Natrag   Forum.hr > Lifestyle > Zdravlje

Zdravlje Najvažnija stvar na svijetu
Podforumi: Žensko zdravlje, Stomatologija i oralna higijena

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 22.06.2013., 13:36   #1
Srčani udari kod mladih nogometaša

Danas smo saznali za novu tragičnu vijest o smrti 23 godišnjeg Alena Pamića. Sada već postoji dugačka lista mladih nogometaša od 13-30 godina koji su se samo odjednom srušili, iako su po svim pretragama zdravi. 22 nogometaša u 5 godina.

Ono što meni upada u oči je da ta zatajenja srca i srčane udare dobivaju samo nogometaši. Dakle ne oni koji se bave napornijim sportovima kao što su od aerobnih npr. biciklizam, triatlon, dugoprugaško trčanje, planinsko trčanje, veslanje, skijaško trčanje i plivanje, kao ni oni koji se bave anaerobnim sportovima koji u kratkom vremenu jako opterete srce kao dizanje utega, boks, sprint na 100, 200 i 400 metara i trkački i plivački itd.

Kako to da baš nogometaši?

Da li je to zato što nogometaša ima daleko više nego svih ostalih sportaša pa je statistički normalno da je među njima više onih sa srčanim manama ili da među njima umiru čak i bez srčanih mana?

Da li je to zato što se ipak tamo još od dječje dobi prevše forsira na treninzima, za razliku od po intenzitetu srodnim sportovima tipa košarka, rukomet, ragbi itd.?

Koji su razlozi za umiranje sportaša do 30 godina, a iza toga baš i ne umiru? Koji su rizici? Pitanje je ponajprije za prave doktore koji se pojavljuju na forumu jer se iz novina niš konkretno ne može saznati o ovom problemu.


Edit: Pojavilo se nešto u novinama:

Inače, najčešći je uzrok naglih srčanih smrti srčana aritmija koja nije uvijek posljedica sportskog napora već bolesti koja nije prepoznata na vrijeme a najčešće je to hipertrofična kardiomiopatija odosno zadebljanje srčanog mišića nastalo zbog bolesti a ne zbog sportskih napora. Također razlog može biti upala srčanog mišića ali i rana koronarna bolest . Za prof.dr. Bergovca vrlo je važno da liječnici kod pregleda sportaša utvrde je li bilo iznenadnih srčanih bolesti u njihovoj obitelji bez obzira radi li se o bivšem sportašu ili ne jer su neke srčane mane naprosto nasljedne. Naime, ne traba zaboraviti da u Hrvatskoj i bez sporta od iznenadne srčane smrti umire godišnje oko 9000 osoba.

Na kraju razgovora prof.dr. Bergovec naglasio je kao je sve to vrlo važno je naprosto današnji vrhunski sport nije zdrav. Traži gotovo nadljudske napore koje dio sportaša naprosto ne može podnijeti.

http://www.jutarnji.hr/alen-pamic-se...noza-/1110244/

Zadnje uređivanje William Morgan : 22.06.2013. at 14:31.
William Morgan is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.06.2013., 14:33   #2
Mogu li kadriolozi prepoznati hipertrofičnu kardiomiopatiju odosno zadebljanje srčanog mišića nastalo zbog bolesti, a ne zbog sportskih napora? Znači odeš na ultrazvuk srca, oni vide zadebljanje. Kako znaju da je urođeno, a ne od sporta?
William Morgan is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.06.2013., 15:59   #3
Moguce je da je jednostavno neka srcana mana pa je srce popustilo pod naporima, a moguce je da se ekipa sa srcanim manama ili jednostavno genetski slabijim hercom klepi recimo Nandrolonom(Deca Durabolin) ili najcesce nekom kombinacijom pa tlak poraste i srce prije ode... Da, koliko god sokantno nekome bilo i nogometasi znj liga uzimaju steroide gotovo u pravilu...

http://en.wikipedia.org/wiki/Nandrolone

Quote:
The footballers Jaap Stam, Edgar Davids, Frank de Boer, Christophe Dugarry, Fernando Couto, Josep Guardiola, Mohamed Kallon, and Al-Saadi Gaddafi have all tested positive for nandrolone at some point in their careers.

Zadnje uređivanje Josey_Wales : 22.06.2013. at 16:36.
Josey_Wales is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.06.2013., 16:10   #4
Uzima se i dosta Voltarena,kod svake manje ozljede,ko bonkasi se dijele,a onda u kombi sa svojim kontraindikacijama i srcanim manama naprave traediju. Svojedobno je bbc napravio dobar dokumentarac na tu temu.
__________________
Kad je baka ovo izrekla, strahovito jeknu cijela dubrava, prestadoše čari u šumi Striborovoj, jer je baki bila draža njezina nevolja, nego sva sreća ovog svijeta.
Ivanicapeca is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.06.2013., 16:11   #5
Quote:
Josey_Wales kaže: Pogledaj post
Moguce je da je jednostavno neka srcana mana pa je srce popustilo pod naporima, a moguce je da ekipa sa srcanim manama ili jednostavno genetski slabijim hercom klepi recimo Nandrolonom(Deca Durabolin) ili najcesce nekom kombinacijom pa tlak poraste i srce prije ode... Da, koliko god sokantno nekome bilo i nogometasi znj liga uzimaju steroide gotovo u pravilu...

http://en.wikipedia.org/wiki/Nandrolone
Da, o tome se dosta priča ovako sa strane da nogometaši svih kategorija često piju nekakva sranja.
William Morgan is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.06.2013., 16:14   #6
Quote:
Ivanicapeca kaže: Pogledaj post
Uzima se i dosta Voltarena,kod svake manje ozljede,ko bonkasi se dijele,a onda u kombi sa svojim kontraindikacijama i srcanim manama naprave traediju. Svojedobno je bbc napravio dobar dokumentarac na tu temu.
Mislim da tu krivnja leži na trenerima i doktorima jer ne objašnjavaju ljudima štetne posljedice uzimanja takvih lijekova. Problem je ako ih sportaši ne slušaju pa uzimaju na svoju ruku da se ne zna.
William Morgan is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.06.2013., 16:36   #7
Quote:
William Morgan kaže: Pogledaj post
Da, o tome se dosta priča ovako sa strane da nogometaši svih kategorija često piju nekakva sranja.
Quote:
William Morgan kaže: Pogledaj post
Mislim da tu krivnja leži na trenerima i doktorima jer ne objašnjavaju ljudima štetne posljedice uzimanja takvih lijekova. Problem je ako ih sportaši ne slušaju pa uzimaju na svoju ruku da se ne zna.
Ta sranja se cesto nazivaju anabolicki steroidi(konkretno recimo vec spomenuti Deca Durabolin) popularni su ne samo u razvikanom bodybuildingu vec u gotovo svim profesionalnim i poluprofesionalnim sportovima osim valjda golfa i saha iako niti za njih vise nisam siguran...

To nije nikakva prica to je "normalno"... Profesionalni nogomet vrti lovu po nekoliko desetaka milijuna funti i to samo na ugovorima pojedinih igraca... Od tog igraca se ocekuje da u najmanju ruku isplati tu svoju vrijednost i jos da klub i svi oko njega zarade na tom igracu...

Za nikoga se ne zna kako ce reagirati na pojedini doping... Svaki covjek je individualan... Ali sigurno je ako imas negdje neku genetsku manu vezanu za srce i kardiovaskularni sustav da je uzimanje dopinga igranje ruskog ruleta i to sa malo vise metaka u bubnju...
Josey_Wales is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.06.2013., 18:15   #8
Sjećam se jednog dokumentarca na tu temu....uglavnom, zaključak je bio da srčane udare dobivaju od prevelike količine tableta protiv bolova (koje pak stalno piju zbog ozljeda i sl.).
__________________
"Radeći bilo što, postajemo bilo tko.""Be excellent to yourself."
Poruka za svaku debeljucu/debeljka koji ovo čita...
Victora is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.06.2013., 18:19   #9
Quote:
Victora kaže: Pogledaj post
Sjećam se jednog dokumentarca na tu temu....uglavnom, zaključak je bio da srčane udare dobivaju od prevelike količine tableta protiv bolova (koje pak stalno piju zbog ozljeda i sl.).
samo za bolove ili općenito sve tablete?
vin96 is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.06.2013., 18:32   #10
vin96, Uvijek spreman i Josey_Wales, vaši postovi premješteni su na temu Srce - pitanja razna.

Neka ova tema bude za teorijsku diskusiju (bez da pojedinici opisuju svoje tegobe i traže dijagnozu), a za konkretne tegobe sa srcem ili sumnju/strah da netko ima tegobe sa srcem postavite pitanje na gorenavedenoj temi ili nekoj od ovih tema: Srce - Kardiokirurški kutak...iliti... topic za operacije na srcu, Srce, tahikardija - ubrzani rad srca, Srčani udar / infarkt, Preskakanje srca.

Zahvaljujem na razumijevanju.
__________________
Angel, que das luz a mi vida, eres el aire que quiero respirar. Angel, que alivias mis heridas, no te alejes que muero si no estás. Angel, llévame en tus alas a la cima de este gran amor. En tu alma, vive mi esperanza; en tus manos está mi corazón.
El Gato Félix is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.06.2013., 18:34   #11
Quote:
Victora kaže: Pogledaj post
Sjećam se jednog dokumentarca na tu temu....uglavnom, zaključak je bio da srčane udare dobivaju od prevelike količine tableta protiv bolova (koje pak stalno piju zbog ozljeda i sl.).
Tablete protiv bolova su default... Profi sportasi za ubrzavanje oporavka od ozljeda koriste i AAS(anabolicki steroidi) i GH(Growth hormone - hormon rasta) i najnoviji su peptidni hormoni koji su jos u fazama istrazivanja(sve nuspojave jos nisu poznate) ali kako sam cuo da su pravo cudo jer mogu sanirati i jako teske ozljede koje su nekada znacile pozdrav sa profesionalnom karijerom...

http://purchasepeptides.com/
Josey_Wales is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.06.2013., 18:35   #12
Quote:
vin96 kaže: Pogledaj post
samo za bolove ili općenito sve tablete?
Samo protiv bolova, ako se ne varam, konkretno ibuprofen. No, naravno da se tu ne radi o "normalnim" dozama i razdoblju liječenja.

Neki engleski dokumentarac, ako se dobro sjećam...gledala pred cca godinu dana, baš bilo zanimljivo.

Edit: na ibuprofenu čak i piše kardiovaskularni rizik ako se uzima u povećanim dozama kroz duže razdoblje.
__________________
"Radeći bilo što, postajemo bilo tko.""Be excellent to yourself."
Poruka za svaku debeljucu/debeljka koji ovo čita...
Victora is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.06.2013., 18:38   #13
Tu bih još dodao da ne miješate dodatke prehrani (suplemente) kao štu su whey protein, kreatin, glutamin, BCAA i drugi sa anaboličkim steroidima o kojim je riječ.
mike lowrey is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.06.2013., 18:40   #14
Srčane mane su rijetke ako se ne varam...
mike lowrey is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.06.2013., 18:53   #15
Quote:
mike lowrey kaže: Pogledaj post
Srčane mane su rijetke ako se ne varam...
Da, jesu ali eto kad se dogode onda se postavljaju pitanja...

Zadnje uređivanje Josey_Wales : 22.06.2013. at 19:12.
Josey_Wales is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.06.2013., 08:43   #16
Sto se anabolickih steroida tice,ne postoje studije koje nedvojbeno dokazuju stetnost
Radi se o hormonima koje samo tijelo proizvodi. Do sada se ni za jedan smrtni slucaj kroz obdukciju i detaljne analize nije nedvojbeno dokazalo da je takvo sto bio uzrok.
http://www.youtube.com/watch?v=IPnT1...e_gdata_player
__________________
Kad je baka ovo izrekla, strahovito jeknu cijela dubrava, prestadoše čari u šumi Striborovoj, jer je baki bila draža njezina nevolja, nego sva sreća ovog svijeta.

Zadnje uređivanje Ivanicapeca : 23.06.2013. at 08:56.
Ivanicapeca is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.06.2013., 09:05   #17
Jos jedna zanimljiva teza- kalo je moguce da toga nema u zenskom nogometu? Kod nas nije bas tak popularan ko u SAD npr. di je liga dosta jaka i postoje veliki i obvezujuci sponzorski ugovori...ja bar jos nisam cula za takav slucaj.lMislim da se tu radi o necem moguce puno dubljem i crnijem od samih painkilera,anabolika i srcanih mana. Zivoti igraca su se sveli na zivot gladijatora u vlasnistvu debeloguzicastih masnih krkana koji diktiraju igru. Ma gadi mi se to,ne kuzim kako to itko moze vise s ikakvim gustom pratiti.
__________________
Kad je baka ovo izrekla, strahovito jeknu cijela dubrava, prestadoše čari u šumi Striborovoj, jer je baki bila draža njezina nevolja, nego sva sreća ovog svijeta.

Zadnje uređivanje Ivanicapeca : 23.06.2013. at 09:13.
Ivanicapeca is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.06.2013., 10:20   #18
Quote:
Ivanicapeca kaže: Pogledaj post
Sto se anabolickih steroida tice,ne postoje studije koje nedvojbeno dokazuju stetnost
Radi se o hormonima koje samo tijelo proizvodi. Do sada se ni za jedan smrtni slucaj kroz obdukciju i detaljne analize nije nedvojbeno dokazalo da je takvo sto bio uzrok.
http://www.youtube.com/watch?v=IPnT1...e_gdata_player
Ma mos´ si mislit sto nisu stetni... Uzmi kroz 8 tjedana kuru Anadrola 50 pa si odradi nalaze krvi, jetre... Negativne nuspojave koje kod odredjenih subjekata mogu dovesti i do smrtnih posljedica nisu nikakva tajna...

http://www.drugs.com/sfx/anadrol-50-side-effects.html

Itekako su stetni ali ako se uzimaju uz strucni nadzor ta stetnost se moze svesti na minimum i ljudi mogu dozivjeti i starost... Naravno ako imas kakvu srcanu manu(kao i neku drugu manu) da ce srce teze podnijeti dramatican porast tlaka i da ce ostali organi teze podnijeti negativne nuspojave AAS...

Drug gotovo svi steroidi gase prirodnu proizvodnju hormona i dugogodisnje uzimanje istih moze dovesti do atrofiranja pojedinih organa poput testisa ili nadbubrezne zlijezde...

Zadnje uređivanje Josey_Wales : 23.06.2013. at 10:31.
Josey_Wales is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.06.2013., 10:36   #19
Jučer je umro 26 godišnji Slovak na trekingu po Velebitu. A evo što kaže drugi kardiolog:

"Najčešći razlozi potencijalnih incidenata tijekom i nakon tjelovježbe su kardiovaskularni događaji... Kod sportaša mlađih od 30 do 35 godina uzrok iznenadne smrti su najčešće različite kongenitalne kardiovaskularne bolesti (hipertrofijska kardiomiopatija, aritmogena displazija desnog ventrikula, anomalije koronarnih arterija, produženi QT interval i dr.) neotkrivene prije početka bavljenja sportom"

"Kod tjelesno aktivnih pojedinaca starijih od 35 godina uzrok iznenadne smrti su uglavnom aterosklerotične promjene koronarnih arterija s njihovim komplikacijama (infarkt miokarda, fibrilacija ventrikula, srčani arest)."

Učestalost nagle srčane smrti na sportskim terenima je doista zabrinjavajuća, a uzroke treba tražiti u neskladu između sve većih tjelesnih napora i mogućnosti sportaša... Preveliki napori, mogu biti “okidač” niza čimbenika nagle smrti."

"Zahtjevi današnjeg vrhunskog sporta postaju sve suroviji, a ambicije sve su veće dok su mogućnosti organizma ograničene. Današnji sport zahtijeva ponekad i nadljudske napore sportaša. U takvoj ambiciji sportaš je prisiljen intenzivirati svoj trenažni proces smanjujući pritom vrijeme za odmor i oporavak organizma."

"Nema sumnje u to kako je sport i sportska aktivnost zdrava i poboljšava životni status, ali kad intenzivno tjelesno vježbanje prelazi granice našeg tijela, onda fizička aktivnost može bit pogubna, osobito u onih kod kojih postoji neprepoznata bolest."

http://www.index.hr/sport/clanak/cij...a-/675852.aspx
William Morgan is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.06.2013., 10:51   #20
Zato i postoje steroidi koji dramaticno skracuju vrijeme oporavka i poboljsavaju performanse tijela iznad prirodno dozvoljene granice(uz dakako odredjenu cijenu po zdravlje zbog nuspojava)... I u tu svrhu se i koriste odnosno koristiti ce se jos neko vrijeme dok neki suvremeniji i puno potentniji doping ne zauzme njihovo mjesto...
Josey_Wales is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 14:09.