|
|
06.07.2006., 11:33
|
#61
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2006.
Postova: 94
|
već sam trubio o von Mansteinu, to je onak opće uvjerenje večine povjesničara da je bio najsposobniji, što je kasnije i Zhukov priznao...
ali nevjerujem da je bilo nepobjedivih u ww2(zapravo sam intuitivno siguran), čisto ideja o mobilnom ratovanju povlači i mobilnu/fleksibilnu bojišnicu...
nakon svake ofenzive sljedi kontra ofenziva...
|
|
|
06.07.2006., 12:09
|
#62
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2006.
Postova: 9,991
|
Quote:
demosten kaže:
Pa bilo ti je to. Onaj švabo u Prvom sv ratu u Africi...
|
Sjećam se da je to negdje bilo, ali zaboravio sam dodati:
...koji nije izgubio nijednu bitku u WW2...
|
|
|
06.07.2006., 12:23
|
#63
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2006.
Postova: 9,991
|
Quote:
grof kaže:
već sam trubio o von Mansteinu, to je onak opće uvjerenje večine povjesničara da je bio najsposobniji, što je kasnije i Zhukov priznao...
ali nevjerujem da je bilo nepobjedivih u ww2(zapravo sam intuitivno siguran), čisto ideja o mobilnom ratovanju povlači i mobilnu/fleksibilnu bojišnicu...
nakon svake ofenzive sljedi kontra ofenziva...
|
Dakle Erich von Manstein is the best.
|
|
|
06.07.2006., 13:11
|
#64
|
Sensory Overload
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: The Dark Side
Postova: 15,699
|
Quote:
ferda kaže:
Sjećam se da je to negdje bilo, ali zaboravio sam dodati:
...koji nije izgubio nijednu bitku u WW2...
|
Sklerozo moja... Pisah o njemu na temi iz mog siga al sad se nemrem sjetiti kak se zove da me ubiješ... inače slažem s izborom von Meinsteina
__________________
VIŠE MESA U BUREKEEEEEEE!!!
Legion drinks his weight, drinks like Richard Burton, dance like John Travolta, now
|
|
|
06.07.2006., 13:37
|
#65
|
Nesiguran u ocito.
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: u nedimenzionalnom prostoru
Postova: 4,106
|
Quote:
u prolazu kaže:
Churchill u svojoj knjizi WWII navodi odnos u tenkovima 800:200...neznam...o tome bi se dalo raspravljati ali mi se čini kako su omjeri u Wikipediji su naštimani da pobjeda ispadne što veličanstvenija.
|
Njemci su imali 500 tenkova, ali od njih 300 je bilo talijanske proizvodnje Dakle i jedna i duga brojka su tocne. Imali su 500 naprava koje se nazivaju tanovima, ali samo njih 200 su stvarno i bili tenkovi
__________________
Integrate and fire - The first commandment of every neuron
|
|
|
06.07.2006., 17:58
|
#66
|
gnomish aspirant
Registracija: Apr 2006.
Lokacija: twin paradises of bytopia
Postova: 152
|
ah, ta legendarna oklopna divizija "ariete"... tokom bitke kod gazale trebali su ichi ravno... skrenuli su... izgubili su se u pustinji... naravno... bilo bi razumljivo da im sa oba boka nisu bili saveznici prema kojima su se mogli orijentirati...
|
|
|
11.08.2006., 13:24
|
#67
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2006.
Postova: 9,991
|
Quote:
Stribor cumez kaže:
Njemci su imali 500 tenkova, ali od njih 300 je bilo talijanske proizvodnje Dakle i jedna i duga brojka su tocne. Imali su 500 naprava koje se nazivaju tanovima, ali samo njih 200 su stvarno i bili tenkovi
|
Dakle imali su 500 tenkova. Uh kako mrzim biti u pravu.
|
|
|
12.09.2006., 23:29
|
#68
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2006.
Postova: 534
|
najbolji general po meni heinz guderian,njegovi panzeri su pregazili poljsku i francusku,lik je došao do moskve i da se nije morao vraćati pomoći armiji South da osvoji ukrajinu ušetali bi se u moskvu
|
|
|
13.09.2006., 01:44
|
#69
|
strašna sloboda
Registracija: Aug 2006.
Postova: 101
|
Jedan od najboljih generala DSR bio je Ivan Danilovič Černjahovski, jevrejin poreklom, i za to postoje dobri argumenti
Žukov se dobro iskazao kod Halhin-Hola, kod Lenjingrada, poprilično, dao je svoj doprinos u Moskovskoj bici, ali se malo zna o njegovoj operaciji "Mars", napadu na Ržev, koji se pretvorio u pravu klanicu(ali doslovno) za sovjetsku vojsku, izgubili su preko 500000 ljudi, a nemci 40000. General Nikolaj Popelj je dao odličnu karakterisriku njegove ličnosti.
|
|
|
13.09.2006., 14:41
|
#70
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2006.
Postova: 389
|
Quote:
kobayasi kaže:
najbolji general po meni heinz guderian,njegovi panzeri su pregazili poljsku i francusku,lik je došao do moskve i da se nije morao vraćati pomoći armiji South da osvoji ukrajinu ušetali bi se u moskvu
|
To je vrlo zanimljiva priča. Ovijek se ponavlja na isti način; Hitler je zaustavio Guderiana i pola njegove oklopne armije (radilo se je o armiji koliko se sjećam?) poslao da pomogne kod opkoljavanja Rusa kod Kijeva a pola u pomoć da bi se opkolio Lenjingrad.
Uvijek se i navodi kako bi Moskva vjerojatno pala da ili bila opkoljena da Hitler to nije učinio. Međutim dali je to stvarno tako? Još uvijek je kod Kijeva bilo 640 000 Rusa, a Guderian se je mogao kod Moskve sam naći u nebranom grožđu i pred brojčano nadmoćnim neprijateljem.
Hitlerove ideje su imale smisla, osvojiti okrajinu, okružiti Lenjngrad, što bi vjerojatno i uspjelo da su Finci htjeli napasti grad sa leđa i potpuno ga okružiti, tada bi Moskva bila stiskana is svih mogućih pravaca. To bi najvjerojatnije i uspjelo da je Operacija Barbarossa počela 3 mjeseca ranije...
|
|
|
13.09.2006., 23:06
|
#71
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2006.
Postova: 534
|
Quote:
yamabushi kaže:
To je vrlo zanimljiva priča. Ovijek se ponavlja na isti način; Hitler je zaustavio Guderiana i pola njegove oklopne armije (radilo se je o armiji koliko se sjećam?) poslao da pomogne kod opkoljavanja Rusa kod Kijeva a pola u pomoć da bi se opkolio Lenjingrad.
Uvijek se i navodi kako bi Moskva vjerojatno pala da ili bila opkoljena da Hitler to nije učinio. Međutim dali je to stvarno tako? Još uvijek je kod Kijeva bilo 640 000 Rusa, a Guderian se je mogao kod Moskve sam naći u nebranom grožđu i pred brojčano nadmoćnim neprijateljem.
Hitlerove ideje su imale smisla, osvojiti okrajinu, okružiti Lenjngrad, što bi vjerojatno i uspjelo da su Finci htjeli napasti grad sa leđa i potpuno ga okružiti, tada bi Moskva bila stiskana is svih mogućih pravaca. To bi najvjerojatnije i uspjelo da je Operacija Barbarossa počela 3 mjeseca ranije...
|
guderian je možda najbolje rekao da nije siguran da li hitler želi dobiti rat ili samo industriju ukrajine,jer moskva je imala najveću moralnu vrijednost,padom moskve vjerovatno bi i onako niski moral ruskih vojnika pao,a rundstatdova armija jug i nije bila u lošem položaju nego nije jednako brzo osvajala kao ove druge dvije armije,i to vrijeme koje je bilo potrebno da guderian pomogne je bilo dovoljno da rusi dopreme u moskvu 25 divizija obučenih za rat po zimi
|
|
|
14.09.2006., 01:51
|
#72
|
15/JG52 forever
Registracija: Mar 2004.
Lokacija: Zagreb
Postova: 39,026
|
Quote:
kobayasi kaže:
padom moskve vjerovatno bi i onako niski moral ruskih vojnika pao
|
IMO najveći udarac bi pretrpio Staljinov kult ličnosti a kako se sve vrtilo oko njega cijela konstrukcija bi se urušila kao kula od karata.
__________________
..Tako je dirljiva ta briga neutralnih objektivnih i zabrinutih treba pregovarati za Ukrajinu, rastopim se od te empatije.
|
|
|
16.09.2006., 13:48
|
#73
|
pawn
Registracija: Jun 2004.
Postova: 626
|
Prisjetimo se Napoleona , iako, tko zna, mozda bi se ovo zaista obistinilo.
__________________
But just I couldn't don't mean I lied to you...
Who decides who gets a second chance ?
|
|
|
19.09.2006., 21:25
|
#74
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2006.
Lokacija: Baden
Postova: 61,455
|
Patton je definitivno bolji general nego Rommel...
Sa aspekta Blitzkriega bio je jedini američki general koji je uspio pretvoriti tu ideju u američki način ratovanja...
svaka čast Njemcima,ali ipak su izgubili rat...
Ili Žukov koji je uspiješno odoljevao von Paulusu na čitavom staljingradskom frontu...
Ili general Čujkov koji je vodio obranu samoga grada i na kraju rata primio predaju Berlina...
Zadnje uređivanje McAucliffe : 19.09.2006. at 23:16.
|
|
|
20.09.2006., 22:56
|
#75
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2006.
Postova: 534
|
Quote:
McAucliffe kaže:
Patton je definitivno bolji general nego Rommel...
Sa aspekta Blitzkriega bio je jedini američki general koji je uspio pretvoriti tu ideju u američki način ratovanja...
svaka čast Njemcima,ali ipak su izgubili rat...
Ili Žukov koji je uspiješno odoljevao von Paulusu na čitavom staljingradskom frontu...
Ili general Čujkov koji je vodio obranu samoga grada i na kraju rata primio predaju Berlina...
|
mislim da ga je rundstedt najbolje opisao kao "kauboja",kad je krenula ardenska ofenziva njegov plan je bio pustit njemce do pariza pa ih onda napasti,a ni u africi se nije baš nešto pretjerano iskazao,a ova dvojica rusa,zabrij da su bili u wermachtu i zapovijedali napadom na francusku,rat gotov 1940.
|
|
|
20.09.2006., 23:36
|
#76
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2006.
Lokacija: Baden
Postova: 61,455
|
Bio je kauboj i to kakav,zato mi je i fora...
Ali od Rommela mi je puno zanimljiviji bio Guderian...
Iako smatram da su rusi bili najluđi što se tiče generala...Čujkovu su Njemci u Staljingradu "došetali" doslovce na 30-tak metara od stožera,a luđak se potpuno mirno išeta na zadnja vrata i naredi da se miniraju sve ulice uokrug...
Uopće što govoriti o osobi koja je bila u stanju motivirati da se vojnici sa explozivom bacaju pod njemačke tenkove jer je to bio jedini način uništavanja...barem tako knjige kažu...
I onda netko prodaje priče da su Japi sa kamikazama bili ludi ili ovi današnji Arapi!!
Daj Rusu votke i nema mu granice...a ni njegovoj ludosti...
I da ne zaboravim,gen.McAucliffe...njegovo:"Glupost" kod Bastognea nakon zahtjeva za predaju mi je legendarno...inače se nije previše isticao,ali zbog toga mi je ok...
|
|
|
20.09.2006., 23:56
|
#77
|
Noćni Vuk
Registracija: Jun 2006.
Lokacija: Noćna pustinja
Postova: 148
|
dobro jel vi vidite koje gluposti pricate,tko moze reci velicinu nekakvog generala,dajete mi tocan opis i ja vam odmah recem.Rommel jest bio velik covjek,koji je cinio cuda sa ono malo tenkova i ljudi sta je imao ali opet on se borio protiv generala koji nisu bili sposobni kao on,nisu imali nikakve pametne taktike osim da ga nadjacaju u omjerima.Cak ni jadni i bjedni Montogomery sto ga je kao "pobjedio" je imao opasno veliku nadmoc,suvisno je reci da je montgomery bio dobar general,ali opet to je ono sto vas pitam,montgomerz je odnio pobjedu a tu je Rommel izgubio,pa tko je onda bolji.
al slazem se da je Manastein bio genijalac,imao je dobre ideje ali imao je i sposobne ljude i tehniku,ponekad je i to mnogo vise potrebno da bi se netko proslavio.tada je trebalo znati gdje i kada udariti,nesto kao sto je Zhukov znao,sta je pobjeda sta je poraz,svaku pobjedu koju su Rusi imali placali su duplo vecim zrtvama nego Nijemci,pa vas i dalje pitam tko je tu bolji general,onaj s manjim zrtvama ili onaj pobjednk s vecim.Rommela cu uvijek postovati bas kao sto su rekli skoro svi generali nakon rata,"jedan od posljednih vitezova".
al sta zelim jos naglasiti,vojnici su ti koji su vazni ali koji ne ostanu zapamceni,general ih usmjeri ali oni su ti koji se bore,koji umiru,,,Michael Wittmann,,Ernst Barkmann,,i mnogi drugi za koje sam siguran da znate,,,pozz
__________________
..."ne postoje očajne situacije,postoje samo očajni ljudi"...
|
|
|
21.09.2006., 10:55
|
#78
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2006.
Postova: 534
|
Quote:
RommeL_666 kaže:
dobro jel vi vidite koje gluposti pricate,tko moze reci velicinu nekakvog generala,dajete mi tocan opis i ja vam odmah recem.Rommel jest bio velik covjek,koji je cinio cuda sa ono malo tenkova i ljudi sta je imao ali opet on se borio protiv generala koji nisu bili sposobni kao on,nisu imali nikakve pametne taktike osim da ga nadjacaju u omjerima.Cak ni jadni i bjedni Montogomery sto ga je kao "pobjedio" je imao opasno veliku nadmoc,suvisno je reci da je montgomery bio dobar general,ali opet to je ono sto vas pitam,montgomerz je odnio pobjedu a tu je Rommel izgubio,pa tko je onda bolji.
al slazem se da je Manastein bio genijalac,imao je dobre ideje ali imao je i sposobne ljude i tehniku,ponekad je i to mnogo vise potrebno da bi se netko proslavio.tada je trebalo znati gdje i kada udariti,nesto kao sto je Zhukov znao,sta je pobjeda sta je poraz,svaku pobjedu koju su Rusi imali placali su duplo vecim zrtvama nego Nijemci,pa vas i dalje pitam tko je tu bolji general,onaj s manjim zrtvama ili onaj pobjednk s vecim.Rommela cu uvijek postovati bas kao sto su rekli skoro svi generali nakon rata,"jedan od posljednih vitezova".
al sta zelim jos naglasiti,vojnici su ti koji su vazni ali koji ne ostanu zapamceni,general ih usmjeri ali oni su ti koji se bore,koji umiru,,,Michael Wittmann,,Ernst Barkmann,,i mnogi drugi za koje sam siguran da znate,,,pozz
|
koje ti gluposti pričaš
|
|
|
21.09.2006., 12:09
|
#79
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2006.
Postova: 9,991
|
Romel je počinio dvije tzv."24 sata" greške.
Prvu je sam priznao kad je rekao da je kod Montijefe ofentive trebao pokrenuti povlačenje 24 sata ranije (24 sata ranije je trebao zanemariti Hitlerovu naredbu da nema povlačenja).
Drugi put na Normandiji kad je otputaovao u Njemačku na ženin rođendan baš kad je invazija započela. Zakasnio je 24 sata kad su saveznički mostobrani već uspostavljeni.
|
|
|
21.09.2006., 21:35
|
#80
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2006.
Postova: 534
|
Quote:
ferda kaže:
Romel je počinio dvije tzv."24 sata" greške.
Prvu je sam priznao kad je rekao da je kod Montijefe ofentive trebao pokrenuti povlačenje 24 sata ranije (24 sata ranije je trebao zanemariti Hitlerovu naredbu da nema povlačenja).
Drugi put na Normandiji kad je otputaovao u Njemačku na ženin rođendan baš kad je invazija započela. Zakasnio je 24 sata kad su saveznički mostobrani već uspostavljeni.
|
glavni razlog njegove posjete bilo je njegovo traženje da se invazija koja se spremala zaustavi s tenkovima na plaži,dok je rundstedt predlagao da se dopusti iskrcavanje pa da se onda napadne,njemci nisu tad ni očekivala invaziju zbog toga jer su loše prognozirali vrijeme,većina divizijskih zapovjednika nije ni bila sa svojim divizijama
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 06:18.
|
|
|
|