Lanci sprijeda i straga

[DrTony]

frenchman kaže:

Gle, nisam ti ja kriv što si se izvrtio po cesti, pa te molim lijepo da svoju frustraciju izbacuješ na drugom mjestu.
Kao što si iz svoje greške sa ljetnim gumama naučio da trebaš voziti sa sve 4 zimske, nauči i stil vožnje prilagoditi snijegu.

Po snijegu/skliskom se vozi u prosjeku jednim stupnjem prijenosa niže nego što bi to bilo uobičajeno po suhom, naravno uz prilagođenu brzinu, posebno ako ne poznaješ cestu kojom putuješ.
Auto koji se vozi na niskim okretajima u višem stupnju nema dovoljno brzi odziv na korekcije gasom i volanom, upravo za one situacije u kojoj si se našao.
Viši okretaji će ti pomoći za usporenje motornim kočenjem tako da izbjegneš pretjeranu upotrebu kočnice ili kod gubitka prijanjanja da te pogon izvuče ukoliko se uloviš u "kontriranje".
Ključno je biti nježan sa komandama (gas, kočnica, kuplung, volan), a viši okretaji motora ti omogućavaju preciznije doziranje.

Baš se pitam tko izbacuje frustracije, s obzirom na tvoj ton. Dok ja govorim smireno i staloženo, ti izbacuješ gnjev iz sebe. Da si čitao kako spada vidio bi da sam ja kupio zimske gume i vozim na iste već 10 godina. Prije 10 godina sam se zavrtio, a taj primjer sam neveo zbog velikog broja ljudi koji danas voze na lance.

Nije točno što kažeš da treba voziti u niskom stupnju s visokim okretajima. Naprotiv, treba voziti u visokom stupnju s niskim okretajima, osobito ako voziš na ledu.

Ako si u niskom stupnju prijenosa, tada puštanje gasa znači naglo usporavanje kotača, praktički kao naglo kočenje što nije slučaj s visokim prijenosom. Ovo znam iz iskustva. Dakle, ako voziš u drugoj ili nedaj Bože u prvoj po ledu i pustiš gas, tada si hebao ježa. Ako radiš šaltanje, tada bi trebao izjednačiti gas što je u praksi teško za izvesti jer dovoljna ti je sekunda krivog gasa da ti kotači uspore toliko da praktički skoro zablokiraju, a onda ode rode u jagode.

[CDRW]

Krivo. Kao što ti je Francuz rekao - zato si se i zavrtio. Glupošću zvanom "čim niži okretaji" sam sebi izbiješ iz ruke jednu mogućnost kontrole auta. Baš ono što trebaš u takvim uvjetima.

BTW kad ti auto počne sa "lambada!!!" PRVA stvar koju si trabao napravit je stisnut kuplung (ako već neznaš kako se gasom izvući). To je osnovno što te uče na treningu sigurne vožnje.

[frenchman]

DrTony kaže:

....Ako si u niskom stupnju prijenosa, tada puštanje gasa znači naglo usporavanje kotača, praktički kao naglo kočenje što nije slučaj s visokim prijenosom. Ovo znam iz iskustva. Dakle, ako voziš u drugoj ili nedaj Bože u prvoj po ledu i pustiš gas, tada si hebao ježa...

Pretpostavljam ovog u kojem si se izvrtio?

Samo naprijed. Sve mi je jasno trebalo biti onog trenutka kada si u WiFiju iste sekunde našao svog sugovornika s kojim ćeš se složiti.
Jer tvoj je stav, ne slušam što mi se govori, nego uporno pilam po svojoj teoriji. Jednoj od onih koja te između ostalog dovela do toga da se izvrtiš na cesti.

Samo se nadam da se nikada u takvim uvjetima nećemo naći na istom komadu ceste u isto vrijeme.

[ma3x]

na ebayu se daju naći čavli (vijci) za gume... jucer bas vidio... 100komada 25$... ušrafiš u gumu i deri =)

[ma3x]

https://www.ebay.com/itm/Tires-anti-...tZwLe4&vxp=mtr

[CDRW]

Da, ali moraš imat gumu koja je predviđena na to. Nije baš da u bilo koju gumu možeš ušarafit čavao i onda deri. Spominjana Hakkkkkapppalllllllitttta ili Pireli Winter Carving ili ... ima ih još

[DrTony]

CDRW kaže:

Krivo. Kao što ti je Francuz rekao - zato si se i zavrtio. Glupošću zvanom "čim niži okretaji" sam sebi izbiješ iz ruke jednu mogućnost kontrole auta. Baš ono što trebaš u takvim uvjetima.

BTW kad ti auto počne sa "lambada!!!" PRVA stvar koju si trabao napravit je stisnut kuplung (ako već neznaš kako se gasom izvući). To je osnovno što te uče na treningu sigurne vožnje.

Ne "čim niži", nego niži. "Čim niži" bi značilo maksimalno niski, toliko da se skoro ugasi motor. A to nisam rekao.

Zašto onda auti s automatskim mjenjačem i Winter opcijom rade na način da kod winter opcije idu na niže okretaje. Recimo 159tka Q_Tronic ima opcije normal, winter i sport. Kod sporta ide u više okretaje, kod normal ide u srednje, a kod winter u niske okretaje, tj. rano prebacuje višu.

Naravno da treba voziti s nižim okretajima, ali ne preniskim. Ja sam imao kontrolu s volanom, tj. dodavanje gasa me je vraćalo na putanju (čitaj prvi post). Ali zadnje gume su klizale toliko da nije bilo koristi. Da sam vozio u prvoj ili drugoj, zavrtio bi se odmah.

[DrTony]

I da, na snijegu možeš u niskom prijenosu, ali na ledu ćeš n*jebati ako voziš u prvoj. Čim malo pustiš gas, otklizat ćeš. Probaj pa javi.

[CDRW]

Ajde ne vadi se na semantiku. Ako si već tako siguran u svoje gluposti plati pol dana Mičevca. Čija ideja izgubi vraća novac.

[ma3x]

najbolji je trabant za snijeg.. kad pustis gas on automatski ide u "ler" tj nema prijenos na kotače...

[Brichi]

piše DrTony (nešto mi Quote ne radi ovaj čas...):
Zašto onda auti s automatskim mjenjačem i Winter opcijom rade na način da kod winter opcije idu na niže okretaje. Recimo 159tka Q_Tronic ima opcije normal, winter i sport. Kod sporta ide u više okretaje, kod normal ide u srednje, a kod winter u niske okretaje, tj. rano prebacuje višu.[/QUOTE]

Ovo nije baš sasvim točno u svim situacijama, iako istina, ne znam baš za 159.
Spletom okolnosti, dosta puta zimi budem na snijegu.
C5 u snow-modu kreće iz druge, to je točno, prebacuje zaista malo ranije u višu brzinu, to je također točno, ali samo u normalnoj vožnji, no tu se radi o autu s velikom snagom u niskim okretajima.
Na jakim uzbrdicama si pomaže dizanjem okretaja, otprilike kao da si na ručnom mjenjaču pomažeš spojkom, pa nije u niskim okretajima.
Na jakim nizbrdicama dopušta kočenje motorom do vrlo visokih okretaja.

Honda CVT ima položaj L koji radi odlično na snježnim uzbrdicama i nizbrdicama i daleko je to od niskih okretaja. Baš naprotiv, radi kao reduktor pa je na puno višim okretajima nego inače. Oko 10 km/h na 1.000 o/min, na 40 je na pune 4.000.

A s ručnim mjenjačem trebaš na usponu na serpentinama i te kako ubacivati u prvu da uopće imaš snage (i sa diesel motorom isto) sa oko 10 km/h (s više ne možeš u tjemenu serpentine po ugaženom snijegu skrenut) pokrenuti opterećeni auto uz 20-ak% uspon i tu si trebaš pomoći spojkom pa zapravo to bude slično kao spomenuti C5. I dovoljne su zimske gume, ne trebaju lanci, osim neugaženog ili djelomično otopljenog dubokog snijega, a onda je pametnije čekati ralicu nego ići u avanturu i recimo sjesti trbuhom na snijeg i onda 'ajmo - lopata. To veselje su mi ni krivom ni dužnom jednom priuštili službenici u NP Plitvička jezera... umjesto da čekamo terence... a nema na tom mjestu signala mobitela.

[frenchman]

Tony jel ti imaš u mjenjaču kojih još brzina ili samo 1., 2. i 5.??
Jbte koji bukvalac

CDRW kaže:

Ajde ne vadi se na semantiku. Ako si već tako siguran u svoje gluposti plati pol dana Mičevca. Čija ideja izgubi vraća novac.

Evo ja prvi stavljam pare na stol.

[Fishkal]

Pomislim si zašto je ovo smeće od teme još otvoreno. I sad vidim da Tony časti roštiljem i pivom forumaše na Mičevcu? Kada treba doći

[Brichi]

Fishkal kaže:

Pomislim si zašto je ovo smeće od teme još otvoreno

Zašto misliš? To je ozbiljna tema i može si možda netko čitanjem olakšati prve vožnje snijegom, dok ne skupi neko svoje iskustvo.

[DrTony]

Brichi kaže:

C5 u snow-modu kreće iz druge, to je točno, prebacuje zaista malo ranije u višu brzinu, to je također točno, ali samo u normalnoj vožnji, no tu se radi o autu s velikom snagom u niskim okretajima.

Upravo o tome govorim. Tako je i s drugim automaticima koji imaju winter. Može biti da su oni u tvornici glupani. Trebali su angažirati CDRW-a da im isprogramira mjenjače.

Brichi kaže:

Na jakim uzbrdicama si pomaže dizanjem okretaja, otprilike kao da si na ručnom mjenjaču pomažeš spojkom, pa nije u niskim okretajima.
Na jakim nizbrdicama dopušta kočenje motorom do vrlo visokih okretaja.

Naravno.

Brichi kaže:

A s ručnim mjenjačem trebaš na usponu na serpentinama i te kako ubacivati u prvu da uopće imaš snage (i sa diesel motorom isto) sa oko 10 km/h (s više ne možeš u tjemenu serpentine po ugaženom snijegu skrenut) pokrenuti opterećeni auto uz 20-ak% uspon i tu si trebaš pomoći spojkom pa zapravo to

Naravno. Fala penisu da na uzbi od 20% trebaš voziti u prvoj. Tu ni nećeš otklizati put naprijed zato jer si pustio gas.

Naravno da ima situacija na snijegu kada treba šaltati nižu. Ali ima i onih kada itekako treba šaltati višu. Samo ajde ti to objasni onima što govore genralno: "U zimskim uvjetima moraš voziti u nižem stupnju prijenosa". Takvi generalisti su najveći stručnjaci koji bi trebali raditi u tvornici automatskih mjenjača.

[Fishkal]

Brichi kaže:

Zašto misliš? To je ozbiljna tema i može si možda netko čitanjem olakšati prve vožnje snijegom, dok ne skupi neko svoje iskustvo.

Je, strašno će si olakšati.

Nemoj me krivo shvatiti, ima tu kavlitetnih postova i savjeta, al da će netko naletit na tu temu tko traži edukaciju s ovakvim naslovom?

How yes no.

[Brichi]

DrTony kaže:

Takvi generalisti su najveći stručnjaci koji bi trebali raditi u tvornici automatskih mjenjača.

A što ja znam, možda i rade baš to?

U svakom slučaju, na snijegu nužno trebaju zimske gume, strpljenje i zdrav razum.
Ostalo može i ne mora.

[CDRW]

I treba ostat otvorena. Samo trebalo bi i malo prakse uhvatit .... u KONTROLIRANIM uvjetima, čisto da ljudi prije bandere/ograde/kanala/ćuprije iskuse kako uhvatit auto kad jednom krene kud netreba.

[Brichi]

Fishkal kaže:

Nemoj me krivo shvatiti, ima tu kavlitetnih postova i savjeta, al da će netko naletit na tu temu tko traži edukaciju s ovakvim naslovom?

How yes no.

Bez brige, neću te krivo shvatiti.
A da li tko čita... ne znam kako je danas, kad sam bio teenager, tamo krajem sedamdesetih, ne da sam čitao sve što mi je o temi automobilizma i motociklizma došlo pod ruku, nego sam sve to progutao i naučio napamet.

[Brichi]

CDRW kaže:

I treba ostat otvorena. Samo trebalo bi i malo prakse uhvatit .... u KONTROLIRANIM uvjetima, čisto da ljudi prije bandere/ograde/kanala/ćuprije iskuse kako uhvatit auto kad jednom krene kud netreba.

po onoj staroj... dobro taj auto ide, samo jelbu stal prije one ograde?