno birače...



...i koja dolazi gkovoriti o nekom moralu naon što je izvukla deblji kraj jer joj je vraćeno sramotna velika količina imovine, koju koristi za vlastite svrhe...Naravno, što će nam fakultet ili knjižnica kada ista zgrada može biti stan nekog biskupa...
Da, da, jadna Crkva, nepravedno okrivljena...
A da ne spomenemo kada kupuje političare (opet velike katolike) da bi prekrojila zakone po svojoj primitivnoj mjeri.
Pogledaj malo stanje u Italiji - upravo im Europska unija prijeti sankcijama jer Crkvi praštaju sve poreze i davanja...Ali naravno, kriva
urope i njome vlada laicizam i relativizam...

Briga me kak se deklariraju, nego kaj jesu.

Bla bla, Crkva je parazit koji koči opći napredak u ovom društvu... bla bla. Odrasti malo. Crkva uzima fakultete i knjižnice da bi mogla bla bla bla...

Koriste imovinu za vlastite svrhe.. pa pi.... im m....., kako mogu imovinu koristiti za vlastite svrhe. Mogli bi je koristiti za svrhe golf kluba ili tak nekaj a ne za vlastite.

A gle onog vjernika Čačića, smješi se već sad sa jumbo plakata... gad koji je bio u otvorenom sukobu interesa kandidira se za premijera. Isto i za ostalu Hdz-Sdp-Hns-etc ateističku bandu od kojih se polovica koristi crkvom za ostvarenje svojih ciljeva. Ak u saboru postoje 2 vjernika puno ih je. I oni su krivi za sve.
Crkva je kriva.

[Inanna]

Smiri dojmove.
I nauči gledati stvarnost u oči.
Primjer kako Crkva koristi imovinu za vlastite potrebe? Porečka biskupija je dobila teren na kojemu je bilo dječje igralište. Maknuli su igralište i sagradili privatni parking za svoje lijepe aute (a tko im to financira?).
S druge strane, u Novigradu su dobili povrat jednog poljoprivrednog zemljišta, kojeg trenutačno iznajmljuju za lovu, koja ide njima i na koju ne plaćaju porez jer su oslobođeni te vrste davanja.
Prije nego što komentiraš činjenice sa "bla, bla, bla" daj se malo informiraj. Možda složiš bolji odgovor ili nađeš barem koji argument.

Političari se koriste Crkvom za ostvarenje svojih ciljeva, ali ni Crkva nije nevina. Tko ju je oslobodio od poreza? Jesu li sami donijeli taj zakon?
Ako još nisi shvatio, Crkva i politika su u neraskidivom braku (barem u zemljama kao što je naša).

[(Ne)stabilni]

Inanna kaže:

Smiri dojmove.
I nauči gledati stvarnost u oči.
Primjer kako Crkva koristi imovinu za vlastite potrebe? Porečka biskupija je dobila teren na kojemu je bilo dječje igralište. Maknuli su igralište i sagradili privatni parking za svoje lijepe aute (a tko im to financira?).
S druge strane, u Novigradu su dobili povrat jednog poljoprivrednog zemljišta, kojeg trenutačno iznajmljuju za lovu, koja ide njima i na koju ne plaćaju porez jer su oslobođeni te vrste davanja.
Prije nego što komentiraš činjenice sa "bla, bla, bla" daj se malo informiraj. Možda složiš bolji odgovor ili nađeš barem koji argument.

Političari se koriste Crkvom za ostvarenje svojih ciljeva, ali ni Crkva nije nevina. Tko ju je oslobodio od poreza? Jesu li sami donijeli taj zakon?
Ako još nisi shvatio, Crkva i politika su u neraskidivom braku (barem u zemljama kao što je naša).

Krivit Crkvu za ovakvo gospodarsko stanje u državi... dok krivci nastavljaju posvome.

[adriatic]

(Ne)stabilni kaže:

...Hdz-Sdp-Hns-etc ateističku bandu od kojih se polovica koristi crkvom za ostvarenje svojih ciljeva.

To se može i sasvim drukčije protumačiti:
Crkva (tj. hijerarhija) u svojoj nezajažljivoj pohlepi,
koristi i ateiste (lažne vjernike) da bi što više prigrabila.
Ona je, kao i ranije, beskrupulozna u izboru saveznika/suučesnika.

Kako lijepo kaže narodna:"nije lopov samo onaj koji krade, nego i onaj koji vreću drži.

A za razliku od pojedinaca (ljudski vijek je kratak)
Crkva ovdje pljačka već preko tisuću godina i pravi je ekspert.
Njeni su pomagači (ateisti ili ne) samo sitne (i nevažne) ribe.

[Inanna]

(Ne)stabilni kaže:

Krivit Crkvu za ovakvo gospodarsko stanje u državi... dok krivci nastavljaju posvome.

Nigdje ja ne krivim Crkvu, ali...
Gdje je bila Crkva kada se privatiziralo sve živo?
Gdje je bila Crkva kada se rasprodavala zemlja?
Gdje je bila Crkva kada su novopečeni "poduzetnici" krojili Zakon o radu da bi bolje iskoristili narod?

Crkva sada nešto priča o obespravljenima, radu nedjeljom i prlja time oči, kao fol se zalažu. Gdje su bili kada je sve to počelo? Znaš gdje? U prvom redu da bi se i oni nakrali.

Je, politika nam je u banani, ali ne vidim baš da se Crkva zalaže da se išta promijeni.

[(Ne)stabilni]

Inanna kaže:

Nigdje ja ne krivim Crkvu, ali...
Gdje je bila Crkva kada se privatiziralo sve živo?
Gdje je bila Crkva kada se rasprodavala zemlja?
Gdje je bila Crkva kada su novopečeni "poduzetnici" krojili Zakon o radu da bi bolje iskoristili narod?

Crkva sada nešto priča o obespravljenima, radu nedjeljom i prlja time oči, kao fol se zalažu. Gdje su bili kada je sve to počelo? Znaš gdje? U prvom redu da bi se i oni nakrali.

Je, politika nam je u banani, ali ne vidim baš da se Crkva zalaže da se išta promijeni.

Nesmje se Crkva mješat u politiku.

[Brogan]

Nemruth Dagi kaže:

sa osobom koja je maknula iz svoje svijesti religioznost

u ovakvoj sredini je to skroz teško; to je jedan veliki izazov i čišćenje uma od čistog ludila.
a malo ko ti može pomoći. u hrvatskoj nema pomoći za ateiste=zdrave ljude. ako si ateist, vjerojatno misle da si debil i žele ti da krepaš, jer se osjećaju ugroženi; misle da ih napadaš. podsvjesno te smatraju barbarom i imaju neke (povijesne?) temelje za to.

netko je spomenuo ostracizam u kontekstu proklamiranog ateizma.
jel se ko susretao sa nečim sličnim ostacizmu zbog svog ateizma? jel ste imali zbog toga probleme? stvarno me zanima

Inanna kaže:

Nigdje ja ne krivim Crkvu, ali...
Gdje je bila Crkva kada se privatiziralo sve živo?
Gdje je bila Crkva kada se rasprodavala zemlja?
Gdje je bila Crkva kada su novopečeni "poduzetnici" krojili Zakon o radu da bi bolje iskoristili narod?

Crkva sada nešto priča o obespravljenima, radu nedjeljom i prlja time oči, kao fol se zalažu. Gdje su bili kada je sve to počelo? Znaš gdje? U prvom redu da bi se i oni nakrali.

Je, politika nam je u banani, ali ne vidim baš da se Crkva zalaže da se išta promijeni.

Crkva:
"Pravda, materijalne vrednote i boljitak nisu ključ ovoga svijeta, nego će se uživati i živjeti u sljedećem životu. tzv. sequelu koji je zapravo pravi život.

8 blaženstava:
1. Blago siromasima u duhu, jer je njihovo kraljevstvo nebesko! - budi siromašan duhom.
2. Blago onima koji tuguju, jer će se utješiti! - ak si sjeban, hej, nije bed.
3. Blago skromnima, jer će baštiniti zemlju! - ak si "skroman", hej, baštinit balalbal
4. Blago žednima i gladnima pravednosti, jer će se nasititi! - gladuj, bit ćeš sit u "nebeskoj hrvatskoj"
5. Blago milosrdnima, jer će postići milosrđe!
6. Blago onima koji su čista srca, jer će Boga gledati!
7. Blago mirotvorcima, jer će se zvati sinovi Božji!
8. Blago progonjenima zbog pravednosti, jer je njihovo kraljevstvo nebesko!

mislim, nemreš nadjebat ovakva sranja i ovakvu Crkvu. njima nisu u interesu ljudi, kad ljudi imaju ovakvo sranje pred sobom zahvaljujući njima.
što si sjebaniji, njima je ljepše jer si više Božji. ma da - krasno! valjda su im duševno bolesni ljudi prava Božja dječica (kršćanstvo će im samo "pomoći" dodatnim ludilom). uzor. ideal. super!

[Orah]

igod kaže:

Zapravo je vrlo jasan: ne vjerovanje u boga.



Nemoguće.
Ateizam ima samo jedan stav: ne vjerovanje u boga.

Ateista ne vjeruje u bilo što a ne samo u Boga jer inače nije dosljedan svojim argumentima glede svog nevjerovanja u Boga!

[Nemruth Dagi]

(Ne)stabilni kaže:

Nesmje se Crkva mješat u politiku.

A smije u ekonomiju ...jer ima 360 milijuna kuna poreznih novčića razloga da se miješa, je li tako..?

Uvedimo crkveni porez-kao što je u svim sekularnim zemljama i miješat će se još i više.

Sad kad započne preizborna kampanja uz već poslovično vrijedne HDZ-ovce biti će prisutan i nadobudni popo pa će se otvarati pisoari, liftovi od tri kata, zebre pored staračkih domova, rubnjaci u gradskim parkovima...i svi će se držati za srčane zaliske kad slušaju himnu.

[Nemruth Dagi]

Orah kaže:

Ateista ne vjeruje u bilo što a ne samo u Boga jer inače nije dosljedan svojim argumentima glede svog nevjerovanja u Boga!

Ne vjeruje uopće u nikakvog boga, niti silu, transcedenta...no zar je zbog toga manje vrijedan kao ljudsko biće?

[Nemruth Dagi]

[QUOTE=Brogan;10010583]

u ovakvoj sredini je to skroz teško; to je jedan veliki izazov i čišćenje uma od čistog ludila.

Ali nije nemoguće. I vrijedi svakog truda.

[Orah]

Nemruth Dagi kaže:

Ne vjeruje uopće u nikakvog boga, niti silu, transcedenta...no zar je zbog toga manje vrijedan kao ljudsko biće?

Ne ... ako pod ljudsko biće podrazumjevamo slučajnu nakupinu molekula , neurona... sa interakcijama biokemijske prirode...

[Nemruth Dagi]

Orah kaže:

Ne ... ako pod ljudsko biće podrazumjevamo slučajnu nakupinu molekula , neurona... sa interakcijama biokemijske prirode...

kao biološko biće svatko od nas vrijedi 10 dolara a u to spadaju minerali u našim kostima i sav bio materijal koji se da iz nas izvaditi...

kao donatori zdravih ljudskih organa vrijedimo daleko više, a na crnom tržištu još i više...

a koliko onda vrijedimo kao društevena bića, duhovna bića, kreativna, socijalna, homo faber, kao seksualna bića...koja ne vjeruju u magičnost religije i njeno bajanje o bogu..?

[Orah]

Nemruth Dagi kaže:

a koliko onda vrijedimo kao društevena bića, duhovna bića, kreativna, socijalna, homo faber, kao seksualna bića...koja ne vjeruju u magičnost religije i njeno bajanje o bogu..?

Sve same posljedice biokemijskih procesa ,... čemu naglasak na "magičnost religije i bajanje o bogu...?"

Možda subjektivna procjena da su neke bajke bolje od drugih?

[Scar]

Orah kaže:

Sve same posljedice biokemijskih procesa ,... čemu naglasak na "magičnost religije i bajanje o bogu...?"

Možda subjektivna procjena da su neke bajke bolje od drugih?

tri praschica su bolja od biblije



ARrrrrrr!

[Orah]

Scar kaže:

tri praschica su bolja od biblije



ARrrrrrr!

Svako svom jatu!

[Scar]

Orah kaže:

Svako svom jatu!

im a big bad wolf, WOOF!





ARrrrrrr!

[Nemruth Dagi]

Orah kaže:

Sve same posljedice biokemijskih procesa ,... čemu naglasak na "magičnost religije i bajanje o bogu...?"

Možda subjektivna procjena da su neke bajke bolje od drugih?

naglasak?

na onome bitnom i običnom oku nevidljivo

A bajke uvijek ostaju bajke bile one i u domeni religije, i to ne zbog sebe već zbog "djeteta" u nama.