Jehovini svjedoci part 1

[Thresholder]

Shady kaže:
Thresholder
ali ne možeš braniti Jehovine svjedoke gnusobama katolika. Katolici su nekad imali vlast i pokazali se - ovi vlast nikada nisu imali!

Shady, ne moras to od mene uzimati crno-bijelo. A kad vec tako u bojama, onda uzimam to kao sivo-crno .

[Thresholder]

Pardoncek - obrnuto: crno-sivo.

[UnExpected]

A joj.

Zakaj ih ne volim? Zato kaj je vjera za mene izrazito privatna i intimna stvar, dok oni grakću i grakću svima koji to žeke i ne žele slušati.

Ja nemam potrebu ljudima objašnjavati u što vjerujem i nagovarati ih da mi se pridruže.

Zato što se smatraju superiornijima od ostalih.
Zato što ne zanju i ne žele o ničem drugom razgovarati.
Zato što su opsjednuti.

Zato što dijele ljude na "naše" i "sve ostale".

Zato što propovijedaju isključivo iz sebičnih razloga - ne bi li se tako ugurali u povlaštenu kastu koja će biti spašena. Da spase svoje dupe.

Zato kaj ne misle svojom glavom (iako tvrde suprotno) nego samo kao papige ponavljaju naučeno.

Zato što se ne žele družiti s pripadnicima drugih vjera. (ja ljude ni ne pitam koje su vjere, ili su možda ateisti...imam prijatelja i poznanika među mnogim vjerama - osim ovih koji su isključivi i netolerantni).

Imala sam se prilike voziti par sati u autu svojih poznanika jehovinih svjedoka (više se ne družimo) i cijelo vrijeme nisu pričali ni o čemu drugome nego o svojoj vjeri. Svaka tema je morala u roku od 3 milisekunde kliznuti na vjerski teren.

Nek se probude više.

[UnExpected]

Također, moram reći da mi nije jasno takvo inzistiranje na biblijskim citatima, osim nekih osnovnih postulata.

Tko je kome što rekao/napravi, kad i kako, što su jeli, gdje su otišli, je li bilo ovo ili ono...ma to su sve (poučne) pričice.

Treba se držati osnovnih principa - vjeruj, radi dobro, ne radi zlo itd. itd.

A je li Isus bio na križu ili stupu - kakve to veze ima? S bilo čim? Kako će to utjecati na moj život? Ili bilo čiji? OK, recimo da smo 100% ustanovili da je bio na križu. I kaj sad. što sam iz toga naučila.

Zar nije bitno to da je otkupio grijehe čovječanstva????

[Mystique]

Upravo danas su me na ulici presrela 2 Jehovina svjedoka i rekli mi kako se vidi na meni da imam srce za istinu i kako sigurno zelim bolji svijet. Ja, ljubazna kakva inace jesam, stala sam i slusala ih dok su pricali o tome kako se lose stvari dogadjaju i kako ce biti bolji svijet.
Onda sam razmisljala malo. Jedna gospodja koju poznam je Jehovin svjedok i isto mi je pricala o tome.
Ali ti ljudi koji su u toj vjeri, oni doista vjeruju u sve to. Nisu vjernici jer tako zahtjeva politicka situacija. Ta vjera ih okupira totalno.
Ali iskreno, mene je njih pomalo strah. Ja sam rekla da mi ne pricaju o tome jer mi sve to zvuci previse strasno i oni se previse ogradjuju od vanjskog svijeta. Samo oni ce biti spaseni. Ja sam ih pitala a zasto Bog ne bi spasio nekog postenog i dobrog covjeka iako nije Jehovin svjedok? Oni tvrde da je Bog dobar. Pa ako je dobar, nece praviti razlike.
Ne znam detalje, ali puno toga mi se ne svidja kod njih. To napasno djelovanje, npr.
Sto vi mislite? Znate li nesto vise o toj vjeri?

kad bi se oni stvarno držali onoga dobroga u što kažu da vjeruju, mogli bi i razgovarati o tome.
pričaju bajke s jedne strane, a rade loše stvari s druge.

ima i dobrih ljudi tamo, ali to je ipak ORGANIZACIJA - i zato se ne može puno od toga očekivati.
previše su zatvoreni i nazadni u komunikaciji

[odgovorko]

Ali iskreno, mene je njih pomalo strah

Jehovini svjedoci ne objavljuju strasnu vijest nego radosnu vijest.«
Zidovi vise nisu Bozji narod. Na temeljima novog-boljeg Saveza Jehova je izabrao da iz nacija uzme narod za svoje ime ( Djela apostolska 15:14)
Jesu li taj narod: srbi, hrvati, rimokatolici, muslimani....itd? Naravno nitko od njih, vec kako kaze Biblija, iz nacija je Bog uzeo narod za svoje ime. Iz svih nacija narod ujedinjen u cistom i pravom obozavanju

Snazna religiozno – politicka tvorevina, samozvano 'sveto rimsko carstvo' oliceno u Rimo-katolickoj crkvi, stoljecima je satirala svaki pokusaj da istina iz rijeci Bozje izadje na vidjelo. Visoki crkveni dostojanstvenici su Bibliju smatrali tek intelektualnim izazovom kojem nije mjesto u narodu. Raskolom crkve nista bolja situacija nije bila ni u onom istocnom dijelu.
No, valovi duhovne pobune su bivali sve jaci. Izrodilo je se mnostvo pokreta koji su sebe i dalje nazivali krscanskim. Oni nisu donijeli duhovnu istinu, ali su definitivno potvrdili da sa oficijelnim krscanstvom nesto iz temlja nije u redu, te da ne moze zadovoljiti duhovne apetite.
Naravno, tek je dvadeseto stoljece i taj takozvani duh demokratije, nacela slobode vjeroispovjesti, kosmopolizma te razvoj medija, i sl. omogucio da se «jereticki pokreti» ne guse brutalnim metodama.
U svom planu Bog je svakako sve uzeo u obzir i prouzrocio da u vremenu kraja pocne ponovo okupljati 'narod za svoje ime'.
Izmedju ostalog taj narod ima jedan jedinstveni zadatak koji nikada vise nece biti ponovljen:
« I ova vijest o Kraljevstvu propovjedace se sirom nastanjene zemlje za SVJEDOCANSTVO svim narodima i tada ce doci kraj» (Matej 24:14)

Zastupati direktora moze biti casno. Zastupati precjednika opcine jos vise. Biti predstavnik predcjednika vlade, mogao bi biti izazov i velika cast. Pa ipak Bog osobno svakog od nas poziva da svjedocimo i svetimo njegovo veliko ime.

Htleli mi to ili ne, bilo Boga ili ne, kraj ovom sustavu ce ipak doci jednog dana.
Neki znanstvenici spekuliraju o tome kako ce za tu i tamo poneku milijardu godina sunce prestati postojati i td te da zemlji samim tim predstoji neizbjezna kataklizma...

Mislis da je tvoja nesreca to sto upravo zivis u vrijeme kad je ova civilzacija na ivici svog kolapsa.
Pa iskreno receno, moze biti da bi bilo bolje zivjeti u neko drugo vrijeme. No i ovo vrijeme ima svojih prednosti, a jedno od njih je sudjelovanje u najvecem obrazovnom djelu u povijesti covjecanstva. Djelo kroz koje je moguce saznati tko je zapravo Bog i sto je njegov aum sa ovom planetom.

Solaris kaze:
pricaju bajke s jedne strane, a rade loše stvari s druge.

Vidis, bajke se obicno zavrsavaj rijecima poput: "Izivjeli su oni tako sretno do kraja svog zivota..."
Ono sto se cak niti bajke ne usudjuju reci Biblija nudi kao sasvim jasnu buducnost. Mogucnost vjecnog zivota ovdje na zemlji. O toj mogucnosti Jehovini svjedoci najradije govore. Oni ne zele praviti kompromise, niti umanjivati istinu glede stvarnog duhovnog stanja svjetskih religioznih zajednica.

Svako dobro

[rambi]

Wow, znaci IL-ovci su svjedoci!

[ravana]

Solaris kaže:
kad bi se oni stvarno držali onoga dobroga u što kažu da vjeruju, mogli bi i razgovarati o tome.
pričaju bajke s jedne strane, a rade loše stvari s druge.

Ne poznam tolko J. svjedocka da bi mogosa sigurnoscu govorit. Neki frndovi imaju rodjake, s jednom starom svjedokinjom sam jednom radio i to je sve vise manje. Ne racunajuci one sto nam svako tolko donesu kulu i probudite se u kancelariju Ali iz toga sam dobio dojam da se stvarno drze onoga sto vjeruju. To je i normalno u manjim zajednicama. Njihova organizacija jos nije tako cvrsta institucija da bi tu ljudi pripadali iz kulturnih i tradicijskih razloga a ne cvrstog uvjerenja. Kao sto uostalom i unutar crkve "cvrsci" vjernici imaju obicno neke svoje organizacije i zajednice. Mozemo pricat kolko nam se svidja sto oni govore i zagovaraju, to je druga stvar. Al da se drze svojeg - drze se. Drze se svojih uvjerenja i svoje moralke. Ne filozofiraju o nekim apstrakcijama koje ne vide za razliku od blesavih newageovaca koji se niceg ne drze al s..u boli glava. (sta ces vec mi pokupili pedere, masone itd, ostali mi samo newageovci da po necemu kenjam)

[Roga Baba]

Pozivam te Ravana da uđeš u moju Crkvu od Medenjaka, Kolača i Vrućega Kotla...nudim ti mjesto Generala Redovničkoga Reda od Crne Kostrijeti i Bromne Tinkture !!!

[Serpens Mercurialis]

Kao što neki znaju, moja je baba bila Jehovin svjedok.
Kao što neki ne znaju, nedavno su mi došli u kuću, i počastio sam ih sokom i kolačićima.
Ali tada učiniše kobnu grešku: rekle su da je Juda bio esen.
To je kao kada bismo rekli da je Sranjo Tuđman bio ljepotan

Draga babo,
svaka tebi hvala
i prekrasna čast:
i Kule Stražara čitah
i s anđelima zla se tukoh
i đavla u sebi ustanovih
te s njime borbu vodih,
ali tvoje ne primam više
Stražara Kula
s mog se svoda briše...

Amen!

ravana kaže:
Ne poznam tolko J. svjedocka da bi mogosa sigurnoscu govorit. Neki frndovi imaju rodjake, s jednom starom svjedokinjom sam jednom radio i to je sve vise manje. Ne racunajuci one sto nam svako tolko donesu kulu i probudite se u kancelariju Ali iz toga sam dobio dojam da se stvarno drze onoga sto vjeruju. To je i normalno u manjim zajednicama. Njihova organizacija jos nije tako cvrsta institucija da bi tu ljudi pripadali iz kulturnih i tradicijskih razloga a ne cvrstog uvjerenja. Kao sto uostalom i unutar crkve "cvrsci" vjernici imaju obicno neke svoje organizacije i zajednice. Mozemo pricat kolko nam se svidja sto oni govore i zagovaraju, to je druga stvar. Al da se drze svojeg - drze se. Drze se svojih uvjerenja i svoje moralke. Ne filozofiraju o nekim apstrakcijama koje ne vide za razliku od blesavih newageovaca koji se niceg ne drze al s..u boli glava. (sta ces vec mi pokupili pedere, masone itd, ostali mi samo newageovci da po necemu kenjam)

sorry, ali ja osobno znam za slučajeve gdje su baš oni najviši iz kruga J.S. kršili zakone, i državne, i moralne.
Ne generaliziram, ima dobrih i loših, kao svuda , što znači samo još jedna organizacija koja se po svojoj strukturi ne razlikuje puno od RKC, ili bilo koje druge sekte.

važan je pojedinac, ne organizacija.

meni se osobno ne sviđa taj pristup vjeri kao u prvom osnovne

[Namche]

Dosadni su ko us i jako naporni.
Dolazili su mi stalno na vrata i svaki pokusaj da im na lijep nacin kazem da me ne zanimaju je propao. Jednostavno nisu htjeli slusati. Onda sam promjenio plocu i vise ih nema.

[ravana]

Solaris kaže:
sorry, ali ja osobno znam za slučajeve gdje su baš oni najviši iz kruga J.S. kršili zakone, i državne, i moralne.
Ne generaliziram, ima dobrih i loših, kao svuda , što znači samo još jedna organizacija koja se po svojoj strukturi ne razlikuje puno od RKC, ili bilo koje druge sekte.

važan je pojedinac, ne organizacija.

meni se osobno ne sviđa taj pristup vjeri kao u prvom osnovne

Moguce al daj mi konkretan primjer. Jer ako krse drzavne zakone jer recimo nece ic u rat il nece nesto drugo zato sto im to vjera nalaze nije isto ko kad opljacka banku. A ako je krsenje moralnog zakona nesto sto njima predstavlja moral a tebi nemoral? Poput onog sa infuzijom. Meni je to totalna glupost al to rade iz uvjerenja a ne iz zlobe. Sou pliz daj neki konkretan primjer.

[odgovorko]

Biblijsko nacela usmjeravaju krscansku savjest da slusaju zemaljske vlasti.
Jehovini svjedoci, kao rijetko tko, postuju drzavne vlasti jer znaju da bi bez zemaljskih vlasti na ovom svijetu bio sveopci haos.
"Svaka dusa da se pokorava vlastima koje vladaju» (Rimljanima13:1)
"Podsjecaj ih da budu poslusni vlastima i vladavinama, da budu spremni na svako dobro djelo, da ne govore lose ni o kome, da ne budu ratoborni, da budu razumni, pokazujuci blagost prema svim ljudima" (Tit 3:1)

Medjutim, do koje granice treba ici u primjeni biblijskog nacela o podloznosti zemlajskim vlastima.
Dakle, do one granice kada poslousnost visim vlastima krsi Bozja nacela.

"Moramo slusati Boga a ne ljude" (Djela ap. 5:29)

U nastojanj da optuze Isusa da je protiv vlasti, poreza i sl, podmetnuli su mu novcic sa likom Cezara nebili dao neki komentar koji bi ga komromitovao. Znamo njegov premudri odgovor koj je glasio. "Dajte dakle caru carevo a Bogu bozje.

Mystique kaže:
Upravo danas su me na ulici presrela 2 Jehovina svjedoka i rekli mi kako se vidi na meni da imam srce za istinu i kako sigurno zelim bolji svijet. Ja, ljubazna kakva inace jesam, stala sam i slusala ih dok su pricali o tome kako se lose stvari dogadjaju i kako ce biti bolji svijet.

Ja sam puno njih upoznao i razgovaro s njima. Bez sumnje ima tu revni ljudi ali ipak mnogi revnuju po duhu a ne po razumu. Žalosno što ipak većina ne mogu (neće) da shvate da je subota jedna od Božji zapovjedi.

[Alen/Haganah]

Jehovini svjedoci (Jehova, pogrešno ime) toliko osporavani od svojeg samog osnutka krajem 19. st. Zbog svoje ustrajnosti odbijanja pozdravljanja državne zastave bili su i jesu u sukobu s mnogim vladama svijeta. Ne prihvaćanje Božića kao Kristova rođenja, odbijanje transfuzije krvi, nekritičko tumačenje Biblije uz svakodnevna apokaliptična razmatranja, sve su to simptomi jedne od najagresivnijih milinarističkih sekta današnjice, s kojom imaju problema mnoge vjerske zajednice. Sam osnivač sekte Russell bio je prvotno adventista, a danas se adventisti također bore protiv nasilne evangelizacije jehovističkih misionara. To samo govori koliko su daleko otišli u svojem fanatizmu. Njihovo naučavanje o Božijem Carstvu na Nebu u kojem će moći biti samo 144.000 članova Kraljevstva samo sebe poništava činjenicom da je 70-tih godina u USA bilo preko 300.000 članova!!! Također sekta je nekoliko puta doživjela fjasko pogrešno predviđajući dolazak Carstva Božijeg na Zemlju!!! Onaj koji pristupi Jehovinim svjedocima teško će iz njih izaći jer će biti kao u okovima. (U knjižnici Kršćanske sadašnjosti na Kaptolu imate knjigu "U okovima Jehovinih svejdoka", ja je nisam čitao - ako Vas zanima čitajte)[B]

[slafko]

meni su oni too weird.

[vukojarac]

odgovorko kaže:
Jehovini svjedoci ne objavljuju strasnu vijest nego radosnu vijest.«
Zidovi vise nisu Bozji narod. Na temeljima novog-boljeg Saveza Jehova je izabrao da iz nacija uzme narod za svoje ime ( Djela apostolska 15:14)...
Svako dobro

Dragi prijatelju, izbor biblijskih stavaka koje navodiš te način na koji ih primjenjuješ, snažno mi sugeriraju da si i sam Jehovin svjedok. Reci iskreno je li to u pitanju ili jednostavno braniš ono što ne poznaješ do kraja (jer jehovine svjedoke do srži poznaje samo onaj tko je bio dio njih - ovo nije bezuvjetno negativan stav)?

[vukojarac]

Mystique kaže:

Ne znam detalje, ali puno toga mi se ne svidja kod njih. To napasno djelovanje, npr.
Sto vi mislite? Znate li nesto vise o toj vjeri?

Jehovini svjedoci drže da su oni jedini pravi kršćani. U tom uvjerenju oni uvijek i svugdje «propovijedaju radosnu vijest». Kad bi, međutim, mogla zaviriti u onaj najskriveniji kutak duše prosječnog Jehovinog svjedoka, teško je reći što bi uistinu tamo pronašla. Revnost u propovijedanju od vrata do vrata je nešto po čemu oduševljavaju ili iritiraju ljude koji ih gledaju sa strane, već ovisno o stavu kakav ti ljudi imaju prema jehovcima ili religiji općenito. Ipak, ta revnost, ma koliko god izgledala spontana, zapravo je plod vještog, konstantnog i vrlo snažnog «poticaja» od strane organizacije Watch tower, odnosno Kule stražare. Ne znam je li ti poznato da svi Jehovini svjedoci svakog mjeseca moraju svojoj podružnici podnositi službeni izvještaj o službi propovijedanja u koji unose sate koje su proveli u «javnoj službi», kao i one provedene u «neformalnom svjedočenju» (to je usputan razgovor o vjeri s ljudima koji nisu pripadnici sljedbe), te broj časopisa, knjiga i brošura koje su u službi podijelili. Ako su pak, s nekim uspjeli uspostaviti ozbiljniji kontakt, svojoj podružnici oni predaju i izvještaj o biblijskom studiju, na koje navode, između ostaloga, i sve potrebne podatke o osobi sa kojom su razgovarali, najčešće bez znanja te osobe. Njihovo naizgled savršeno poznavanje Biblije samo je jeftin trik, jer oni se slijepo drže nekoliko stotina biblijskih stavaka (najžešći je Matej, 24, 14) iščupanih iz konteksta i primijenjenih na nauku Kule stražare. Oni svaki tjedan imaju najmanje tri sastanka koji nemaju nikoje druge svrhe osim da svjedoke uvježbaju u nastupu na ulici. Čim izađe neki novi časopis ili brošura iz središnjice stigne detaljno uputstvo na koji način i komu dotično izdanje nuditi. Tzv. «Teokratska škola propovijedanja» je jedan od njihovih sastanaka na kojem uporno, ali i prosto, poput prvašića, uče korak po korak svoj javni nastup. Njihovi pomoćni, opći i specijalni pioniri, dokumentirano se obvezuju provesti u službi svaki mjesec 50, 100 ili čak 200-300 sati... Tko će se u takvoj organizaciji usuditi reći odakle dolazi gorivo za njihov pogon: Iz rascvale duše pune vjere, ili pak iz tamnog tunela straha od osvetničkog boga kakvog su upoznali u tiskovinama Kule stražare?
Ovo je jedan mali djelić mozaika Jehovinih svjedoka. Razotkriti ih do kraja bilo bi gotovo nemoguće na ovaj način. Nemam bezuvjetno pozitivan ili negativan stav prema njima, ali držim da većina ljudi ima krivi stav prema Jehovcima upravo zbog nepoznavanja suštine njihove vjerske prakse i korijena iz kojih ona izrasta. Najčešće je to negativan stav prepun predrasuda, a tu i tamo to je uzdizanje u nebo zbog naivnosti ili negativnog stava prema drugim kršćanskim denominacijama. Bilo kako bilo, mislim da nije dobro s njima puno komunicirati ako ne znaš «rukovati s njima».