Natrag   Forum.hr > Društvo > Alternativa > Astrologija

Astrologija Astrološka edukacija, razmjena mišljenja, diskusije...

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 25.09.2015., 21:24   #1
Post Pjesnici su čuđenje u svijetu - astrološke crtice

Već duže vremena razmišljam o ovoj temi odnosno njenoj formi. Imamo naime teme s slikama u kojima kroz slikovni jezik možemo prikazivati astrološke simbole i arhetipe, pa pomisih kako bi bilo lijepo da imamo i temu s pjesmama na kojoj bi na sličan način (dakle kroz pjesmu) ukazivali na astrološke simbole.


Pa evo par odrednica kako bi tema funkcionirala astrološki:
  • Kako bi tema ostala u astrološkim okvirima važno je da uz određenu pjesmu koju izaberete jasno istaknete astrološke odrednice i poveznice s pjesmom/pjesnikom.
  • Ne bi bilo loše ostaviti link na kartu pjesnika (ukoliko ta karta postoji).




...za početak nešto od autora iz naslova teme.
Fish 1968 is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.09.2015., 21:25   #2
Za blagdan Svih svetih živući se paljenjem svijeća i odlaskom na groblje prisjećaju svojih dragih pokojnika, a mnogi upravo u te dane više razmišljaju o vezi života i smrti. To je vrijeme kada priroda umire, a s gledišta astrologije doba škorpiona pa možemo "zamisliti" kako je živjeti osobama rođenim u tom znaku. Smrt je tema s kojom oni - žive.

A. B. Šimić rođen je s Suncem u znaku škorpiona i Mjesecom (najvjerojatnije) u znaku jarca. Pišem najvjerojatnije jer iz njegova stvaralaštva jako progovara taj Mjesec (Mjesec/pjesnik) a već u prvim redovima životopisa Antuna Branka Šimića na wikici u samo dvije rečenice sažet je profil ove kombinacije (škorpion/jarac):

"Šimić bijaše pjesnikom izrazite težnje da zgusnutim, škrtim stihom intenzivira doživljaj svijeta. Takav je bio i kao esejist i kritik: volio je strogi red, čuvao se razlivenosti i praznine."



Izabrah za početak ove dvije pjesme koje već u samom naslovu nose temeljnu škorpionsku temu.


Smrt

I smrt će biti sasma nešto ljudsko
Na ležaju se tijelo s nečim nevidljivim hrve
i hropti
i smalaksava i stenje
i onda stane.
Ko kad mašina stane. I stoji. Ni makac.

I ljudi u to što se zbilo gledaju ko u neki
svršen poso
i podižu se kao kad se podižu od stola
i sluškinje se uprav tad najviše uzrade

Mati ce živinski kriknuti
otac zaćutati
i buljiti nijemo cijelog dana.



Prva pjesma naslovljena samo "Smrt" već uvodnom napomenom "I smrt će biti sasma nešto ljudsko" upućuje na činjenicu koju nerado osvješćujemo: životni događaj koji je uvijek izvjesan i koji povezuje cijelo čovječanstvo - smrt. No ta pjesma o smrti nosi u sebi i neku vrstu transcendentnog doživljaja smrti kao nečeg mističnog koji je tako karakterističan za Plutonovu transpersonalnu prirodu. U njoj pjesnik smrt izdvaja iz sebe kao da se radi o nečemu što njegovo ja promatra izvan tijela ("Na ležaju se tijelo s nečim nevidljivim hrve i hropti i smalaksava i stenje i onda stane.")



Škorpion i jarac u jednom...ovdje je smrt toliko realistična pojava da se ima dojam kao da svijest o smrtnosti tjera život u obrnutom vremenu, kao da ju već dugo poznaje i kao da je i cijeli život polako počeo od kraja. S tim pratećim osjećajem početka od kraja pjesnik i smrti prilazi, ali prilazi tom nekom zadivljujućom smirenošću, hladnim i racionalnim seciranjem tako pristalim Mjesecu u jarcu ("Ko kad mašina stane. I stoji. Ni makac.").

Te tri kratke rečenice, toliko de-patetizirane i konačne, potpuno očuđene od tragičnog žaljenja kada je smrt u pitanju - to je škorpion/jarac. A kako tek ovaj Mjesec zapaža one "usputne obredne stvari" ("...i sluškinje se uprav tad najviše uzrade"). A na kraju...odbacivši vezani stih i rimu, te korisreći tkz. telegrafski stil u kojem izostaju interpunkcijske oznake kako bi se stih ubrzao i naglasio intenzitet proživljenog iskustva pjesma gotovo u potpunosti ogoljeva stvari do svojih početka - realistički opisavši bol koju smrt djeteta izaziva u ocu/Saturn i majci/Mjesec ("Mati ce živinski kriknuti otac zaćutati i buljiti nijemo cijelog dana.").






Smrt i ja

Smrt nije izvan mene. Ona je u meni
od najprvog početka: sa mnom raste
u svakom času
Jednog dana
ja zastanem
a ona raste dalje
u meni dok me cijelog ne proraste
i stigne na rub mene. Moj svršetak
njen pravi je početak:
kad kraljuje dalje sama.



S druge strane, ova druga pjesma "Smrt i ja" smrt premješta u pjesničku nutrinu. "Smrt nije izvan mene" piše on kao da želi istaknuti svijest o vlastitoj smrtnost i ljudsku neodvojivost od nje. Stavljajući nju-smrt u sebe i puštajući joj da raste u nutrini vlastitog bića približava nas temeljnom škorpionskom principu - shvaćanjima o nerazlučivom jedinstvu života i smrti.

No fizička smrt nije kraj, ona je samo "energetska promjena"...temeljni princip škorpiona je preobražaj a tako se zove i njegova zbirka pjesama (Preobraženja).
Fish 1968 is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.09.2015., 10:56   #3
Jako mi se sviđa tema :klap:. Moj predlog bi bio da se proširi, da ne uključuje samo pesme, nego prozu, ili bilo kakve citate koje smo uspeli povezati astrološki sa njihovim autorima

Rudyard Kipling

http://www.astro.com/cgi/showgif.cgi...ecember%201865

Sa pet planeta u četvrtoj kući u znaku Strelca, ovaj britanski pesnik rođen je u dalekoj Indiji. Sa konjunkcijom Ju0So u Jarcu, na samom kraju četvrte kuće (moguće i na početku V) pisanje mu je donelo veliku slavu i Nobelovu nagradu.


Ako možeš da sanjaš, a da tvoji snovi ne vladaju tobom,
ako možeš da misliš, a da ti tvoje misli ne budu (sebi) cilj;

Rođen u znaku Jarca, on je dete racija, no, malo ljudi zna da je astrologija nekad znak Jarca prikazivala kao biće sa repom ribe i gornjim delom tela koze, što upravo ukazuje na ovu dualnu prirodu - Riba koje sanjare, ali i Jarca, koji zna da se snovi ne smeju oteti kontroli i koji uvek mora da bude svestan tla po kojem hoda (zemlja).

Stihovi tipični za Jarca:

Ako možeš da čekaš, a da se ne zamaraš čekajući,
Ako možeš da gledaš svoje životno delo srušeno u prah,
i da ponovo prilegneš na posao sa polomljenim alatom;

Jer je jarac znak koji lako gubi sve, ali istovremeno znajući da i, kad je na samom dnu, jedini put jeste naviše, u osvajanje novih prostora.

ako si u stanju da prisiliš svoje srce, živce, žile
da te služe još dugo, iako su te već odavno izdali,
i da tako istraješ u mestu, kad u tebi nema ničeg više
do volje, koja im govori: "Istraj";


Ovi stihovi govore o jarčevskoj volji i upornosti, koje mogu da pomere planine, ali ne zato što je jarac znak moćniji od drugih, već što zna da je zakon stvari takav da sve možeš osvojiti ako dovoljno dugo i strpljivo na tome radiš.

Ako možeš da se pomešaš sa gommilom i sačuvaš svoju čast,
ili da opštiš sa kraljevima i da ostaneš skroman;


Jarac/MC je znak elite, ali i znak svih najprostijih ljudi u narodu. Saturn kaže: ništa ljudsko mi nije strano, no ja jasno znam (Saturn) ko sam i ostaću veran sebi.

Ako umeš dobro da ispuniš svaku minutu svog života
sa šezdeset skupocenih sekundi,
tada je ceo svet tvoj i sve što je u njemu,
i što je mnogo više, bićeš Čovek, sine moj!

Saturn daje jak osećaj za svrhu i izuzetnu svest o protoku vremena, kao i potrebu da se svaki momenat života iskoristi. Konačno, ovi stihovi bićeš Čovek, sine moj! simbolički označavaju onaj prelaz - Saturn je čuvar kapije, onaj koji odvaja zemaljski svet, svet čoveka, od onog sveta gde vladaju sile mnogo veće od naše volje - svet transsaturna.


AKO

Ako možeš da sačuvaš razum
kada ga oko tebe svi gube i osuđuju te;

Ako sačuvaš poverenje u sebe kada svi drugi sumnjaju u tebe,
ali ne gubeći iz vida ni njihovu sumnju;

Ako možeš da čekaš, a da se ne zamaraš čekajući,
ili da budeš žrtva laži, a da sam ne upadneš u laž,
Ili da te mrze, a da sam ne daš maha mržnji,
i da ne izgledaš u očima sveta suviše dobar, ni tvoje reči suviše mudre;

Ako možeš da sanjaš, a da tvoji snovi ne vladaju tobom,
ako možeš da misliš, a da ti tvoje misli ne budu (sebi) cilj;

Ako možeš da pogledaš u oči pobedi i porazu,
i da, nepokolebljiv, uteraš i jedno i drugo u laž;

Ako možeš da podneseš da čuješ istinu koju si rekao,
izopačenu od podlaca u zamku za budale;

Ako možeš da gledaš svoje životno delo srušeno u prah,
i da ponovo prilegneš na posao sa polomljenim alatom;

Ako možeš da sabereš sve što imaš,
i jednim zamahom staviš sve na kocku,
izgubiš i ponovo počneš da stičeš,
i nikad, nijednom rečju, ne pomeneš svoj gubitak,

ako si u stanju da prisiliš svoje srce, živce, žile
da te služe još dugo, iako su te već odavno izdali,
i da tako istraješ u mestu, kad u tebi nema ničeg više
do volje, koja im govori: "Istraj";

Ako možeš da se pomešaš sa gommilom i sačuvaš svoju čast,
ili da opštiš sa kraljevima i da ostaneš skroman;

Ako najzad niko, ni prijatelj ni neprijatelj ne može da te uvredi,
ako svi računaju na tebe, ali ne preterano;

Ako umeš dobro da ispuniš svaku minutu svog života
sa šezdeset skupocenih sekundi,
tada je ceo svet tvoj i sve što je u njemu,
i što je mnogo više, bićeš Čovek, sine moj!
kockastonatufne is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.09.2015., 22:04   #4
Drago mi je da ti se dopada a nadam se da će joj se i drugi pridružiti.


...nastavljam se istom temom s pjesmom španjolskog pjesnika Federica Garcia Lorce koji u svom karakteru isto ima snažan upliv Plutona na osobnost (egzaktno Sunce 0º Pluton) s Mjesecom u jarcu pa nije čudno što je i osnovna tema Lorcine poezije - smrt.

Lorca je rođen u znaku blizanca, ali njegov karakter krije u sebi puno dubine, senzibiliteta i osjećajnosti vode (ASC riba, Sunce 0º Pluton 0º Neptun). Rođen u Granadi, čitavoga života ostaje vezan za svoj kraj, a njegova poezija oslikava duboki osjećaj za taj krajolik i svoju rodnu zemlju. Kroz Andaluzijski folklor on oslikava duh pučke poezije u kojoj se ćuti nagonsko i primitivnost ljudskog duha obilježenog fatalnim i znakom tragičnosti (Sunce 0º Pluton na IC-u). Za njega mnogi kažu da je pjesnik ljudske strasti i patnje koji u svojoj poeziji dodiruje ono najdublje, najtamnije i najtajnovitije u ljudima. No ja ovdje izabrah jednu njegovu jako lijepu jednostavnu pjesmu - Oproštaj.



Oproštaj

Umrem li,
ostavite balkon otvoren.

Dijete naranče jede.
(Vidim sa svog balkona)

Kosac žito kosi.
(Čujem sa svog balkona.)

Umrem li,
ostavite balkon otvoren!




Čovjek je u svojoj silnoj želji da percipira svijet koji ga okružuje razvio čula za promatranje i razumijevanje opaženog. U Merkuru/seriju 3. živi praiskonski poriv čovjeka za spoznajom okoline, blizanac predstavlja razvojni stupanj u kojem svatko od nas ponaosob uspostavlja, upoznaje i povezuje se s vanjskim svijetom. U astrologiji označavaju nagon da se uspostavi veza i istinska primopredajna komunikacija s okolinom.

U pjesmi Oproštaj Lorca posve otvoreno izražava svoju slutnju smrti - Sunce/Neptun/Pluton (Umrem li...) ali pri tom odrješito zahtjeva: ostavite balkon otvoren. Balkonom kao simbolom "vidikovca" on izražava urođenu želju za stapanjem s prirodom kao jedinim putom u vječnost.

Zahtjevom da i u smrti ostanu otvorena sva čula (vidim, čujem...) on poručuje da smrt nije nešto što bi nam zauvijek trebalo zatvoriti vidike, smrt može biti i trenutak oslobađanja od zemaljskih ograničenja (Sunce 0º Pluton 0º Neptun). Kako bismo nadišli smrtnost, moramo se otvoreno i bezazleno suočiti sa smrtnim strahom pred konačnim nestajanjem našeg uma.
Fish 1968 is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.10.2015., 05:36   #5
Charles Baudelaire

“Bit Baudelaireove poezije je iz rugobe života i nesreće ljudskog postojanja, otkriti bljesak vječnog u prolaznoj, otrcanoj svakodnevici.”

Sa suncem u ovnu, vrlo je impulzivan i jakoga ega, a zbog ascendenta u djevici studiozan i metodičan s naglašenim smislom za kriticizam.

Mjesec u raku (umjetnička duša) i merkur u ribama (smisao za poeziju) su u trigonu pa je lako mogao izraziti svoje komplicirane i duboke (rakovske) emocije kroz poeziju.

Zbog kvadrata sunca i mjeseca, u sukobu je sa samim sobom što se može osjetiti u njegovim djelima. Zapravo, cijeli njegov život je obilježen sukobom.

Vrlo mladom mu umire otac (sunce u osmoj) , a majka se preudaje za godinu dana. To na njemu ostavlja težak osjećaj gubitka i napuštanja od kojeg se nikada neće oporaviti (sunce konjunkcija saturn). S očuhom, vojničkom ličnosti, koji je od njega zahtjevao disciplinu se nikada nije uspio složiti. Dobivši očevo nasljedstvo (venera i jupiter u osmoj), živi rastrošno, kao dandy, no ubrzo mu se smanjuje renta i otada do smrti je vječito u nestašici novca. Njegova neumjerenost (sunce konjunkcija jupiter, venera konjunkcija jupiter) ga je koštala, pogotovo što se tiče zdravlja.

Vladar MC je merkur u 7. polju pa je profesija javna, a zbog znaka blizanaca na vrhu 10. polja, radi se o književnosti. Merkur je u konjunkciji s marsom pa je sklon satiričnom i kontroverznom pisanju.

Dio iz predgovora Cvjetova zla:
“Najprije sam imao namjeru da odgovorim na mnoge kritike I da u isto vrijeme objasnim neka vrlo jednostavna pitanja potpuno zamračena suvremenim svjetlom: što je pjesništvo? Koji mu je cilj? O razlici između dobroga I lijepoga; o ljepoti u zlu…itd., itd. Ali jutros sam nerazborito pročitao nekoliko javnih glasila; odjednom se nehaj, težak kao dvadeset atmosfera svalio na mene I ja sam se zaustavio pred beskorisnosti tumačenja ma čega bilo kome. Oni koji znaju, ti će me pogoditi, a za one koji me ne mogu ili ne žele shvatiti, besplodno bih nagomilavao tumačenja. CB”

Zbog stelija planeta u 8. polju među kojima je i sunce, njegova energija je većinski usmjerena u sfere onoga što 8. polje predstavlja: smrt, tajne, seks, regeneracija. Zbog toga mu je i stvaralaštvo obojeno tamnim, škorpionskim nijansama. Baš kao i njegova osobnost.

Osim toga, upliv plutona na njegov karakter je vrlo snažan. U konjunkciji je s merkurom, marsom i venerom. To ga čini fatalističkim pjesnikom s eksplozivnim (venera u ovnu) poetskim slikama divlje ljubavi (mars u ovnu) i mističnog sanjarskog izražaja (merkur u ribama), a sve to je obojeno mračnim plutonskim energijama koje teže transformaciji iz ružnog u lijepo, iz lijepog u ružno. Ciklus “spleen i ideal” kao i sam naziv zbirke pjesama (Cvjetovi zla) iz koje je taj ciklus, govori u prilog ovome. Transformacija kroz spajanje suprotnosti.

“U svakom čovjeku, u svakom trenu, postoje dva istodobna traženja, jedno u pravcu boga, drugo u pravcu sotone. Zazivanje boga, ili duhovnost, jest želja za uzdizanjem, zazivanje sotone, jest užitak silaženja. CB”

Smrt ljubavnika

Divani će naši bit mirisa puni,
Duboki ko rake s ležajima mekim,
Na stalcima cvijeće što se tiho truni,
Procvjetalo za nas pod nebom dalekim.

Rasipljući strasno poslijednje topline,
(mars konjunkcija pluton)
Naša srca dva će kao zublje sjati,
Dvostruki će traci od svjetlosti njine
Na zrcalu duša jedan odraz dati
. (venera konjunkcija pluton)

A u veče modro nadnaravna sjaja
Jedan ćemo blijesak izmijenit jedini
Kao dugi jecaj u znak oproštaja;
(merkur konjunkcija pluton)

Odškrinuvši vrata, tad anđel će ući
Da radosnom kretnjom oživi u tmini
Ogledala mutna i ugasle luči.


U ovoj pjesmi se pogotovo vidi tematika osmog polja i plutonskog utjecaja te poveznica s dvanaestim poljem i neptunom, dispozitorom vladara njegove natalne karte. Počevši od samog naziva pjesme do njezinog poslijednjeg stiha; Od ushita ljubavnog susreta, preko smrti, do uskrsnuća kada dolazi anđeo i daje nadu…preko tjelesnog sjedinjavanja i propadanja (rake, cvijeće što se truni) do mistične pojave nadnaravnog bića koje budi i oživljava (sunce u osmom polju).

Link na natalnu kartu

http://www.astro.com/cgi/chart.cgi?w...OmVDr_sHOXg26A

Tema je odlična pa sam morala sudjelovati! više sam pisca obradila nego samu pjesmu, nadam se da nije problem
Lunor is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 03:42.