Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Pogledaj rezultate ankete: Smatarate li da je Muhamed božji poslanik ili tek povijesna ličnost?
Povijesna ličnost 22 62.86%
Božji poslanik 13 37.14%
Glasovatelji: 35. Ne možete glasovati u ovoj anketi

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 01.11.2017., 00:09   #201
Quote:
Akvila kaže: Pogledaj post
S Pavlom ista prica ozenjen covjek nikoga proganjao i onda dosli nakon njega izmjenili sve.
Postade ludi celibatar koji progoni ljude. Hoces postato krscaninom ?
ne, pavle je progonio iskrene vjernike, i o tome svjedoči sama biblija.
on je presudio da bude ubijen Isusov brat, dobri stjepan.
predavao je ljude sotoni na mučenje, ubojstva (dokumentovao sam ranije).

a kršćanim ću postati ako me ubediš da je to bolje za mene. za sad, samo islam.
Kudum is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.11.2017., 00:13   #202
Quote:
Kudum kaže: Pogledaj post
ne, pavle je progonio iskrene vjernike, i o tome svjedoči sama biblija.
on je presudio da bude ubijen Isusov brat, dobri stjepan.
predavao je ljude sotoni na mučenje, ubojstva (dokumentovao sam ranije).

a kršćanim ću postati ako me ubediš da je to bolje za mene. za sad, samo islam.
Nije ...To su poslije izmjenili a vidimo onom.citatu da je ima zenu ...
Pada u vodu sve da je celibatar ali to tebe nece preciti da opet lazes kad mene ne bude da je uveo celibat...

Muhamed u Kuranu je out of mind totalno ne terebaju hadisi.

Preobrati se na krscanstvo dok ima vremena teski grijesi ti dusu more.
Imas patern Sumovicu ponavljas obrasce tu krscani imaju egzorciste.
Akvila is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.11.2017., 00:21   #203
Quote:
Akvila kaže: Pogledaj post
Nije ...To su poslije izmjenili a vidimo onom.citatu da je ima zenu ... Pada u vodu sve da je celibatar
nisu kasnije izmijenili. njemu se samo povremeno bio prihebalo.
a on nije imao svoju stalnu ženu, sigurno. volio je dečke uglavnom.
Kudum is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.11.2017., 00:25   #204
Quote:
Kudum kaže: Pogledaj post
nisu kasnije izmijenili. njemu se samo povremeno bio prihebalo.
a on nije imao svoju stalnu ženu, sigurno. volio je dečke uglavnom.
Tvoja bujna masta cini svasta.

Nema tebi spasa patern te izjeda do zadnje mozdane.

Krscani su dobri egzorcisti bolji od Hozda .
Akvila is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.11.2017., 01:58   #205
Dakle... Upitnost Muhamedovog statusa kao Božjeg poslanika je neutemeljena, jer u njega vjeruje najmanje jedna petina čovječanstva na planeti, ili, kako kaže kur'an časni: "Dokazi onih koji se o Božijoj vjeri raspravljaju ništavni su kod njihova Gospodara, kada su joj se već mnogi odazvali" (k 42,16).

Islam čak nije ni samo stvar muslimana, nego predstavlja civilizacijsku baštinu.
Kudum is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.11.2017., 13:01   #206
Quote:
Kudum kaže: Pogledaj post
nisam zaboravio. sve ja to znam jer sam duboko proučavao još kad si ti bio u vrtiću i razmišljao šta će biti za užinu.
Nisam išao u vrtić. A ti očigledno jesi. Dugo.....

Quote:
ekipa okorjelih silnika, kriminalaca i zločinaca, posebno nakon ubojstva
Bla bla bla. Znamo da religijaši friziraju povijest kako to njihovoj uobraženosti odgovara. Ništa novoga. Pobjednik piše povijest, a ako je klerikalac, onda njegovim izmišljanjima nema granica, jer ide propagirat Boga i njegovog pobočnika.

Quote:
upravo od tada[/U] je počelo štancanje tih "hadisa" o zloćestom, bludniom, itd. Muhammedu
Opet ti ispredaš priče o zločestim ljudima koji su izmišljali hadise. Čak i tvoji muslimani su te upozorili da to ne činiš, jer hadisi su proglašeni vjerodostojnima, izvor mnogih praksi u islamu, i ako ih negiraš onda potkapaš same temelje islama.
Ali boli tebe ona stvar i za Islam u svom fanatičnom pokušaju da Muhameda učiniš savršenim čovjekom, uzorom za sva vremena koji je bio najmudriji i najpošteniji i najmoralniji lik univezuma, a Kuran znanstveni mirakul pred kojim znanstvenici padaju na dupe.

Jebi ga, kamenovao ljude kao primjer svima nasljedovateljima, i razne druge vrlo prizemne i nasilne stvari, po kojima se ne razlikuje od političara tih vremena..... Običan čovjek sa svojim felerima i požudama. Još kad tome dodaš religijsku opijenost svojim izabranstvom od Alaha, onda možeš spustiti kriterije još za par ljestvica niže glede praznovjerja i vjerske zadrtosti.

Quote:
zapitaj se zašto muslimani vole Muhammeda a.s. ako ne upravo zato jer nije bio ništa od toga što ti o njemu misliš ti i oni od kojih učiš o islamu.
Kad imaš idola, to je vrsta zaljubljenosti, pa preskačeš sve negativnosti i opravdavaš da je tako moralo biti. Tek kad pukne mjehur vjerske opčinjenosti, shvatiš da su te prevarili oni koji su isto tako obmanuti, i da si trošio svoje vrijeme uzalud u "dubokim proučavanjima".

Quote:
Jedna predaja (neomiljena među potomcima ovih koji i dan danas vladaju arabijom) kaže da je mačka zaspala na džubetu (plaštu, ogrtaču) Muhammeda a.s.. kako ju on je nije htio buditi, a ipak je morao ustati, tako je nožem odsjekao dio tkanine, kako ne bi probudio mačku. to je muhammed a.s. selam
Ima i o Isusu da je ubio dječaka i oživljavao glinene vrapce. Ali onda su to proglasili apokrifima. Tako su i mnogi hadisi proglašeni nevaljalima. Negiranjem vjerodostojnih hadisa potkapaš islam. Biraš što ti se sviđa, a ostalo odbacuješ.

****************************
* Ti si novi Muhamed! :klap: *
****************************

Sažetak:

Tko samo ovaj post pročita, več je to dovoljno jasno glede Muhameda, kamenovanja i žena koje dotični ženomrzac baca u pakao:

https://www.forum.hr/showpost.php?p=6...&postcount=193

Nekad su se ljudi tako ponašali i razmišljali, ali u današnje vrijeme, to je nonsens koji je društvo odavno nadraslo.
A religije isprotumačile na nove načine, poput kameleona.
__________________
Muhamed ženomrzac: "Vi žene ste većina u paklu, jer psujete, nezahvalne ste muževima, glupe ste i falične vjere!"
“Mnogi među muškarcima su postigli savršenstvo, ali među ženama nijedna, osim Marije i Asije!"
Nepoznati is online now  
Odgovori s citatom
Old 01.11.2017., 23:44   #207
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post

Tko samo ovaj post pročita, več je to dovoljno jasno glede Muhameda, kamenovanja i žena koje dotični ženomrzac baca u pakao:

https://www.forum.hr/showpost.php?p=6...&postcount=193
.
"Jedini" je problem što obavezno propuštaš reći da je upravo za vrijeme Poslanika kamenovanje ukinuto, preciznije objavom sure Svjetlost. I zadnjih 10-ak godina Poslanikovog života nije bilo kamenovanja.
__________________
"Čitam stare knjige - jer radije učim od onih koji su izgradili civilizaciju nego od onih koji ju uništavaju."
Khulus is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.11.2017., 23:59   #208
Quote:
Khulus kaže: Pogledaj post
"Jedini" je problem što obavezno propuštaš reći da je upravo za vrijeme Poslanika kamenovanje ukinuto, preciznije objavom sure Svjetlost. I zadnjih 10-ak godina Poslanikovog života nije bilo kamenovanja.
To je odlično, makar zadnjih 10 godina (ako ništa drugo), ali šta je bilo u međuvremenu do tada? Koliko je glava skinuto? Ok, nije bitno, ko da je ljudski život kanta za napucavanje. Sjetim se one scene gdje Isus daje kamen onima što su bludnicu htjeli kamenovati, interesantna scena; tko je bez grijeha neka uzme kamen? Jel ovo šta govori o tom gnjusnom činu zatiranja ljudi sa tim ludim postupkom? Ljudi konstantno svih ovih ohoho godina ubijaše braću svoju kamenjem, pozivajući se na Gospoda. Zar zaista Bog uživa u bistvu bilo koje osobe? Sumnjam. Nije li rečeno da samo ON ima pravo da sudi i vojuje pravedno? Šta si ljudi dopuštaju, ali ok, na kraju će se obrati zelen bostan mnogima, pa i onima koji su to gledali sa užitkom.

LP
__________________
Σύμφωνα με τον Ιησού Χριστό, τον Ηλία
barmen jitro is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.11.2017., 00:16   #209
Quote:
barmen jitro kaže: Pogledaj post
To je odlično, makar zadnjih 10 godina (ako ništa drugo), ali šta je bilo u međuvremenu do tada? Koliko je glava skinuto? Ok, nije bitno, ko da je ljudski život kanta za napucavanje. Sjetim se one scene gdje Isus daje kamen onima što su bludnicu htjeli kamenovati, interesantna scena; tko je bez grijeha neka uzme kamen? Jel ovo šta govori o tom gnjusnom činu zatiranja ljudi sa tim ludim postupkom? Ljudi konstantno svih ovih ohoho godina ubijaše braću svoju kamenjem, pozivajući se na Gospoda. Zar zaista Bog uživa u bistvu bilo koje osobe? Sumnjam. Nije li rečeno da samo ON ima pravo da sudi i vojuje pravedno? Šta si ljudi dopuštaju, ali ok, na kraju će se obrati zelen bostan mnogima, pa i onima koji su to gledali sa užitkom.

LP
Treba reći: Poslanik to nije radio na svoju ruku, već je cijelo društvo to smatralo pravednom Božjom kaznom. To su radili i mnogobošci i židovi, pozivajući se na Toru/Sz, i muslimani tu nisu bili nikakva iznimka. Štoviše, postoje hadisi o tome da je Poslanik to pokušavao izbjeći kako god je mogao (slično kao i Isus u prispodobi). No najvažnije, nekih 10-ak ljudi je prema hadisima tako pogubljeno, a ne stotine ili tisuće - naravno unutar islamske zajednice. Jer malo vremena je prošlo otkad je Muhamed stekao status vođe pa do ukinuća kamovanja. S tim da su se ljudi i sami prijavljivali za to, i to se spominje, koliko god bilo nevjerojatno. Jednostavno je to bio drukčiji svijet gdje su ljudi vjerovali da samo time mogu sprati sa sebe teret bluda i možda zaslužiti raj. Otprilike kao što nekim kršćanima nije bio problem postati mučenik ili si natovariti neke zaista rigorozne zavjete za čitav život.
__________________
"Čitam stare knjige - jer radije učim od onih koji su izgradili civilizaciju nego od onih koji ju uništavaju."
Khulus is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.11.2017., 00:24   #210
Quote:
Khulus kaže: Pogledaj post
"Jedini" je problem što obavezno propuštaš reći da je upravo za vrijeme Poslanika kamenovanje ukinuto, preciznije objavom sure Svjetlost.
Tu piše:
Bludnicu i bludnika izbičujte sa stotinu udaraca biča, svakog od njih, i neka vas pri vršenju Allahovih propisa ne obuzima prema njima nikakvo sažaljenje, ako u Allaha i u onaj svijet vjerujete, i neka kažnjavanju njihovu jedna skupina vjernika prisustvuje!
Kako to da je Muhamed kamenovao, ako je Allah izričito naredio 100 udaraca bičem? Dakle muljanje s tekstovima, zar ne? Allah prije zaboravio Muhamedu pripomenuti da je kamenovanje no - no?

Nema nigdje toliko muljaža kao u religijama i njihovim spisima.
Kad sam bio vjernik, mislio sam da "poznati sveti ljudi u religiji" izuzetno cijene istinu i pravednost. Kako sam bio obmanut.... To je najveći skup samoobmanjivača, podvaljivača, muljatora i lažova (namjernih i nenamjernih).

Quote:
I zadnjih 10-ak godina Poslanikovog života nije bilo kamenovanja.
Muljaža. Pobija te hadis, koji veli da će se pojaviti neki koji tvrde da u Kuranu nikada nije bilo kamenovanja. Da je Muhamed kamenovao, i da su oni slijedili Muhameda u tome.

A Muhamed jest kamenovao po hadisima. Kada je i kojim riječima Muhamed izričito ukinuo tu praksu? Gdje je rekao da je pogriješio i od tada više nitko ne smije kamenovat ljude? Na njemu je bila velika odgovornost, jer su ga slijepo imitirali ko papige.

Kao skeptiku, to mi sve smrdi da je netko zamijenio kamenovanje kasnije s bičevanjem 100 x. Kako se kome sprdne.... sve za "ljepote" Kurana i islama.

**
Naravno, i 100 udaraca bičem za "blud", odvratna je nazadnost od koje mi se povraća. Dok velike ribe sišu narodu krv na slamku, Allah bi se okomio na "bludnike" i "bludnice". Nek se jebu kad im je milo, a ako te žena vara, ti se lijepo od nje rastavi, ili joj oprosti, kako ti drago.

Spada li to bičevanje 100 x u tzv. šerijat, o kome islamisti maštaju u svojim snovima, i povratak takve kazne za "bludne radnje"?

Većina žena će biti u paklu:
Prorok (blagoslov i mir Alahov nad njim) je rekao: "Vidio sam raj i protegnuo ruke prema obilju (njegovog voća) i uzeo sam od njega, vi biste jeli od njega do kraja svijeta. Također sam vidio i vatru Pakla i nikad nisam vidio tako strašnog prizora. Vidio sam da su većina stanovnika žene." Ljudi su pitali: "O Alahov Apostolu! Žašto je tako?" Prorok (blagoslov i mir Alahov nad njim) je rekao: "Zbog njihove nezahvalnosti." Bilo je pitano da li su one nezahvalne Alahu. Prorok (blagoslov i mir Alahov nad njim) je rekao: "One su nezahvalne svojim drugovima u životu (supruzima) i nezahvalne prema dobrim djelima."
Što je pak ovo?
Alahov Apostol (blagoslov i mir Alahov bio nad njim) je rekao: "U Raju postoji paviljon napravljen od jednog jedinog šupljeg bisera od 60 milja širine, u svakom kutu kojeg su žene koje neće vidjeti one u drugim kutevima; vjernici će ih posjećivati i uživati ih."
Čak i u raju, žene moraju biti u kutu, same, i čekati da zadovolje svoje muževe? Odakle je to?
Muškarci su nadležni ženama, zato jer je Alah stvorio jedne od njih da nadmašuju druge, i zato jer troše iz svoje imovine (za uzdržavanje žena). Dakle dobre žene su poslušne, čuvajući u tajnosti ono što je Alah čuvao. A što se tiče onih od kojih se plašite pobune, upozorite ih i potjerajte ih u odvojene postelje, i išibajte ih. Ako vas tada budu slušale, ne tražite puta protiv njih. Zaista! Alah je uvijek Visoko Uzvišen, Velik.
**

Na ovo je žena primjetila: Što to nije u redu sa našim zdravim razumom i vjerom? On (Sveti Prorok) je primjetio: Vaš nedostatak zdravog razuma (može se lako vidjeti iz činjenice) da je svjedočenje dvije žene jednako svjedočenju jednog muškarca, to je dokaz nedostatka zdravog razuma.

Čini mi se da je Alah malen, po svemu priloženomu.
__________________
Muhamed ženomrzac: "Vi žene ste većina u paklu, jer psujete, nezahvalne ste muževima, glupe ste i falične vjere!"
“Mnogi među muškarcima su postigli savršenstvo, ali među ženama nijedna, osim Marije i Asije!"
Nepoznati is online now  
Odgovori s citatom
Old 02.11.2017., 00:28   #211
Ne razumem ovog Nepoznatoga protiv je Franje svetca jer je išao u boj protiv Muslimana.
Ne razumem kad vidim ovo ovde.
SvFrancisco is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.11.2017., 00:36   #212
Quote:
barmen jitro kaže: Pogledaj post
To je odlično, makar zadnjih 10 godina (ako ništa drugo), ali šta je bilo u međuvremenu do tada? Koliko je glava skinuto?
Ali pitanje je i što je stvarno bilo. U tadašnje religijaše slabo se možemo pouzdat. Ako uopće.

Quote:
Sjetim se one scene gdje Isus daje kamen onima što su bludnicu htjeli kamenovati, interesantna scena; tko je bez grijeha neka uzme kamen?
Taj ulomak je naknadno umetnut. Nekome je smetalo da se Isus nije uopće izjasnio o brutalni Jahvinim zakonima, nego ih potvrdio. Pa su smislili pričicu gdje je vuk sit i ovce na broju. Isus spašava tu bludnicu, ali joj i prijeti da ide i ne čini to više, jer..... opet leti kamen, ne?

To je licemjerno i brutalno, jer Isus je morao, kao autoritet, jasno reći da kamenovanja više nema. Točka.
To je jedan od najodvratnijih čina ljudi nad ljudima. Zato su to izmislili kasnije, da ga uljepšaju. Sumnjam da je isto bilo i sa Muhamedovim kamenovanjima. Naknadno uljepšavanje, da se privuče što više naivninih novih vjernika.

Quote:
Jel ovo šta govori o tom gnjusnom činu zatiranja ljudi sa tim ludim postupkom?
Da! Posebno o mitološkom liku Jahvea, Isusovom Ocu....

Na osnovu ovoga je i Muhamed išao kamenovat kao primjer drugima:

Ali ako optužba - da se na mladoj ženi nije našlo djevičanstvo - bude istinita, neka djevojku izvedu na kućna vrata njezina oca pa neka je ljudi njezina grada kamenjem zasiplju dok ne umre, jer je počinila besramnost u Izraelu odajući se bludu u očevu domu. Tako ćeš iskorijeniti zlo iz svoje sredine.
Ponovljeni zakon 22, 13


Quote:
Ljudi konstantno svih ovih ohoho godina ubijaše braću svoju kamenjem, pozivajući se na Gospoda.
Koji je jasno u Bibliji naredio da se tako čini. Zašto se pretvaraš da je to ljudski grijeh? Pa to su radili upravo kao religiozni čin, jer je Bog naredio u Bibliji, a Isus zadržao i Muhamed provodio.

Quote:
Zar zaista Bog uživa u bistvu bilo koje osobe?
Boga nema, pa je smiješno pitanje.

Quote:
Sumnjam.
A ja sumnjam da sumnjaš, jer vjeruješ u Bibliju i Isusa i njegova Oca. I dalje.... Ili STVARNO sumnjaš?

Quote:
Nije li rečeno da samo ON ima pravo da sudi i vojuje pravedno?
Ali i da donosi Zakone za ljude.

Quote:
Šta si ljudi dopuštaju, ali ok, na kraju će se obrati zelen bostan mnogima, pa i onima koji su to gledali sa užitkom.
Kako si mnogo rečenica napisao, ali niđe logike.
__________________
Muhamed ženomrzac: "Vi žene ste većina u paklu, jer psujete, nezahvalne ste muževima, glupe ste i falične vjere!"
“Mnogi među muškarcima su postigli savršenstvo, ali među ženama nijedna, osim Marije i Asije!"
Nepoznati is online now  
Odgovori s citatom
Old 02.11.2017., 00:37   #213
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Tu piše:
Bludnicu i bludnika izbičujte sa stotinu udaraca biča, svakog od njih, i neka vas pri vršenju Allahovih propisa ne obuzima prema njima nikakvo sažaljenje, ako u Allaha i u onaj svijet vjerujete, i neka kažnjavanju njihovu jedna skupina vjernika prisustvuje!
Pa upravo time je i ukinuto kamenovanje, s tim da su uvjeti dokazivanja toliko strogi da je kaznu gotovo nemoguće izvršiti. A postoji i protukazna za one koje se ustanovi da lažno optužuju, što je također pomoglo da broj prijava padne na nulu.

I btw, hadis je automatski lažan ako se suprostavlja Kur'anu.
__________________
"Čitam stare knjige - jer radije učim od onih koji su izgradili civilizaciju nego od onih koji ju uništavaju."
Khulus is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.11.2017., 00:39   #214
Quote:
SvFrancisco kaže: Pogledaj post
Ne razumem ovog Nepoznatoga protiv je Franje svetca jer je išao u boj protiv Muslimana.
Hoćeš reći da su u to doba:
a.) muslimani masovno kamenovali bludnice i
b.) da je zato ćaknuti Franjo huškao križare na njih i slao učenike u smrt za Isusa?
__________________
Muhamed ženomrzac: "Vi žene ste većina u paklu, jer psujete, nezahvalne ste muževima, glupe ste i falične vjere!"
“Mnogi među muškarcima su postigli savršenstvo, ali među ženama nijedna, osim Marije i Asije!"
Nepoznati is online now  
Odgovori s citatom
Old 02.11.2017., 00:45   #215
Quote:
Khulus kaže: Pogledaj post
Pa upravo time je i ukinuto kamenovanje
Nisi mi odgovorio na pitanje. Gdje je Muhamed jasno ukinuo kamenovanje za blud? Po svemu sudeći, netko je to prepravio. Jer Muhamed ne bi prije kamenovao da nije mislio da Allah to naređuje, kao što u Bibliji piše.

Ako je kamenovao, kada se je pokajao što je to činio, i rekao da je to no-no?

Slična situacija s Isusom i onim dodatkom o bludnici koju je Isus spasio, ali nije jasno ukinuo kamenovanje (posvađao bi se sa svojim Ocem Savršenim).
Muljaže...

Quote:
s tim da su uvjeti dokazivanja toliko strogi da je kaznu gotovo nemoguće izvršiti. A postoji i protukazna za one koje se ustanove da lažno optužuju, što je također dovelo do padanja broja prijava na nulu.
Možemo muljat da "nitko nije kamenovan uslijed strogih propisa". Blesavo. Prvo netko donese tako brutalan zakon, a onda uspostavi strahovito stroge načine dokazivanja, čime zapravo ukida smisao postojanja prvoga zakona. Farsa impotentnoga Boga.

Quote:
By Him in Whose Hand my soul is, I will judge you according to the Laws of Allah. Your one-hundred sheep and the slave are to be returned to you, and your son has to receive one-hundred lashes and be exiled for one year. O Unais! Go to the wife of this man, and if she confesses, then stone her to death." Unais went to her and she confessed. He then stoned her to death.
Narrated Abu Huraira and Zaid bin Khalid:
__________________
Muhamed ženomrzac: "Vi žene ste većina u paklu, jer psujete, nezahvalne ste muževima, glupe ste i falične vjere!"
“Mnogi među muškarcima su postigli savršenstvo, ali među ženama nijedna, osim Marije i Asije!"
Nepoznati is online now  
Odgovori s citatom
Old 02.11.2017., 00:50   #216
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Hoćeš reći da su u to doba:
a.) muslimani masovno kamenovali bludnice i
b.) da je zato ćaknuti Franjo huškao križare na njih i slao učenike u smrt za Isusa?
Ti se boriš s Muslimanima ovde iz kojeg razloga? Jer je netko prije 1000 godina kamenovao ljude ?



Franjo se borio iz konkretnih tada realnih pretnji Muslimana s sviju strana.
SvFrancisco is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.11.2017., 00:52   #217
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post

Možemo muljat da "nitko nije kamenovan uslijed strogih propisa". Blesavo.
USA još uvijek drži smrtne presude. Nije blesavo, znadu oni kad treba.
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.11.2017., 00:55   #218
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Kako si mnogo rečenica napisao, ali niđe logike.
Sinko dragi, trebao si smanjiti pare u ventilu. Nisi ni svjestan pod kojim si barutom.

LP
__________________
Σύμφωνα με τον Ιησού Χριστό, τον Ηλία
barmen jitro is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.11.2017., 01:10   #219
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Nisi mi odgovorio na pitanje. Gdje je Muhamed jasno ukinuo kamenovanje za blud? Po svemu sudeći, netko je to prepravio. Jer Muhamed ne bi prije kamenovao da nije mislio da Allah to naređuje, kao što u Bibliji piše.
Zakon o kamenovanju i jest bio na snazi zbog redaka iz SZ/Tore. Poslanik (kao i cijela zajednica) ga se držala ne želeći ići kontra tog zakona, ali istovremeno pokušavajući izbjeći da se to realizira u praksi. A tada je, kao odgovor na to bila objavljena Sura svjetlost i kamenovanje je zamijenjeno šibanjem. I to samo kao najveća moguća kazna, u praksi je dozvoljeno (i to se čini) određivati i novčane kazne.
__________________
"Čitam stare knjige - jer radije učim od onih koji su izgradili civilizaciju nego od onih koji ju uništavaju."
Khulus is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.11.2017., 01:35   #220
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Ali pitanje je i što je stvarno bilo. U tadašnje religijaše slabo se možemo pouzdat. Ako uopće. Taj ulomak je naknadno umetnut. Nekome je smetalo da se Isus nije uopće izjasnio o brutalni Jahvinim zakonima, nego ih potvrdio. Pa su smislili pričicu gdje je vuk sit i ovce na broju. Isus spašava tu bludnicu, ali joj i prijeti da ide i ne čini to više, jer..... opet leti kamen, ne?
Ovako, ne zamjeri mi ništa, suze mi teku od smjeha večeras, toliko toga je napisano...ništa zlonamjerno, ovdje kao da je šank a iz pipe izlazi pivo od bunika. Ja ne znam kako npr možeš konstruirati priču prema svom nahođenju, pa onda reći da su neki drugi tamo fulali ceo fudbal. Otkud si baš zapeo da je naknadno ubačen ulomak? Ili kome je to smetalo pa je Isusa ubacio u shemu priče? Valjda ima neka konstrukcija priče, nemoj u sve sumnjati. U svakoj priči koja je daleka, ima i istine i poluistine, ovisi koji ju je vajar u reljefu obradio. Natpis prsta u pjesku dok upućuje pomahnitalim kamenjarcima misli, i daje im kamen – na njihovu hrabrost ili ludost. Ja sam govorio o osudi kamenovanja.

Između Božije istine, i one koju su ljudi napisali, enorman je vakum, ti bi to trebao da znaš. A ako još i tvoju dogmu ovdje ubacim, a lako bi pasala temi, eto, na kraju bi ti bio veći kiler od tih kamenjar bacača. Zar je sve crno ili bjelo momak? Kao da voziš stalno pod ručnom.

LP
__________________
Σύμφωνα με τον Ιησού Χριστό, τον Ηλία
barmen jitro is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 19:52.