Opet karikature u Danskoj

[Ego]

narayan001 kaže:

Ako u islamu stoji da je zabranjeno izrađivati slike s likom Muhameda, onda crtanje nečega što je grijeh u nekoj religiji nije kritika društvene zbilje, već vrijeđanje te religije.

Totalno si skrenuo na krivi put. Ključ tolerancije i razumijevanja između različitih civilizacija i religija je poštovanje običaja i zakona druge civilizacije, ali sve dok to ne narušava i smanjuje moja prava, tj. moje civilizacije.
Crtanje Muhameda - ne vidim kako to pospješuje zapadnu demokraciju i slobodu govora, ali vidim da to vrijeđa muslimane.
I to nema nikakve veze s nekim npr. muslimanom koji bi nam htio zabraniti jedenje svinjetine. To bi onda bilo nametanje njihove volje (silom) kod nas, a ako nas zamole/traže/prijete da ne crtamo Muhameda, to se onda više tiče njih nego nas jer je Muhamed ipak njihov prorok.

Ako je crtanje nečijeg lika zabranjeno u nekoj religiji, onda neka pripadnici te religije fino to ne crtaju, a mene neka ostave na miru. Zašto bi moja sloboda bila ograničena njihovim iracionalnim uvjerenjima?

A to da se radi o njihovoj a ne našoj stvari... to mi je naprosto smiješno. Naime, oni su se pojavili u našoj zemlji, javno iznoseći svoju vjeru, i naše je pravo da istu u našim medijima podvrgnemo kritici. Kužiš, oni nama pokušavaju odrediti što ćemo mi crtati u našim novinama, ne obratno.

[***Frozen***]

Karikaturisti služe za to da u jednoj ili više sličica humoristično prikažu mišljenje javnosti. Šta znaći da oni koji prijete karikaturistima nijeću slobode cilog društva na vlastito mišljenje. Osobno volin vidit tu itamo koju karikaturu po novinama, i mislim si, ako počnu kojekakve zabrane crtanja smišnih likova, dokle to može ić. Ovo ipak nije srednji vijek. A onoj ženskoj u crnoj krpi priko lica koja je jučer na cnn-u rekla da bi ona odmah ubila spornog karikaturista bi ja volila preporučit da malo pogleda riječ zatucanost u riječniku... al kad živi predaleko..

[PIPBoy 2000]

Ma ne zna jadna žena ništa izvan ispranog mozga, a kamoli što je rječnik.

[Stonewall Jackson]

Sloboda izrazavanja je na prvom mjestu. Evo mog doprinosa slobodi izrazavanja, samo se bojim da me nakon ovoga forumski islamisti ne obezglave.

Simpaticna karikatura

"Man of peace to see you, your holiness".

http://i29.tinypic.com/n148bb.jpg

[liberali]

AttitudeAdjuster kaže:

je

kak onda opravdavaš islamske novine koje gotovo svakodnevno objavljuju "karikature" u kojima se židovi konstantno ocrnjuju i demoniziraju?



oni smiju, ostali ne?

("sve svinje su jednake, samo su neke jednakije od drugih?" pristup?)

Kako te nije sram uspoređivat Isusa i Muhameda sa židovima!

Jel se ko bunio kad su se radile karikature Bin Ladne (nije). Ovo je još jedna pokušaj guranja židova gdje im nije mjesto usput što to oni imaju sa evropom i kršćanstvom?

[cocoliche]

Ego kaže:

Ako je crtanje nečijeg lika zabranjeno u nekoj religiji, onda neka pripadnici te religije fino to ne crtaju, a mene neka ostave na miru. Zašto bi moja sloboda bila ograničena njihovim iracionalnim uvjerenjima?

A zašto onda napadaju Ahmadinedžada kad negira holokaust?
Zašto bi sloboda npr. Iranaca bilao graničena zapadnim iracionalnim uvjerenjem da je cijeli svijet kriv za holokaust?

[delmore]

cocoliche kaže:

A zašto onda napadaju Ahmadinedžada kad negira holokaust?
Zašto bi sloboda npr. Iranaca bilao graničena zapadnim iracionalnim uvjerenjem da je cijeli svijet kriv za holokaust?

Tko je spomenuo Iran? A tko ga napada? O cemu ti tu pricas?
Jel se u Danskoj pale Iranske zastave? Jel se divlja? Jel se ubija?
Kakve veze ima Iran s Danskom?

Ja cu crtat sto god zelim i to mi nitko nece branit. Nije moja vjera. Nek muslimani crtaju Isusa kolko god zele, mene ne smeta. Hvala bogu zivim u zemlji gdje su se moji preci kroz stoljeca borili za razne slobode u kojima ja i ostali danas uzivamo.

Neki ni ne znaju sto imaju dok im to netko ne oduzme. Da nema slobode govora bi vas vidio kako bi vi ovdje po Internetu citali i pisali sta vam pase. Koje licemjerje. Serete protiv slobode govora, ali upravo se koristite slobodom govora.

Go Danci

[Hantraga]

Svako je tu pretjerao na svoj nacin.
Danci ipak imaju historiju novinarstva, karikature, satire,... skoro 200 god. gdje sve vrijeme znaju za nekog tamo Muhameda, zadnjoh 40 god. muslimani su dio drustva, ima ih i u politici, sportu, kulturi,... i gdje bas u jeku aktuelne medijske debate o islamu da osvanu karikature muhameda sa bombom u turbanu?
Provokacija nego sta i promocija do jucer nepoznatog karikaturiste koji je znao d a ce karikatura biti uvrjedljiva. Nije zabranjeno Dancima slikati sta hoce, oni nemaju pravila,... nije to u pitanju vec respekt. Zasto omalovazavati neku grupu u svom drustvu koja je ne samo znacajan dio drustva vec i sa tendencijom porasta. Nepotrebno ali nije vrijedno sve one frke. Opet, nije u pitanju danska nacija, Danci ne sljive nikakve karikature, nemaju potrebu provocirati ali ni sakrivati se. To je ustvari stav jednih novina, danas nekoliko koji se solidarisu.


Tacno je da je dio muslimana reagovao tako sto je jedan imam iz Danske par mjeseci putovao i dizao tenzije. Nisu reagovali sami od sebe jer su navikli da vide i gore stvari gdje se palestinska djeca ubijaju na putu do skole, Abu Garib zatvor, djamije u plamenu, etnicka ciscenja, bombardovanja civila, skrnavljenja Kurana na svakom koraku,.... i sad odjednom par crteza dize tenzije. Naravno, lakse se dici protiv jedne Danske nego protiv jedne Amerike, Engleske, Rusije,.. koje su gore stvari radile. I vidi cuda, cak se i Gadafi digao kao zastitnik islama i bio najglasniji, isti onaj koji je surovao sa Milosevicem sve vrijeme genocida u Bosni. Licemjerje. U danasnjem informatickom drustvu moze svako slikati sta hoce, ovakve stvari se ne mogu izbjeci. A kada se budale loze na to, onda ocekuj jos vise provokacija samo zato sto se loze.


Dance poznajem jako dobro jer sa njima radim. I kazu:"sto nam sve ovo treba". Oni vole stereotip Danske kao tolerantne slobodne zemlje, pa im se ne svidja sto danas kotiraju kao neprijatelji islama. Ne boje se, ali ne vole imati takav imidz. Ali sad je rukavica bacena i ne zele pokazati da su utrtali. Ti crtezi nisu ipak stav danske nacije vec par novina kojima ne mozes zabraniti da pisu sta hoce. Glupost godine nastavlja.

[Ego]

cocoliche kaže:

A zašto onda napadaju Ahmadinedžada kad negira holokaust?
Zašto bi sloboda npr. Iranaca bilao graničena zapadnim iracionalnim uvjerenjem da je cijeli svijet kriv za holokaust?

Well... nitko dotičnom nije prijetio smrću zbog negiranja holokausta...

[Homeini]

AlBakr kaže:

Danski državljanin marokanskog podrijetla i dva Tunižanina uhićena su jučer u zapadnom dijelu Danske zbog planiranja ubojstva 73-godišnjeg Kurta Westergaarda, karikaturista novina Jyllands-Posten, danskih novina koje su prve objavile Muhamedove karikature.

Zaboravio si napisati da su svi uhapseni nakon saslusanja pusteni na slobodu i da protiv njih nije pokrenut nikakav sudski postupak jer policija nema nikakvih dokaza.Dakle,oslobodjeni su isti dan

Ako malo prolistamo starne,a narocito skandinavske forume,dosta ljudi skandinavaca smatra da je cijela prica o ubistvu ovoga karikaturiste izmisljena od strane danskog PET-a (policijska sigurnosna sluzba) samo da bih se stvorila nova kriza.

[gibrankh]

...da...osobno nisam protiv karikatura, međutim ovdje je problem nešto drugo...karikirajući Muhameda (centralnog lika u Islamu) sa bombom na glavi demonizira se cijeli Islam kao "teroristička", "bombaška" religija a direktno pljuje na sve koji Islam prakticiraju...

...bilo bi zanimljivo vidjeti reakcije kršćana na recimo, karikaturu Djevice Marije dok daje seksualne usluge u jednom pomodnom bordelu ili pak Isusa kako vrši spolni čin sa Magdalenom u psećoj pozi...

...ali čemu to?...kome bi to bilo zabavno, i koji bi cilj iza toga bio?...prije svega je ovo sramotno a jedini efekt koji će polučiti je još dublji jaz među narodima i religijama...razmislite tko od toga profitira!?...

[Naša Kvačica]

narayan001 kaže:

Ako u islamu stoji da je zabranjeno izrađivati slike s likom Muhameda, onda crtanje nečega što je grijeh u nekoj religiji nije kritika društvene zbilje, već vrijeđanje te religije.

Zabranjivanje crtanja Muhameda je zabranjeno po Islamu. Zar je u redu da mi koji nismo muslimani moramo živjeti po islamskim zakonima? Samo zato što su muslimani agresivni pa im moramo popuštat?

Nešto je zabranjeno crtat u Islamu, ali ja nisam u Islamu, niti sam musliman. Zašto ja nemusliman moram poštovati islamski zakon?

U hinduizmu je zabranjeno jesti krave, pa što ih muslimani jedu ako su tako osjetljivi na vjerske osjećaje? Jedeš li ti krave, ha? Jedeš ali ne smeta te jer hinduist neće postaviti bombu, na to se svodi.

Da ne kažem manje religije, tko zna što sve koga vrijeđa. Netko spomenu da će osnovati religiju koja zabranjuje plaćanje poreza. Pa obzirom da se pazi na vjerske osjećaje...

[Homeini]

AttitudeAdjuster kaže:

a dotle:

Uhićenja zbog planiranja ubojstva danskog karikaturista

I oslobodjeni isti dan jer policija nije imala nikakvih dokaza protiv pripadnika religije mira ))

[cocoliche]

delmore kaže:

Ja cu crtat sto god zelim i to mi nitko nece branit. Nije moja vjera. Nek muslimani crtaju Isusa kolko god zele, mene ne smeta. Hvala bogu zivim u zemlji gdje su se moji preci kroz stoljeca borili za razne slobode u kojima ja i ostali danas uzivamo.
Neki ni ne znaju sto imaju dok im to netko ne oduzme. Da nema slobode govora bi vas vidio kako bi vi ovdje po Internetu citali i pisali sta vam pase. Koje licemjerje. Serete protiv slobode govora, ali upravo se koristite slobodom govora.
Go Danci

Argumenti su ti nikakvi, ljutnjom nećeš ništa postići.
Odi radije potraži definiciju slobode govora. Zašto npr. na zapadu nije dozvoljeno reći da mrziš pedere ili Židove ili crtati pogrdne karikature o njima? Gdje je tu sloboda govora?
Sloboda govora, kao i svaka druga sloboda je ograničena pravima drugih.

[cocoliche]

Ego kaže:

Well... nitko dotičnom nije prijetio smrću zbog negiranja holokausta...

Informiraj se malo bolje o tome na koliko je ucijenjena njegova glava. Ali to je druga tema.

[cocoliche]

Naša Kvačica kaže:

Zabranjivanje crtanja Muhameda je zabranjeno po Islamu. Zar je u redu da mi koji nismo muslimani moramo živjeti po islamskim zakonima? Samo zato što su muslimani agresivni pa im moramo popuštat?
Nešto je zabranjeno crtat u Islamu, ali ja nisam u Islamu, niti sam musliman. Zašto ja nemusliman moram poštovati islamski zakon?

Daj se malo prvo informiraj prije nego što počneš razvijat tezu.
Muslimanima je zabranjeno crtat Muhameda i ne crtaju ga.
Danci su nacrtali Muhameda sa psećom glavom. I ne reagiraju muslimani svakiput na karikaturu Muhameda, ali nacrtati lika koji je nekome na ovom svijetu sveta ličnost na taj način je obična bahatost i nije lijepo.

[Naša Kvačica]

cocoliche kaže:

Daj se malo prvo informiraj prije nego što počneš razvijat tezu.
Muslimanima je zabranjeno crtat Muhameda i ne crtaju ga.
Danci su nacrtali Muhameda sa psećom glavom. I ne reagiraju muslimani svakiput na karikaturu Muhameda, ali nacrtati lika koji je nekome na ovom svijetu sveta ličnost na taj način je obična bahatost i nije lijepo.

Danci nisu muslimani i zašto bi se oni morali ravnati po islamskom zakonu, a ne po svom danskom zakonu?

[Homeini]

Michael Collins kaže:

Inaće na Zapadu su objavljene mnoge karikature Isusa, pa nisu kršćani palili po Europi, naš srednji vijek je davno prošao...

Iz norveskog dnevnog lista Dagbladet.Original tekst a ispod ide prevod:

ÅRHUS (Dagbladet.no) I april 2003 sendte tegneren Christoffer Zieler inn flere satiriske tegninger av Jesu oppstandelse til avisen.


Men avisen takket nei, og svarte at tegningene kunne skape negative reaksjoner.
«Jeg tror ikke, at Jyllands-Postens lesre vil more seg over tegningen. Faktisk tror jeg, at den ville utløse et ramaskrik. Derfor vil jeg ikke bruke den,» svarte avisens søndagsredaktør Jens Kaiser i en epost som Dagbladet.no.

U aprilu 2003. godine,karikaturista Christoffer Zieler je nacrtao nekoliko karikatura Isusa i poslao ih redakciji Jyllands-Postena ali je od urednika ovih novina Jensa Kaisera dobio odgovor da Jyllands-Posten nemoze objaviti te karikature jer,kako je on smatrao,te Isusove karikature bih mogle povrijediti osjecanja nekih ljudi i izazvati zestoke reakcije.

[tomi7]

Hantraga kaže:

Svako je tu pretjerao na svoj nacin.
Danci ipak imaju historiju novinarstva, karikature, satire,... skoro 200 god. gdje sve vrijeme znaju za nekog tamo Muhameda, zadnjoh 40 god. muslimani su dio drustva, ima ih i u politici, sportu, kulturi,... i gdje bas u jeku aktuelne medijske debate o islamu da osvanu karikature muhameda sa bombom u turbanu?
Provokacija nego sta i promocija do jucer nepoznatog karikaturiste koji je znao d a ce karikatura biti uvrjedljiva. Nije zabranjeno Dancima slikati sta hoce, oni nemaju pravila,... nije to u pitanju vec respekt. Zasto omalovazavati neku grupu u svom drustvu koja je ne samo znacajan dio drustva vec i sa tendencijom porasta. Nepotrebno ali nije vrijedno sve one frke. Opet, nije u pitanju danska nacija, Danci ne sljive nikakve karikature, nemaju potrebu provocirati ali ni sakrivati se. To je ustvari stav jednih novina, danas nekoliko koji se solidarisu.


Tacno je da je dio muslimana reagovao tako sto je jedan imam iz Danske par mjeseci putovao i dizao tenzije. Nisu reagovali sami od sebe jer su navikli da vide i gore stvari gdje se palestinska djeca ubijaju na putu do skole, Abu Garib zatvor, djamije u plamenu, etnicka ciscenja, bombardovanja civila, skrnavljenja Kurana na svakom koraku,.... i sad odjednom par crteza dize tenzije. Naravno, lakse se dici protiv jedne Danske nego protiv jedne Amerike, Engleske, Rusije,.. koje su gore stvari radile. I vidi cuda, cak se i Gadafi digao kao zastitnik islama i bio najglasniji, isti onaj koji je surovao sa Milosevicem sve vrijeme genocida u Bosni. Licemjerje. U danasnjem informatickom drustvu moze svako slikati sta hoce, ovakve stvari se ne mogu izbjeci. A kada se budale loze na to, onda ocekuj jos vise provokacija samo zato sto se loze.


Dance poznajem jako dobro jer sa njima radim. I kazu:"sto nam sve ovo treba". Oni vole stereotip Danske kao tolerantne slobodne zemlje, pa im se ne svidja sto danas kotiraju kao neprijatelji islama. Ne boje se, ali ne vole imati takav imidz. Ali sad je rukavica bacena i ne zele pokazati da su utrtali. Ti crtezi nisu ipak stav danske nacije vec par novina kojima ne mozes zabraniti da pisu sta hoce. Glupost godine nastavlja.

Slucaj s karikaturama nije pao iz vedrog neba. Neki danski nakladnik je bio zelio objaviti knjigu o Muhamedu, kako bi mali Danci lakse razumjeli islamski svijet. Kako je knjiga bila namjenjena djeci, zelio ju je ilustrirati. No, ni jedan danski crtac se toga nije zelio prihvatiti. Zasto? Jer je prethodno bio ubijen Theo van Gogh. To je vec bio utjecaj islama na slobodu izrazavanja u Europi, pa je zbog toga organiziran natjecaj za karikature o Muhamedu, kako bi se pokazalo kako je sloboda govora neprikosnovena.

Sto se mene tice, glupost godine je da Danci uopce zele diskutirati o tim karikaturama.

[delmore]

Hantraga kaže:

Svako je tu pretjerao na svoj nacin.
Danci ipak imaju historiju novinarstva, karikature, satire,... skoro 200 god. gdje sve vrijeme znaju za nekog tamo Muhameda, zadnjoh 40 god. muslimani su dio drustva, ima ih i u politici, sportu, kulturi,... i gdje bas u jeku aktuelne medijske debate o islamu da osvanu karikature muhameda sa bombom u turbanu?
Provokacija nego sta i promocija do jucer nepoznatog karikaturiste koji je znao d a ce karikatura biti uvrjedljiva. Nije zabranjeno Dancima slikati sta hoce, oni nemaju pravila,... nije to u pitanju vec respekt. Zasto omalovazavati neku grupu u svom drustvu koja je ne samo znacajan dio drustva vec i sa tendencijom porasta. Nepotrebno ali nije vrijedno sve one frke. Opet, nije u pitanju danska nacija, Danci ne sljive nikakve karikature, nemaju potrebu provocirati ali ni sakrivati se. To je ustvari stav jednih novina, danas nekoliko koji se solidarisu.


Tacno je da je dio muslimana reagovao tako sto je jedan imam iz Danske par mjeseci putovao i dizao tenzije. Nisu reagovali sami od sebe jer su navikli da vide i gore stvari gdje se palestinska djeca ubijaju na putu do skole, Abu Garib zatvor, djamije u plamenu, etnicka ciscenja, bombardovanja civila, skrnavljenja Kurana na svakom koraku,.... i sad odjednom par crteza dize tenzije. Naravno, lakse se dici protiv jedne Danske nego protiv jedne Amerike, Engleske, Rusije,.. koje su gore stvari radile. I vidi cuda, cak se i Gadafi digao kao zastitnik islama i bio najglasniji, isti onaj koji je surovao sa Milosevicem sve vrijeme genocida u Bosni. Licemjerje. U danasnjem informatickom drustvu moze svako slikati sta hoce, ovakve stvari se ne mogu izbjeci. A kada se budale loze na to, onda ocekuj jos vise provokacija samo zato sto se loze.


Dance poznajem jako dobro jer sa njima radim. I kazu:"sto nam sve ovo treba". Oni vole stereotip Danske kao tolerantne slobodne zemlje, pa im se ne svidja sto danas kotiraju kao neprijatelji islama. Ne boje se, ali ne vole imati takav imidz. Ali sad je rukavica bacena i ne zele pokazati da su utrtali. Ti crtezi nisu ipak stav danske nacije vec par novina kojima ne mozes zabraniti da pisu sta hoce. Glupost godine nastavlja.

Sve to stoji. Karikatura nije nist posebno. Nije ni smijesna ni pametna, ali nije u tome stvar. Danas su ponovno izdali tu karikaturu, iz simbolicnih razloga. Vise da se pokaze da je to njihovo pravo i da se ne boje nikakvih prijetnji. Ja se s tim potpuno slazem. Da muslimani ignoriraju tu karikaturu kako bi i trebali nebi se dizala nikakva prasina vec bi sve otislo u zaborav davnih dana.
Ali muslimani su reagirali skoro kao i scientolozi kad se njih kritizira. E pa ja mislim da se treba kritizirat sve koje sebe shvacaju malo previse ozbiljno.
Karikature nisu ni vazne u ovoj prici. Vazno je to da neki sebi uzimaju za pravo da ljudima odredjuju sto smiju ili ne smiju pisat, crtat ili pricat. Ove karikature nisu ni bile vijest prije nego sto su muslimani poceli divljat na to.

Mozemo rec da su Danci pretjerali, mozemo rec da ne postuju muslimansku vjeru, mozemo rec da su grozni i zlocesti, ali sve to je njihovo pravo u njihovoj zemlji. Bottomline, to sto muslimane nesto smeta ne daje im nikakvo pravo da nekom odredjuju sta se smije ili ne smije u Danskoj. U tom je stvar, karikature su ne vazne.

Katolicka crkva se vec priviknula na razne sale na njen racun. Sve krscanske crkve su se priviknule na to. Muslimani ce se isto priviknut, a ako nece to je njihov problem.