Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 08.08.2007., 12:23   #1
Biblijski izrazi...i semantika

Dražesno je kako poneki izrazi navodno u Bibliji nemaju smisao koje inače imaju u našem svakodnevnom životu.

Eto, kad kažemo da je netko ljubomoran onda znamo što se događa s time čovjekom kad ljubomoru ispoljava jer misli da je u stalnoj opasnosti, ugroženosti za svoj objekt obožavanja....ali kad kažemo da je Jahve ljubomoran on zapravo nije ljubomoran, već da traži od nas da na njegovo mjesto ne stavljamo novac i da mu se ne klanjamo.
Dakle ljubomora ima dva smisla, jedan svakodnevan, rekli bismo profani i jedan sakralni koji nema smisla u profanosti već djeluje unutar svetosti...a isto
se naziva.

Onda, imamo pitanje osvete. Znamo što je osveta i kako ona djeluje na onog koji se osvećuje i na onoga na kome se osveta vrši...niti tu osveta nije osveta već osveta samo kao božansko upozorenje. On se ne osvećuje već samo upozorava...

Svaka semantika tu pada u vodu.

Kakva je to knjiga kad se u njoj jednom pojmovi imaju doslovno značenje, jednom skriveno, jednom ne odgovaraju klasičnom tumačenju već imaju neku svoju logiku...kakvi su to tekstovi u kojim su se prevodioci gubili u prevođenju sa jednog jezika na drugi, pa ostavljali na pravim mjestima doslovni prijevod, ili prijevod prema smislu, ili prema nekoj skrivenoj logici...prema svojem tumačenju?

Nije li logika uvijek logika da bi se svi mi uhvatili smisao naše komunikacije a ne logika koja baš i nije logika...već joj treba prevođenje da bi prosječno obrazovan čovjek shvatio?

Što bi sa onim ljudima koji nisu obrazovni a koji slušaju taj ričet od logike...nije ljubomora ljubomora već kiseli krastavac, niti je osveta osveta već paprika...možda ljubav nije ljubav već patliđan...?

Onda je božji povrtnjak prepun nejestljivog povrća....jer to uopće nije povrće.

Kako onda to čitati-prihvatit-tumačiti ako ne kao papazjeniju.

Zar je Bogo na visini toliko naivan i desperatan pa da rascjepkanom našem mozgu, strašljivom i prevrtljivom ljudskom srcu prepunom želja daje takakv zbrčkani tekst kao svoju ISTINU....?
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2007., 13:17   #2
Quote:
Eto, kad kažemo da je netko ljubomoran onda znamo što se događa s time čovjekom kad ljubomoru ispoljava jer misli da je u stalnoj opasnosti, ugroženosti za svoj objekt obožavanja....ali kad kažemo da je Jahve ljubomoran on zapravo nije ljubomoran, već da traži od nas da na njegovo mjesto ne stavljamo novac i da mu se ne klanjamo.
Dakle ljubomora ima dva smisla, jedan svakodnevan, rekli bismo profani i jedan sakralni koji nema smisla u profanosti već djeluje unutar svetosti...a isto
se naziva.
Slušaj KC pod grijehom zavisti ili ljubomore smatra npr. da neko zaviti nekome što je ljepši ,da neko nekome zavidi na Božjoj milost itd.Na koga Bog može bit zavidan? Pa on je savršenstvo!
Quote:
Onda, imamo pitanje osvete. Znamo što je osveta i kako ona djeluje na onog koji se osvećuje i na onoga na kome se osveta vrši...niti tu osveta nije osveta već osveta samo kao božansko upozorenje. On se ne osvećuje već samo upozorava...
Bog kaže osveta je moja odnosno govori ljudima tj. nama da nije na nama da se mi osvećujemo već da će on na kraju pravedno suditi svijetu.
elninjo7 is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2007., 13:23   #3
Quote:
elninjo7 kaže: Pogledaj post
Slušaj KC pod grijehom zavisti ili ljubomore smatra npr. da neko zaviti nekome što je ljepši ,da neko nekome zavidi na Božjoj milost itd.Na koga Bog može bit zavidan? Pa on je savršenstvo!

Bog kaže osveta je moja odnosno govori ljudima tj. nama da nije na nama da se mi osvećujemo već da će on na kraju pravedno suditi svijetu.
Nije nego.


Kako da to shvate ljudi koji ne traže skrivene poruke i pojmove...?
Zar trebaš biti educiran od strane organizacije da bi shvatio što je pisac htio reći?

Ako je tako, onda vjernik mora biti visoko motivirana osoba, kojoj se mora objasniti obični pojmovi jer u jednom slučaju nisu to što jesu a u jednom slučaju jesu to što nisu.
A tumačenje se posebno naplaćuje...
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2007., 13:58   #4
Quote:
Bog kaže osveta je moja
Pošto je bog "čisto" dobro netko može zaključiti da je osveta dobra.
igod is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2007., 14:38   #5
Quote:
igod kaže: Pogledaj post
Pošto je bog "čisto" dobro netko može zaključiti da je osveta dobra.
Krscanska etika kaze da je losa. Biblijska kaze da je dobra. Vidi psalam 94.
__________________
Islam dozvoljava da se prekine zadana riječ ako se pojavi nešto korisnije i bolje od toga. (c) derviš aka musliman.hr
Nemojte kriviti puni mjesec, židovi su krivi
UmpaUmpa is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2007., 14:43   #6
Quote:
UmpaUmpa kaže: Pogledaj post
Krscanska etika kaze da je losa. Biblijska kaze da je dobra. Vidi psalam 94.
Dakle, kome da vjeruje Bara Pišpek, vjernica i korisnica treće klupe zleva u lokalnoj crkvi u Donjim Batacima?

Dal' da se Štefi Falačevoj osveti ili ne, kaj joj je cvetje ščupala prek plota..?
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2007., 15:31   #7
Quote:
Krscanska etika kaze da je losa. Biblijska kaze da je dobra. Vidi psalam 94.
ljudi moji nije tako komplicirano.
osveta je loša za ljude zato jer će Bog ionako suditi sve na kraju svijeta tj. svakome platiti prema njegovim djelima.(to ne isključuje mogućnost pokajanja da ne biste krivo shvatili).
zato Bog kaže da je osveta njegova.
elninjo7 is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2007., 15:36   #8
Quote:
elninjo7 kaže: Pogledaj post
ljudi moji nije tako komplicirano.
osveta je loša za ljude zato jer će Bog ionako suditi sve na kraju svijeta tj. svakome platiti prema njegovim djelima.(to ne isključuje mogućnost pokajanja da ne biste krivo shvatili).
zato Bog kaže da je osveta njegova.
nije komplicirano jer jednom jeste osveta a u drugom slučaju nije...


jednom je bog stvorio svijet u tjedan dana a jednom je taj "dan" bio tisuća i tisuća godina...
i istina će vas osloboditi razmišljanja "take it or not belive it"
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2007., 17:14   #9
Quote:
Nemruth Dagi kaže: Pogledaj post
Zar je Bogo na visini toliko naivan i desperatan pa da rascjepkanom našem mozgu, strašljivom i prevrtljivom ljudskom srcu prepunom želja daje takakv zbrčkani tekst kao svoju ISTINU....?
Biblija je skup raznih knjiga, raznih književnih pravaca, od manje-više objektivnih povijesnih prikaza do potpune beletristike.
Bibliju veće crkve (rkc, protestanska i neke druge) smatraju bogom nadahnutom knjigom.

Problem se javlja onog trena, kada neki ljudi i neke sekte počinju gotovo svaku riječ shvačati doslovno i kao da je izašla izravno iz božjih usta.
Onda je normalno tvrditi da je Adam bio povijesna osoba koja je živjela 930 godina i da je zemlja stara 6-7000 godina, bez obzira što znanost danas pokazuje nešto sasvim drugo.
I tu se onda javlja još veći problem, kada sekte neke stvari shvaćaju doslovno, a one stvari koje im ne pašu, guraju pod tepih.
mojkarma is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.08.2007., 08:13   #10
Quote:
mojkarma kaže: Pogledaj post
Biblija je skup raznih knjiga, raznih književnih pravaca, od manje-više objektivnih povijesnih prikaza do potpune beletristike.
Bibliju veće crkve (rkc, protestanska i neke druge) smatraju bogom nadahnutom knjigom.

Problem se javlja onog trena, kada neki ljudi i neke sekte počinju gotovo svaku riječ shvačati doslovno i kao da je izašla izravno iz božjih usta.
Onda je normalno tvrditi da je Adam bio povijesna osoba koja je živjela 930 godina i da je zemlja stara 6-7000 godina, bez obzira što znanost danas pokazuje nešto sasvim drugo.
I tu se onda javlja još veći problem, kada sekte neke stvari shvaćaju doslovno, a one stvari koje im ne pašu, guraju pod tepih.
Onda je svako tumačenje točno i svako se može kao takvo prihvatiti jer ne ovisi o objektivnoj istini već o tumačenju objektivne istine na subjektivni način...

izem ti takvu istinu...koja od toga pravi monopol na Boga...
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.08.2007., 13:29   #11
Quote:
Nemruth Dagi kaže: Pogledaj post
Dražesno je kako poneki izrazi navodno u Bibliji nemaju smisao koje inače imaju u našem svakodnevnom životu.

Eto, kad kažemo da je netko ljubomoran onda znamo što se događa s time čovjekom kad ljubomoru ispoljava jer misli da je u stalnoj opasnosti, ugroženosti za svoj objekt obožavanja....ali kad kažemo da je Jahve ljubomoran on zapravo nije ljubomoran, već da traži od nas da na njegovo mjesto ne stavljamo novac i da mu se ne klanjamo.
Dakle ljubomora ima dva smisla, jedan svakodnevan, rekli bismo profani i jedan sakralni koji nema smisla u profanosti već djeluje unutar svetosti...a isto
se naziva.

Onda, imamo pitanje osvete. Znamo što je osveta i kako ona djeluje na onog koji se osvećuje i na onoga na kome se osveta vrši...niti tu osveta nije osveta već osveta samo kao božansko upozorenje. On se ne osvećuje već samo upozorava...

Svaka semantika tu pada u vodu.

Kakva je to knjiga kad se u njoj jednom pojmovi imaju doslovno značenje, jednom skriveno, jednom ne odgovaraju klasičnom tumačenju već imaju neku svoju logiku...kakvi su to tekstovi u kojim su se prevodioci gubili u prevođenju sa jednog jezika na drugi, pa ostavljali na pravim mjestima doslovni prijevod, ili prijevod prema smislu, ili prema nekoj skrivenoj logici...prema svojem tumačenju?

Nije li logika uvijek logika da bi se svi mi uhvatili smisao naše komunikacije a ne logika koja baš i nije logika...već joj treba prevođenje da bi prosječno obrazovan čovjek shvatio?

Što bi sa onim ljudima koji nisu obrazovni a koji slušaju taj ričet od logike...nije ljubomora ljubomora već kiseli krastavac, niti je osveta osveta već paprika...možda ljubav nije ljubav već patliđan...?

Onda je božji povrtnjak prepun nejestljivog povrća....jer to uopće nije povrće.

Kako onda to čitati-prihvatit-tumačiti ako ne kao papazjeniju.

Zar je Bogo na visini toliko naivan i desperatan pa da rascjepkanom našem mozgu, strašljivom i prevrtljivom ljudskom srcu prepunom želja daje takakv zbrčkani tekst kao svoju ISTINU....?
A zašto se ti s time zamaraš?
eleseus is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.08.2007., 13:40   #12
Quote:
eleseus kaže: Pogledaj post
A zašto se ti s time zamaraš?
Zbog istinoljubivosti darling jer ako se toliko čeprka kao kokoš po dvorištu po tome nikad ne izađe niti jedna istina ko debela i tusta glista...a sve je glistovito.
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.08.2007., 13:51   #13
Quote:
Nemruth Dagi kaže: Pogledaj post
Zbog istinoljubivosti darling jer ako se toliko čeprka kao kokoš po dvorištu po tome nikad ne izađe niti jedna istina ko debela i tusta glista...a sve je glistovito.
Pa iznenadila bi se kako taj "zbrčkani text" može biti istinit jednom kada počneš doživljavati da su Te riječi upućene upravo Tebi, upravo danas, sada... i kako su stvarne, žive i istinite i niti malo zbrčkane, a Oni ljudi koji nisu obrazovani, za koje se najviše bojiš da ga neće razumjeti, upravo ga Oni jako dobro razumiju, baš kako je u tom "zbrčkanom textu" i pisano. Tako da ne brini za njih!
eleseus is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.08.2007., 14:01   #14
Quote:
eleseus kaže: Pogledaj post
Pa iznenadila bi se kako taj "zbrčkani text" može biti istinit jednom kada počneš doživljavati da su Te riječi upućene upravo Tebi, upravo danas, sada... i kako su stvarne, žive i istinite i niti malo zbrčkane, a Oni ljudi koji nisu obrazovani, za koje se najviše bojiš da ga neće razumjeti, upravo ga Oni jako dobro razumiju, baš kako je u tom "zbrčkanom textu" i pisano. Tako da ne brini za njih!
Da zbrčkani tekstovi za neobrazovane ljude čine ih podatnim za manipulaciju.

Ne brinem se ja zbog njih već zbog onih obrazovanijih, manipulanata, koji se trude da ta zbrčkanost postane "istina"..zbog čistog istinoljubivog profita
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.08.2007., 14:11   #15
Quote:
Nemruth Dagi kaže: Pogledaj post
Da zbrčkani tekstovi za neobrazovane ljude čine ih podatnim za manipulaciju.

Ne brinem se ja zbog njih već zbog onih obrazovanijih, manipulanata, koji se trude da ta zbrčkanost postane "istina"..zbog čistog istinoljubivog profita

Ne bih želio ništa više na ovome svijetu nego biti potpuno "izmanipuliran" tim zbrčanim textom! Jer u trenucima izmanipuliranosti sam najjsretniji, pa možda je i to dokaz da se možda ne radi o manipulaciji nego o istini.

Pozdrav!
eleseus is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.08.2007., 14:21   #16
Quote:
eleseus kaže: Pogledaj post
Ne bih želio ništa više na ovome svijetu nego biti potpuno "izmanipuliran" tim zbrčanim textom! Jer u trenucima izmanipuliranosti sam najjsretniji, pa možda je i to dokaz da se možda ne radi o manipulaciji nego o istini.

Pozdrav!
Apaurini donose smirenje ali ne rješavaju ono zbog čega ih piješ...
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.08.2007., 14:36   #17
Quote:
Nemruth Dagi kaže: Pogledaj post
Apaurini donose smirenje ali ne rješavaju ono zbog čega ih piješ...
Znam učinak Apaurina, ne govorim o tom umjetno stvorenom miru, niti govorim o ne rješavanju problema.....
eleseus is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.08.2007., 14:43   #18
Quote:
eleseus kaže: Pogledaj post
Znam učinak Apaurina, ne govorim o tom umjetno stvorenom miru, niti govorim o ne rješavanju problema.....
Nego o čemu kad si se toga primio ko štaka i ne ispuštaš iz ruke?
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.08.2007., 15:54   #19
Quote:
eleseus kaže: Pogledaj post
Ne bih želio ništa više na ovome svijetu nego biti potpuno "izmanipuliran" tim zbrčanim textom! Jer u trenucima izmanipuliranosti sam najjsretniji, pa možda je i to dokaz da se možda ne radi o manipulaciji nego o istini.

Pozdrav!
Oh, Majko sveta...
Tisuće i tisuće godina evolucije, i spadnemo na ovo. Zato negirate evoluciju, ha?
Ako ti želiš biti manipuliran, budi. Ali svojstvo je manipuliranih da žele i tupe kako oni znaju istinu i tu "istinu" nameću drugima....Kako to ide kod blagodati manipuliranosti - NO BRAIN, NO PAIN, ha?
Živjela sloboda.
Inanna is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 21:44.