Koji espresso aparat?

[stadleter]

nidi kaže:

Uglavnom, ja imam JURA E6, radim samo espresso, i u većini slučajeva je bolja kava negu u kafiću. I svi frendovi i susjedi pogotovo vole doći na kavu i traže da im skuham onu svoju kratku.

Kako si zadovoljan sa svojim Jurom? Sada je neko sniženje i Jura E6 košta 680 eura, čini mi se dobra cijena?


Znači u obzir dolazi samo automat, jer nas ima 7ero u uredu, pije se 10+ kava dnevno, i kada bi svatko radio ručno, kuhinja bi bila kaos.

[nidi]

stadleter kaže:

Kako si zadovoljan sa svojim Jurom? Sada je neko sniženje i Jura E6 košta 680 eura, čini mi se dobra cijena?


Znači u obzir dolazi samo automat, jer nas ima 7ero u uredu, pije se 10+ kava dnevno, i kada bi svatko radio ručno, kuhinja bi bila kaos.

Pozdrav.
Ja sam jako zadovoljan s tim aparatom.
On i je predviđen za manje urede, manje za kućanstvo ja bi rekao.

Kao što sam prije pisao, ja kuham isključivo espresso - podesio sam na strong i na 35-40ml i kava je ko iz kafića.

Svakih 10-20 kava, ti izbaci upozorenje da ispsrazniš posudu za otpatke.
Svakih cca. 2 -3 mjeseca da izmjeniš filter vode.
mislim da 200-300 kava da očistiš aparat tabletom (10 min automatski postupak)
i mislim da kada 3x očistiš tabletom javi da je potrebno obaviti postupak dekalcifikacije. Automatski postupak ( cca. 45 min) , potrebna tableta za vodu.

I to je uglavnom to.

Ništa strašno.


Ako uzmeš , nećeš pogriješiti.

[nidi]

Beco kaže:

Nema potrebe lagati
Da bi se nešto zvalo espresso i imalo viskoznost, teksturu i okus espressa treba zadovoljiti neke kriterije.
Portafilter od 58mm, pritisak od 9 bara, temperaturu od 90 stupnjeva i omjer kava voda 1:2.5.
Germani i anglosaksonci to vole s omjerom 1:2.

Mlinac može biti bilo koji koji je sposoban samljeti kavu, nažalost mlinci koji koštaju manje od 200 eura to nisu sposobni.

Bez dobrog espressa nema dobrog mliječnog napitka

Espresso setup s mlincem koji odlično radi espresso i mliječne napitke košta dosta manje nego Jura.

Bolje nego Jura je i Dedica plus blade mlinac od 30 eura.

Na E6 piše da ima pritisak 15 bara.
To je prejako ?

[Coco_Nut]

stadleter kaže:

Kako si zadovoljan sa svojim Jurom? Sada je neko sniženje i Jura E6 košta 680 eura, čini mi se dobra cijena?


Znači u obzir dolazi samo automat, jer nas ima 7ero u uredu, pije se 10+ kava dnevno, i kada bi svatko radio ručno, kuhinja bi bila kaos.

nidi kaže:

Pozdrav.
Ja sam jako zadovoljan s tim aparatom.
On i je predviđen za manje urede, manje za kućanstvo ja bi rekao.

Kao što sam prije pisao, ja kuham isključivo espresso - podesio sam na strong i na 35-40ml i kava je ko iz kafića.

Svakih 10-20 kava, ti izbaci upozorenje da ispsrazniš posudu za otpatke.
Svakih cca. 2 -3 mjeseca da izmjeniš filter vode.
mislim da 200-300 kava da očistiš aparat tabletom (10 min automatski postupak)
i mislim da kada 3x očistiš tabletom javi da je potrebno obaviti postupak dekalcifikacije. Automatski postupak ( cca. 45 min) , potrebna tableta za vodu.

I to je uglavnom to.

Ništa strašno.


Ako uzmeš , nećeš pogriješiti.

Nas je 20+ u uredu, imamo E6 od početka prošle godine. Ne koristimo dio za mlijeko. Filter i tableta za čišćenje kada javi. Dekalcifikaciju ne traži jer ima filter, tako nam rekli.

[mali grizzly]

nidi kaže:

Na E6 piše da ima pritisak 15 bara.
To je prejako ?

15 bara ili čak negdje piše 18 bara je pritisak kojeg narine pumpa na izlazu, to su redom varijante ULKA vibropumpe

https://ulkapumps.com/

razlikuju se među brandovima po prednjem "prihvatu", ostalo je vrlo nalik...

Međutim, pritisak odmah padne na nekih 8-10 bara, djelomično zahvaljujući i lošim cjevovodima u kućnoj klasi -koji su više nalik infuzijskim sustavima koje se rabe u bolnicama nego ozbiljnim konstrukcijama.

U profi varijanti se rabe mesing/bakreni cjevovodi i fiting, neki čak i rostfrei cijevi i fiting.

Da skratim, pod optimalnim uvjetima ekstrakcije bi pritisak trebao biti oko 9 bara i temp. 90-93 C --- ali tijekom 25 do 30 sek. da su konstantni.

No u kućnim aparatima i temp. i pritisak jako varira - dok u slučaju profi poluautomata

https://www.youtube.com/watch?v=o2W5SnXR3-s

https://www.youtube.com/watch?v=cXT3dFUxIGA&t=28s

imaju i rotacijsku pumpu unutra, uz metalne cjevovode i fiting. Pa onda su varijacije u pritisku tijekom ekstrakcije znatno manje, a temp. skoro konstantna jer aparati imaju veliku termičku masu.


Kućni poluautomat i automat je teh. gledano pun kompromisa - najviše smiješan je pokušaj odjela marketinga da istakne npr. pritisak 18 bara kao neku prednost pred konkurencijom, a u naravi je to mana jer se učas "strmekne" kad krene ekstrakcija. Posljedično, tako svejedno da li se krenulo u startu s razine 15 bara ili 18 bara...

[nidi]

mali grizzly kaže:

15 bara ili čak negdje piše 18 bara je pritisak kojeg narine pumpa na izlazu, to su redom varijante ULKA vibropumpe

https://ulkapumps.com/


Kućni poluautomat i automat je teh. gledano pun kompromisa - najviše smiješan je pokušaj odjela marketinga da istakne npr. pritisak 18 bara kao neku prednost pred konkurencijom, a u naravi je to mana jer se učas "strmekne" kad krene ekstrakcija. Posljedično, tako svejedno da li se krenulo u startu s razine 15 bara ili 18 bara...

Znači to što ima 15 bara mu je mana

[zdgrunf]

nidi kaže:

Znači to što ima 15 bara mu je mana

To ti je kao kod automobila, max brzina 220, samo što ne možeš to držati satima, tako i kod aparata, ima 15 ali na par sekundi

Poslano sa mog SM-G991B koristeći Tapatalk

[mali grizzly]

nidi kaže:

Znači to što ima 15 bara mu je mana

Nije mana nego je to dio šire problematike vibropumpi i razvoda (cjevovoda) odnosno u startu mora narinuti skoro dupli pritisak - jer je cjevovod u slučaju kućne klase "nejač".


https://www.youtube.com/watch?v=HjdaqUso6wI

u desetoj min. govori o startnom pritisku i kako se prilagodi, kad je cjevovod/fiting onakav kakav i treba biti na tim mjestima...


https://www.youtube.com/watch?v=Z2DNW7ZVolg


Automati i velika većina poluautomata kućne klase imaju vibropumpe i plastične cjevovode, mislim da tek u slučaju Rocket počinje i verzija s rotacijskom pumpom, ali to ostaje za provjeriti
https://www.coffeesparesdirect.co.uk...s/rocket-pumps

da li je riječ o još aktualnoj verziji koja se prodaje


https://proespresso.co.uk/products/r...nometro-type-r

ali je cijena impozantna.

[nidi]

Dobro.

Mislim da smo sad otišli predaleko s filozofiranjem i kompliciranjem.
Da, ima naravno savršeni omjer i za espresso i za bilo što na svijetu. A savršenstvo košta. A to ima točno 0.0005 % domačinstava. Zašto o tome uopće trubiti.

Tema je koji espresso aparat?

Znamo svi što je mokka.
Staviš kavu ona vri izlazi polako van i imaš kavu. Slično ko u đezvi "turska".

Aparati više manje svi, uzimaju kavu (zrno), melju, stavljaju u brew grupu , pritišću i cjede. Ovisno o postavkama slažeš jačinu.
I sada tu ima nijansa od aparata do aparata kako su posloženi. Koliko jako pritišću, na koliko bara, koliko griju vodu i sl.
Za 99,9% nas smrtnika to funkcionira tako i ne zamaramo se s glupostima.
Kao što sam rekao na svom aparatu ja stoga postavim max.temp (ne znam kolika je, niti me zanima), min.količinu vode (mislim 35ml), odabir "espresso" a ne coffee, i postavku kave "Strong", i kao što sam rekao izađe mi van isto ako ne i bolje neg u većini kafića. I nije nikakva mokka.
Ljepa je gusta kremasta espresso kava.

Svatko naravno ima svoje viđenje kave i mišljenje što si najbolje želi kupiti.
Ja sam recimo protiv nekih jeftinih "Philips" ili sličnih aparata. Više sam za to da se uloži u nešt bolje. Imao sam i taj i DeLonghi i sad JURU. I razlika je očita kako god neki pišu o "plastičnjari" skupoči i nekvaliteti "Jure".
Velim imao sam ih nekoliko, i ovaj sad je premija naspram ostalih.
Opet velim to je moje viđenje.

[mali grizzly]

Za uredski pogon ima JURA

https://www.youtube.com/watch?v=fjjAF_hQrjc
kao adut najnoviji GIGA 10

https://www.coffeeness.de/en/jura-giga-10-review/

samo je cijena oko nekoliko tisuća €


https://www.amazon.com/Jura-GIGA-10-.../dp/B0C2JD6TJ7


zanimljivo da su tu prešli na keramičke mlince, iako su do sada bili "tvrdi" poklonici onih s čeličnim oštricama.

[nidi]

mali grizzly kaže:

Za uredski pogon ima JURA

https://www.youtube.com/watch?v=fjjAF_hQrjc
kao adut najnoviji GIGA 10

https://www.coffeeness.de/en/jura-giga-10-review/

samo je cijena oko nekoliko tisuća €


https://www.amazon.com/Jura-GIGA-10-.../dp/B0C2JD6TJ7


zanimljivo da su tu prešli na keramičke mlince, iako su do sada bili "tvrdi" poklonici onih s čeličnim oštricama.

Koliko je meni poznato E6 ima keramički mlinac.
Ali nebi se pravdao , ne znam.

Ovaj aprat je više za hotele i švedske stolove nego za urede.
Osim ako je u u redu 100 ljudi ili više.
Jer 5000€ je nepotrebno i ne znam koji ured mora biti. Odvjetnički valjda.

Za 10-20 ljudi sasvim je dovoljan E6 ili E8

[mali grizzly]

https://www.youtube.com/watch?v=86h1dvLfDHQ

kad imaju čelične oštrice, onda je lakše pogoditi konačne dimenzije, a kod keramičkih su moguća veća odstupanja u dimenzijama.
No, keramički su tiši, Bosch navodno ima najviše tihe u devetkama - pretpostavka da je to bila prednost kad su veliki aparati u pitanju...
I kad su velike (dnevne) količine zrna u pitanju - ne tupe se, za razliku od čeličnih.

https://www.roastycoffee.com/ceramic...ffee-grinders/



https://www.jura.com/en/homeproducts...Black-EA-25048

čak imaju i posebno mlinac u ponudi, neki kineski - nije odveć skup, klasa 200 eura, no ni nema neke posebnosti.

U pogledu uredske primjene, mislim da je tu odlučujući kadar - kad postoji netko da se stalno brine o potrebama aparata, onda i bolji kućni automat je OK. Kad nitko ne haje, nego se samo stiskaju tipkice - onda je i hotelski u problemima...