Kako naučiti neki strani jezik?

[Tibor24]

Može li mi molim vas netko pojasniti razlike između ruskog i ukrajinskog jezika? Koliko su ta dva jezika slična i po čemu se najviše razlikuju? Ruski je puno poznatiji jezik, a ukrajinski mi se čini malo jednostavniji za studirati. Molim vas ako znate napišite što više o tome koje su razlike između ta dva jezika? Hvala!

[morbidangel]

Koji paket Rosetta Stone odabrati? Gledam po netu i ima ih mali milijun različitih verzija. Rosetta Stone jedan jezik, Rosetta stone isti taj jezik ver. 1.2.3, pa opet Rosetta stone 26in1 (iako je taj paket manji nego zbroj paketa svih jezika koji su uključeni u njega), pa opet neki skupni paket druge verzije... Tko tu koga **** i što na kraju odabrati.

Naletio sam i na Michaela Thomasa, ali ima li kakvog smisla učiti neki strani jezik (talijanski/portugalski) a da su glasovne upute i vježbe na drugom stranom jeziku (engleskom) bez obzira koliko ga dobro govorili jer je to ipak strani jezik, a definitivno mi nije dobar kao hrvatski Ili ipak odabrati njega?
Ili i Rosettu, zajedno sa Thomasom? Ili nešto treće? Npr. odem u Algoritam i kupim par knjiga, rječnik, gramatiku

Kako ste vi počeli samostalno učiti strane jezike?

Kao školarac imao sam Tell me more ali sam ga koristio samo par dana jer mi je imao nevjerojatno djetinjasto i iritantno sučelje, igrale su se slagalice itd. kao da je napravljen za predškolsku djecu.
Edit: da, Tell me more je imao nekakav analizator glasa pa se moglo provjeriti koliko je izgovor točan, samo mi nije prepoznao integriranu zvučnu karticu pa nisam mogao provjeriti koliko ta opcija valja

[morbidangel]

Ljudi, molim vas, nemojte pisati romane i preko sto novih postova dnevno jer to jednostavno ne stignem pročitati

[colbert]

Ja bih ti rado pomogla, ali sto cu kad nemam pojma!
Procitaj onaj clanak NY Timesa gore na linku, mislim da se tamo spominje.

[morbidangel]

colbert kaže:

Ja bih ti rado pomogla, ali sto cu kad nemam pojma!
Procitaj onaj clanak NY Timesa gore na linku, mislim da se tamo spominje.

Imam jedan odgovor Pije se šampanjac
Vidio sam ono. Kakva besramna reklama:
Iranka koja je govorila samo perzijski preko tog tečaja naučila je i engleski, bez stranog naglaska

A ništa, krećem sa Rosetta Stone, a Pimsleur u autu kao i Ipanema. Barem neće nitko moći rećio da sam poludio jer mumljam nekakve nerazumljive riječi.

Možda se u međuvremenu netko javi.

[Ipanema]

Evo da se javim ja sa reakcijama na Pimsleur.
I am not happy

Prošla su jedno 4 mjeseca dok sam u autu "odgulila" 100 lekcija, bilo je naporno i zapravo sam jedva čekala da to sve završi i da mogu slušat mjuzu u autu
Dok je trajalo svakodnevno slušanje te jedno tjedan-dva nakon toga, mogla sam voditi osnovnu konverzaciju hotel/kolodvor/večera, ali kako već jedno mjesec i pol nisam ni takla španjolski (razne situacije životne, pa sam na učenje i zaboravila) sad se opet sve svodi na pokušaje koji jedva funkcioniraju.

Drugo, Pimsler će vas naučiti fond riječi od oko 500 kom.
Fond riječi kojim se ovako koristimo je oko 1500, tako da mene Pimsleur nikako nije zadovoljio. Ja želim znat pričat u svim situacijama, tipa reći: boli me trbuh, imam teniski lakat i sl. a ne samo znat naručit hranu.

Skinula sam neki dan ASSIMIL koji nas uči fond od 2000-3000 riječi, ali imaš i knjigu tako da nije a la Pimsleur, da moš samo stavit cd u player i mozak na pašu.
"Espanol sin esfuerzo" je prvi dio učenja, direkt odmah u glavu počinje sa raznom konverzacijom, i to sa španjolskim govornicima i španjolskim stvarnim situacijama, sa malo humora itd., ali knjigu tj. pdf za taj početni ne mogu naći NIGDJE na netu. Doduše, za sada sve razumijem, ali fakat bih htjela vidjeti i tekst, jer odmah onda vježbaš čitanje, a moš tekst i prepisat, pa vježbaš i pisanje.

Drugi dio tečaja jer "Perfeccionamiento" koji se isto sastoji od 4 cd-a i knjige i to sam uspjela sve naći na netu.
Ja sam inače završila 3 stupnja španjolskog na Filozofskom, te odslušala taj početni Pimsleur. Kad sam počela slušat/čitat "Perfeccionamiento" pol toga mi nije bilo jasno
Dakle, opet moram ispočetka

Puta madre!

[morbidangel]

Ovdje i ovdje su dobro popljuvali Rosetta Stone jer iako lijepo izgleda potpuno je promašila metodu jer (odrasli) ljudi uče jezike na drugačiji način, a i djeca svoj materinji jezik (po kojoj metodi kakti radi i RS) uče godinama. A nekako baš i ne vjerujem da netko želi učiti jezik deset godina da bi se njime mogao služiti. Osobito ako mu treba što prije. Npr. za godinu.
Na prvom linku i reklamiraju svoju metodu koja se temelji na učenju fraza i dijaloga.

Sad kad sam pročitao prvu kritiku stvarno mi djeluje smiješno da bi itko mogao naučiti jezik kojim se može i služiti iz fraza kao što su: Dječak je ispod lopte, dvije djevojčice trče za dječakom itd.

[Ipanema]

Ja sam od Rosette Stone odustala nakon dva tjedna.
Išla mi je na živce
Auto je žut, kuća je velika, dječak trči, muškarac vozi. Ajd me nemoj

[Ipanema]

morbidangel kaže:

EDIT:
Ipanema, imaš nevjerojatno iritantan web. Grafički to sve dobro izgleda, ali *ebemu pa zar se to nije moglo drugačije napraviti nego da nakon svakog klika treba čekati sekundu-dvije "loadanje" stranice. Pa zar više web dizajneri ne znaju napraviti stranicu bez tih usranih flash, java i sličnih pi*darija. Ajde dobro, ljudima je to lijepo a ovakvi minimalistički čistunci kao ja su rijetkost

meni se brzo loadaju, imaš spor net
(i kad ću imat para i kad će mi se dat s tim zajebavati, onda ću si kupit onu koja nije na sniženju )

[replayme]

Ipanema kaže:

Evo da se javim ja sa reakcijama na Pimsleur.
I am not happy

Prošla su jedno 4 mjeseca dok sam u autu "odgulila" 100 lekcija, bilo je naporno i zapravo sam jedva čekala da to sve završi i da mogu slušat mjuzu u autu
Dok je trajalo svakodnevno slušanje te jedno tjedan-dva nakon toga, mogla sam voditi osnovnu konverzaciju hotel/kolodvor/večera, ali kako već jedno mjesec i pol nisam ni takla španjolski (razne situacije životne, pa sam na učenje i zaboravila) sad se opet sve svodi na pokušaje koji jedva funkcioniraju.

Drugo, Pimsler će vas naučiti fond riječi od oko 500 kom.
Fond riječi kojim se ovako koristimo je oko 1500, tako da mene Pimsleur nikako nije zadovoljio. Ja želim znat pričat u svim situacijama, tipa reći: boli me trbuh, imam teniski lakat i sl. a ne samo znat naručit hranu.

Skinula sam neki dan ASSIMIL koji nas uči fond od 2000-3000 riječi, ali imaš i knjigu tako da nije a la Pimsleur, da moš samo stavit cd u player i mozak na pašu.
"Espanol sin esfuerzo" je prvi dio učenja, direkt odmah u glavu počinje sa raznom konverzacijom, i to sa španjolskim govornicima i španjolskim stvarnim situacijama, sa malo humora itd., ali knjigu tj. pdf za taj početni ne mogu naći NIGDJE na netu. Doduše, za sada sve razumijem, ali fakat bih htjela vidjeti i tekst, jer odmah onda vježbaš čitanje, a moš tekst i prepisat, pa vježbaš i pisanje.

Drugi dio tečaja jer "Perfeccionamiento" koji se isto sastoji od 4 cd-a i knjige i to sam uspjela sve naći na netu.
Ja sam inače završila 3 stupnja španjolskog na Filozofskom, te odslušala taj početni Pimsleur. Kad sam počela slušat/čitat "Perfeccionamiento" pol toga mi nije bilo jasno
Dakle, opet moram ispočetka

Puta madre!

ima besplatno ili? jer ja nadem sve sto se placa

[Ipanema]

replayme kaže:

ima besplatno ili? jer ja nadem sve sto se placa

ima, moras kopat po guglu i torrentima

[Ambrozini]

The_Equilibrist kaže:

Jučer sam odradio prvu lekciju francuskog (koji nikad nisam učio ni minutu i nemam apsolutno nikakvo znanje) u programu "Rosetta Stone"....

a možeš da učis i od Del Boja
http://www.youtube.com/watch?v=ARXy5liEA-s

[javašluk]

Interesira me, što mislite: koliko je pri učenju stranog jezika potreban talent? ili da li jaka volja može nadjačati kad nekome baš strani jezik "ne ide"? Zašto netko "jako voli" strane jezike, a netko baš i ne? Zašto nekima srani jezik u školi "ne ide"? Da li stvarno postoje antitalenti za strane jezike ili se radi samo o nemaru? Kako netko može proboraviti od rane mladosti na nekom stranom govornom području cijeli život, a nikako da savlada "novi" jezik? Da li ste možda čuli za neki slučaj gdje dijete u školi uči dva strana jezika, pa jednog voli, a drugi ne, pa ga zanemaruje? Kako objasniti da netko nauči riječi kao oznake za pojmove, ali gramatika nikako? Koliko je nužno dobro poznavanje gramatike svog jezika, da bi se kvalitetno mogla savladati u drugom jeziku ili se gramatka stranog jezika može uspješno savladati i bez dobrog poznavaja svoje?

[lie]

replayme kaže:

ima besplatno ili? jer ja nadem sve sto se placa

ak oces, javi se na pm, dam ti linkove

[exyupunkerica]

Ja sam jučer počela učiti talijanski s programom Rosetta Stone...
Učila sam talijanski u srednjoj, ali nisam baš previše naučila, tako da sad učim od početka, i mogu reći da je program super, ima dosta ponavljanja i sviđa mi se taj način učenja!

Zanima me jel ima negdje za skinuti njemački isto za Rosettu Stone? (skinula sam talijanski početni, srednji i napredni, engleski i francuski isto tako, a njem nisam mogla nać...) Ako netko zna, može pm?

[jozan]

zna li možda netko dali pons-hr šalje naručene proizvode i u BiH

[g4gfact0r]

evo jedan software za ucenje stranih jezika (izkodirao ga za pola sata

<html>
<head>
<script>
function anal(){

  //prepare tekst
  var txt = document.getElementById('tekst').innerHTML;
  txt = txt.split('.').join(' ');
  txt = txt.split(',').join(' ');
  txt = txt.split(':').join(' ');
  txt = txt.split(';').join(' ');
  txt = txt.split('(').join(' ');
  txt = txt.split(')').join(' ');
  txt = txt.split(')').join(' ');
  txt = txt.split('"').join(' ');
  txt = txt.split('\'').join(' ');
  txt = txt.split('[').join(' ');
  txt = txt.split(']').join(' ');
  txt = txt.toLowerCase();
  
  var words = txt.split(' ');	 //split to words

  var word;
  var counted = {};
  var cnt;
  var arr = [];

  for(var i = 0; i < words.length; ++i){       //trazi ponavljanja rijeci
      word = words[i];
      if(word == '') continue;
      if(counted[word] != null) continue;
      cnt = txt.split(' ' + word + ' ').length - 1;
      if(cnt == 1) continue;
      counted[word] = cnt;
      arr.push({word:word,cnt:cnt});
  }

  arr.sort(sortByCnt);   //sort array
  
  //display result
  var ret = [];
  for(var i = 0; i < arr.length; ++i){
    ret.push("<tr><td>" + arr[i].word + "</td><td>" + arr[i].cnt + "</td></tr>");   
  }  
  var reztxt = "<table border=true>" + ret.join('') + "</table>";
  document.getElementById('outp').innerHTML = reztxt;
}

function sortByCnt(thisObject,thatObject) {
  if (thisObject.cnt < thatObject.cnt) return 1;
  else if (thisObject.cnt > thatObject.cnt) return -1;
  return 0;
}

</script>
</head>
<body>
<textarea name="tekst" cols="95" rows="25">
Enter your comments here...
</textarea><br><br>
<div style="background-color:Gray; width:150px; cursor:hand; text-align:center;" 

onclick="anal();">Analiziraj Ovo</div><br>
<div id="outp"></div>
</body>
</html>

kako radi:
- copy pejstaj ovaj kod i sejvaj ga u novi tekst fajl sa extenziom html
- otvori Internet Explorer i open taj fajl.
- copy/pejst bilo koj tekst iz nekog stranog jezika u text box (sto duzi to bolji)
- pritisni tipku "Analiziraj ovo"
- nakon sto ti izlista najkoristenije rijeci pogledaj u rijecniku (npr. en.wiktionary.org) i nauci prvih 20-ak rijeci s liste

cestitamo upravo ste naucili 30-ak % nekog stranog jezika. ;-)))

result may vary.

[g4gfact0r]

v.0.2

<html>
<head>
<script>
function anal(){

  //prepare tekst
  var badChars = [ '.', ',', ':', ';', '(', ')', '[', ']', 
     '"', '\'', '!', '?' ];
  var txt = ' ' + document.getElementById('tekst').innerHTML + ' ';
  for(var i = 0; i < badChars.length; ++i)
     txt = txt.split(badChars[i]).join('');
  txt = txt.toLowerCase();

  var words = txt.split(' ');	 //split to words

  var word;
  var counted = {};
  var cnt;
  var arr = [];

  for(var i = 0; i < words.length; ++i){       //trazi ponavljanja rijeci
      word = words[i];
      if(word == '') continue;
      if(counted[word] != null) continue;
      cnt = txt.split(' ' + word + ' ').length - 1;
      if(cnt == 1) continue;
      counted[word] = cnt;
      arr.push({word:word,cnt:cnt});
  }

  arr.sort(sortByCnt);   //sort array
  
  //display result
  var ret = [];
  for(var i = 0; i < arr.length; ++i){
    ret.push("<tr><td>" + arr[i].word + "</td><td>" + arr[i].cnt + "</td></tr>");   
  }  
  var reztxt = "<table border=true>" + ret.join('') + "</table>";
  document.getElementById('outp').innerHTML = reztxt;
}

function sortByCnt(thisObject,thatObject) {
  if (thisObject.cnt < thatObject.cnt) return 1;
  else if (thisObject.cnt > thatObject.cnt) return -1;
  return 0;
}

</script>
</head>
<body>
<textarea name="tekst" cols="95" rows="25">
Enter your comments here...
</textarea><br><br>
<div style="background-color:Gray; width:150px; cursor:hand; text-align:center;" 

onclick="anal();">Analiziraj Ovo</div><br>
<div id="outp"></div>
</body>
</html>

[g4gfact0r]

v.0.3. (and final for public)

[OhYeah]

Tečaj mi se ne plaća..preskupo.

Kako da sam započnem i održim volju? Krenuo sam nešto s Njemačkim prije koji mjesec no brzo me je prošlo. Kako najbolje sam učiti jezik i disciplinirano napredovati? Koje su najbolje metode?