Knauf / Rigips - postavljanje...

[vlad2804]

U potkrovlju stavljam knauf. U nedoumici sam što se tiče kosog dijela stropa.
Da li da ga obučem cijelog i da se grede ne vide ili da razmake između greda stavim u knauf, a grede ostavim?



https://imageshack.com/i/0s71eaj

[ppart]

Ovisi o tipu uređenja stana...jel će se uklopiti

Što se tiče učinkovitosti izolacije bolje je postaviti izolaciju između i preko rogova

[robertinoo]

imas kakvu izolaciju iznad dasaka? ako nemas,onda obavezno knauf preko svega, i izolaciju kako ti je ppart rekao. ili ako te ne brinu troskovi grijanja/hladjenja, onda uradi kako je tebi ljepse

[V@is]

Imam sobu sa kosim krovom i htio bih napraviti spušteni strop po kojem se hoda (pošto visine imam). Ugradio bih i tavanske stepenice.
Prostorija je dimenzija 4,6 x 3,4 m.

Koliko sam gledao najlakše bi to bilo izvest knaufom, samo me zanima kakve noseće profile predlažete koji bi izdržali povremeno hodanje i teret stvari (spremište).

[gipsman]

V@is kaže:

Imam sobu sa kosim krovom i htio bih napraviti spušteni strop po kojem se hoda (pošto visine imam). Ugradio bih i tavanske stepenice.
Prostorija je dimenzija 4,6 x 3,4 m.

Koliko sam gledao najlakše bi to bilo izvest knaufom, samo me zanima kakve noseće profile predlažete koji bi izdržali povremeno hodanje i teret stvari (spremište).

Predlažem Vam da prvo izradite "galeriju" od drvenih greda i dasaka - nakon toga možete dalje uređivati GK pločama

[ppart]

V@is kaže:

Imam sobu sa kosim krovom i htio bih napraviti spušteni strop po kojem se hoda (pošto visine imam). Ugradio bih i tavanske stepenice.
Prostorija je dimenzija 4,6 x 3,4 m.

Koliko sam gledao najlakše bi to bilo izvest knaufom, samo me zanima kakve noseće profile predlažete koji bi izdržali povremeno hodanje i teret stvari (spremište).

Profili nisu predviđeni za tu vrstu opterećenja.
Izraditi kako je napisao gipsman

[V@is]

Kako misliš da profili nisu za tu vrstu opterećenja?
Pravokutni profil recimo 80x50mm stijenke 4-5mm bi sigurno podnjeli tu težinu.
Ideja od gipsmana mi se ne sviđa zbog drvenih greda, a one se s vremenom saviju. Bojim se da bi knauf pucao ako je direktno spajan na drvo.

[robertinoo]

vjerojatno su mislili da pretpostavljas koristiti standardne knauf profile. takvi profili ce drzat,samo naradit ces se buseci ih da bi na njih zasarafio knauf ploce

[zanny]

V@is kaže:

Kako misliš da profili nisu za tu vrstu opterećenja?
Pravokutni profil recimo 80x50mm stijenke 4-5mm bi sigurno podnjeli tu težinu.
Ideja od gipsmana mi se ne sviđa zbog drvenih greda, a one se s vremenom saviju. Bojim se da bi knauf pucao ako je direktno spajan na drvo.

mi smo radili jednom takav raspon (cca 3,5 m) sa 50 x 100 debele stjene, gore pokrili osbom, a onda dolje napravili plafon sa knauf profilima, recimo staviš čelik na neki razmak od 60-70 (kao drvene grede) a onda u bok čelika vidaš ud u koji poprečno stavljaš cd da ga moš klizat, raster namistiš da je djeljivo sa 200 znaći na 40 ili 50 tako da ti je poprečni spoj uvik na profilu

i nemoj štedit na čeliku

[gipsman]

zanny kaže:

mi smo radili jednom takav raspon (cca 3,5 m) sa 50 x 100 debele stjene, gore pokrili osbom, a onda dolje napravili plafon sa knauf profilima, recimo staviš čelik na neki razmak od 60-70 (kao drvene grede) a onda u bok čelika vidaš ud u koji poprečno stavljaš cd da ga moš klizat, raster namistiš da je djeljivo sa 200 znaći na 40 ili 50 tako da ti je poprečni spoj uvik na profilu

i nemoj štedit na čeliku

Hoće li raditi galeriju od drvenih greda ili čeličnih profila praktički je svejedno smatram da je za "uradi sam " varijanta sa drvom izvedivija - netreba previše posebnih vještina kao za obradu metala...

[gipsman]

V@is kaže:

Kako misliš da profili nisu za tu vrstu opterećenja?
Pravokutni profil recimo 80x50mm stijenke 4-5mm bi sigurno podnjeli tu težinu.
Ideja od gipsmana mi se ne sviđa zbog drvenih greda, a one se s vremenom saviju. Bojim se da bi knauf pucao ako je direktno spajan na drvo.

Izrada standardnog sp. stropa ovješenog na novomontirane grede - vjerojatnost "pucanja " knaufa ista kao i u bilo kojem potkrovlju ... izabrati "jaču" i suhu građu i ne bi trebalo biti problema...uzeti grede npr.12 x 7 cm kakve se koriste kod montažnih kuća montirati ih po visini... s gornje strane OSB...budući pod "novog" tavana s donje strane GK ploče

[brijac]

Prije 2 tjedna sam zavrsio stropove s elementima za hladjenje - kuehldecku...sve ok,sjajno i bajno do petka...u petak je instalater ukljucio i podno i stropno grijanje,pa je podno ostavio a stropno prebacio na hladjenje ,pa opet grijanje itd...uglavnom,momci su istestirali sustav i on radi savrseno,ali.......

Od 40 duznih spojeva (dakle gdje se spajaju originali ploca) 35 ih je popucalo!!!
Da se razumijemo,nisu to sad dilatacijske fuge,na tom spoju je samoljepiva binda i ona nece puknuti,al se sigurn o da malo rasteci,debljina vlasi je u pitanju,al to treba sanirati...pitanje je na koji bi nacin bilo bolje,i jos vaznije,koji je moguci razlog za to?visoka temperatura?u stanu je bilo i po 30 C...stropovi u susjednim prostorijama gdje nema kuehldecke nemaju nikakvih ostecenja....dal mozda tezina elemenata igra ulogu?element je tezak cca 2 kg dok je pun vode a velik 40x120cm....dakle nije neka tezina,rasporedena je na vecu povrsinu,nema nikakvih vibracija,nisu u pitanju extremne temperature,mozda jedino nagle promjene....i da napomenem,precni spojevi koji su bandazirani obicnom bindom nisu popucali.....ovo mi se jos nije desilo.....

[robertinoo]

bas to,nagle promjene. ne to vise pokusavati raditi. koji materijal si koristio za spojeve? nemaju svi materijali ista svojstva...

[brijac]

robertinoo kaže:

bas to,nagle promjene. ne to vise pokusavati raditi. koji materijal si koristio za spojeve? nemaju svi materijali ista svojstva...

1. I 2. Ruka uniflott a 3. Ardex....nemozes to ne raditi,ubog toga se cijeli sistem i testira,koja korist od kuehldecke ako ljeti nesmijes ukljucit hladjenje??

[gipsman]

brijac kaže:

1. I 2. Ruka uniflott a 3. Ardex....nemozes to ne raditi,ubog toga se cijeli sistem i testira,koja korist od kuehldecke ako ljeti nesmijes ukljucit hladjenje??

U Knaufovom asortimanu postoji Fireboard masa za gletanje - koristi se kod protupožarnih sistema - pretpostavljam da bolje podnosi varijacije temperature, i probaj sve s obićnom bandažom...al ko zna...

...razmišljam možda s papirom gletati ako pukne fuga ispod neće probiti preko papira a navući ga sa Sheetrockom ili F1...

[Mag99]

Radim spušteni strop sa UW i CW profilima, zna li tko kako napraviti spoj knauf ploče i žbukanog zida? Kao na ovoj slici LINK

Ovako na slici ispada da se ta traka lijepi na zid, a onda ono između ispuni uniflot masom. Koja je onda svrha te trake ako ne dodiruje knauf ploču?
Kako bi izbjegao eventualno naknadno pucanje, može li mi tko reći kakva je to traka?

[ppart]

Mag99 kaže:

Radim spušteni strop sa UW i CW profilima, zna li tko kako napraviti spoj knauf ploče i žbukanog zida? Kao na ovoj slici LINK

Ovako na slici ispada da se ta traka lijepi na zid, a onda ono između ispuni uniflot masom. Koja je onda svrha te trake ako ne dodiruje knauf ploču?
Kako bi izbjegao eventualno naknadno pucanje, može li mi tko reći kakva je to traka?

Razdjelna traka se stavlja na masivni zid, do trake dolazi masa koja je zalijepljena za ploču.
Ukoliko dolazi do pucanja onda puca tj. odvaja se masa od trake, pukotina je teško uočljiva.
Traka trenn fix (trgovine za suhu gradnju prodaju)

[Ziheraš]

Pozdrav,

želio bih napraviti nešto ovakvo (od knaufa naravno).




Molio bih za savjet od kojih profila i kako sastaviti gornju konstrukciju (100x100x40) sa otvorom. Sve skupa bi visilo na plafonu i ima vezu na jedan zid.
Evo ovako nekako otprilike sa naravno još dodatnih okomitih profila i nosačima za vrata.




Pošto sve mora biti strogo pravi kut kako bi se idealno poklopilo s akvarijem (kojeg bi dao izraditi nakon što je gotov otvor) mislio sam možda profile slagati okolo na mjeru izrezanog iverala


Unaprijed se zahvaljujem!

[miroslaw]

Pozdrav svima,

U kući sam napravio "rekonstrukciju", te sam u 3 prostorije + hodnik proveo nove instalacije, te sada planiram spuštati stropove.

Spuštao bi za nekih 17cm.
Na nekim zidovima bi napravio dodatni "pravokutnik", znači spustio za 17 cm i još dodatno nekih 15 cm dole i 15 cm u širinu. To sam vidio da se često radi (između ostaloga po kafićima).
Na tim mjestima bi možda onda dao LED trake....iako nemam pojma kako bi to izgledalo.
Instalacije sam provuko, tako da imam dovoda stuje dovoljno, te mogućnost paljenja istih preko prekidača.

Pitanja:
1. Knauf / Rigips - to su najpoznatiji proizvođači ako se ne varam? Rade iste stvari, ili je knauf bolji za stropove, a rigips za zidove?

2. Da li kupovati "original" ploče od proizvođača Knauf ili one koje su u centrima (Pevec, Bauhaus, lokalne trgovine)?
Koja je razlika u cijeni (%)?

3. Da li kupovati original profile od proizvođača Knauf ili opet one iz centara?
Koja je razlika u cijeni (%)?
Od jednog lokalnog majstora sam čuo da Knauf profili i ostalo original košta 50-60% više?

4. Da li ima smisla davati tzv. crvene ploče kod spuštanja stropova?
One su tvrđe, ali smisao im je da su vatrootporne, odnosno da malo duže traju u slučaju požara. Obzirom da ja imam betonsku deku nema smisla davati crvene radi toga, ali opet čuo sam od "nekoga" da je bolje davati njih jer su čvršće i manja je šansa da se nekada nešto promota / pojave se crte (pukotine) i slično....

5. Da li je dovoljno 17cm spuštenog stropa da se unutra da 10cm vune (koju preporučujete -> staklena, kamena, mineralna?), te iznad toga još ide "hrpa" strujnih kabela (u cijevima / bužirima).

Znači imam nekih 60m2, i htio bi napraviti to kako spada (naravno ne ja, nego netko tko to radi često).

Hvala za sada na savjetima!

[gipsman]

miroslaw kaže:

Pozdrav svima,

U kući sam napravio "rekonstrukciju", te sam u 3 prostorije + hodnik proveo nove instalacije, te sada planiram spuštati stropove.

Spuštao bi za nekih 17cm.
Na nekim zidovima bi napravio dodatni "pravokutnik", znači spustio za 17 cm i još dodatno nekih 15 cm dole i 15 cm u širinu. To sam vidio da se često radi (između ostaloga po kafićima).
Na tim mjestima bi možda onda dao LED trake....iako nemam pojma kako bi to izgledalo.
Instalacije sam provuko, tako da imam dovoda stuje dovoljno, te mogućnost paljenja istih preko prekidača.

Pitanja:
1. Knauf / Rigips - to su najpoznatiji proizvođači ako se ne varam? Rade iste stvari, ili je knauf bolji za stropove, a rigips za zidove?

2. Da li kupovati "original" ploče od proizvođača Knauf ili one koje su u centrima (Pevec, Bauhaus, lokalne trgovine)?
Koja je razlika u cijeni (%)?

3. Da li kupovati original profile od proizvođača Knauf ili opet one iz centara?
Koja je razlika u cijeni (%)?
Od jednog lokalnog majstora sam čuo da Knauf profili i ostalo original košta 50-60% više?

4. Da li ima smisla davati tzv. crvene ploče kod spuštanja stropova?
One su tvrđe, ali smisao im je da su vatrootporne, odnosno da malo duže traju u slučaju požara. Obzirom da ja imam betonsku deku nema smisla davati crvene radi toga, ali opet čuo sam od "nekoga" da je bolje davati njih jer su čvršće i manja je šansa da se nekada nešto promota / pojave se crte (pukotine) i slično....

5. Da li je dovoljno 17cm spuštenog stropa da se unutra da 10cm vune (koju preporučujete -> staklena, kamena, mineralna?), te iznad toga još ide "hrpa" strujnih kabela (u cijevima / bužirima).

Znači imam nekih 60m2, i htio bi napraviti to kako spada (naravno ne ja, nego netko tko to radi često).

Hvala za sada na savjetima!

1. Osobno mi je mišljenje da ne postoji neka razlika u kvaliteti ploča - ploče nekih novih proizvođača tipa "technogips", "norgips" i sl. su jeftinije a mislim da na kvaliteti nećete izgubiti ništa. Nekad je postojao mit kako su Rigips ploče najbolje za potkrovlja jer su bile nešto elastičnije od Knaufovih, budući da se današnje koje su uglavnom prisutne na našem tržištu proizvode u Italiji u bivšoj "Placo" tvornici ni ta tvrdnja više ne drži vodu.
2.Ploče su samo jedan dio od potrebnog materijala koji Vam je potreban za izradu GK sistema -kupite ih tamo gdje Vam je najpovoljnije,gdje imate primjerice besplatnu dostavu ili sl.Razlika u cijeni između Knauf i Rigips ploča naspram ovih raznih novih nije značajna tipa 3-4 kn/m2.
3.Na profilima već i je nešto veća razlika u cijeni no postoji i veća razlika u kvaliteti - ako se odlučite na zamjenske profile probajte nabaviti one čija je debljina 0,6 mm a ne 0,5 mm, jer su dosta čvršći - kod Vas je spuštanje 17 cm što znači da ćete trebati izraditi križnu potkonstrukciju a križne spojnice se puno ljepše kopčaju na originalne profile.
4. Ne mislim da će upotreba crvenih ploča umanjiti mogućnost pojave pukotina (to će ovisiti o izboru materijala za gletanje,gibanju zgrade itd...), no nije pogrešno ni loše ukoliko sew odlučite za njih.
5.Izbor izolacije je stvar Vaših želja, odnosno što želite i koliko ste za to voljni izdvojiti, debljina izolacije nije jedini kriterij - tanja izolacija većih kvalitetnih svojstava može biti bolja. U obzir treba uzeti što je iznad betonske deke - da li je grijani prostor, da li je glazura s stiroporom ili je goli beton - u zadnjem slučaju preporučam upotrebu kvalitetnije izolacije tipa Ursa SF35 ili Knauf Unifit035 - to su kvalitetne mineralne izolacijske vune koje su ljepše za slaganje po križnoj potkonstrukciji od kamene vune