Ukida se porez na rabljene aute

[[email protected]]

Znaju li se kakvi detalji? Ide li to s 01.07.?


Sent from my iPad using Tapatalk

[tugo]

raest kaže:

...tako da ne bude obavzan pecat javnog biljeznika za kupoprodajni ugovor automobila.

isprike Josipu za offtopic

Zanima me ako tko zna gdje to pise - da se kupoprodajni ugovor za auto mora ovjeriti kod jb?



Poslano sa mog SM-G930F koristeći Tapatalk

[Troskot]

Pogledaj par stranica unazad temu. Zaključak je da ne postoji trenutno propis koji je na snazi a koji bi propisivao takvu obvezu, izgleda da se to uvriježilo u praksi nakon ukidanja Pravilnika o registraciji vozila na motorni pogon i priključnih vozila iz 1993. god.

[Mutt]

tugo kaže:

Zanima me ako tko zna gdje to pise - da se kupoprodajni ugovor za auto mora ovjeriti kod jb?

Bez službene ovjere temeljem čega misliš graditi legalnost ugovorene transakcije?

[Troskot]

A kolega na kojem propisu temeljiš svoj stav?

[Mutt]

Člankom 40. Zakona o izmjenama i dopunama Zakona o javnom bilježništvu (Narodne novine, broj 16/07) propisano je da se u stavku 3. članka 77. dodaje rečenica koja glasi: „Ostali primjerci istog pismena ovjeravaju se po pravilima za ovjeru prijepisa (članak 74.)" - znači da je ovjera takvog kupoprodajnog ugovora u domeni rada javnog bilježnika.

Prema članku 247. Zakona o obveznim odnosima (Narodne novine, broj 35/05) propisano je da je ugovor sklopljen kad su se ugovorne strane suglasile o bitnim sastojcima ugovora. - što znači da je to netko trebao i posvjedočiti i ovjeriti tu situaciju!
=============

Jednostavno, nije to moj stav, nego zdrava logika po kojoj ti nećeš moći dokazati ispravnost ugovora ako nije ovjeren kod neovisne osobe, što JB je, koja pravno utvrđuje istinistost i dobrovoljnost potpisivanja ugovora, a i taj potpis ti je bitan da bi od sebe otklonio negativne posljedice eventualnih zloupotreba predmeta ugovora (vozila) koje može počiniti novi vlasnik, ili i ti (ako si ti taj).

Ja ti prodam vozilo, i onda neka brinem i dokazujem da vozilo kojim si ti zgazio nekoga ili počinio dvadeset teških prometnih prekršaja nije moje, dapače da nisam ja vozio... ovako, imam službeno ovjeren datum i vrijeme i poslije njega ti radi štogod hoćeš, ne tiče me se, no nemam namjeru gubiti vrijeme na dokazivanju svoje nevinosti zato jer ti nisi imao novaca prenijeti vlasništvo vozila odmah na sebe...

Tu je i jedan konkretan slučaj i odgovor pravnika zašto je to bitno, pa pročitaj. I radije ću dati 43 kune i mirno spavati, a kome je to preskupo - za takvoga onda auto definitivno nije...

http://www.auti.hr/magazin/savjeti-p...ka-vozila/4720

[Troskot]

Sve je to u redu ali nisi mi nigdje naveo propis koji obvezuje da se ovjeri potpis prodavatelja na Ugovoru o kupoprodaji motornog vozila...

Kao što npr. Zakon o zemljišnim knjigama propisuje za ovjeru potpisa prodavatelja na ugovoru o kupoprodaji nekretnine.

[Mutt]

Kako nisam - imaš Zakon o javnom bilježništvu (koji propisuje obvezu ovjere kupoprodajnih ugovora) i Zakon o obveznim odnosima (koji propisuje da ugovoreni obvezni odnos mora biti ovjeren od javnog bilježnika kao neovisne osobe sa pravnim ovlastima.).

[Troskot]

To su kolega sve lex generli propisi koji uređuju općenito stvari, trebaš imati i lex specialis koji će takvo nešto propisivati za točno određeni ugovor (kao iz primjera kupoprodaje nekretnine i ZZK-a). Ne postoji jedinstvena forma propisana za sve ugovore, već se za specifične ugovore propisuje specifična forma koja proizlazi iz želje zakonodavca za uređenje tog društvenog odnosa.

Jer po tome bi se svaki ugovor o kupoprodaji trebao ovjeriti kod JB, što bi značilo kad na kiosku kupuješ novine (sklapaš kupoprodajni ugovor) ti i blagajnica bi se trebali prvo zaletit kod bilježnika i ovjerit potpise na ugovoru a onda izvršiti ugovor (ti njoj predaš novac a ona tebi novine), a to ne radiš zar ne.

[Troskot]

Mutt kaže:

Člankom 40. Zakona o izmjenama i dopunama Zakona o javnom bilježništvu (Narodne novine, broj 16/07) propisano je da se u stavku 3. članka 77. dodaje rečenica koja glasi: „Ostali primjerci istog pismena ovjeravaju se po pravilima za ovjeru prijepisa (članak 74.)" - znači da je ovjera takvog kupoprodajnog ugovora u domeni rada javnog bilježnika.

Prema članku 247. Zakona o obveznim odnosima (Narodne novine, broj 35/05) propisano je da je ugovor sklopljen kad su se ugovorne strane suglasile o bitnim sastojcima ugovora. - što znači da je to netko trebao i posvjedočiti i ovjeriti tu situaciju!
=============

[/url]

Bitni sastojci ugovora su oni koje lex specialis propisuje za određeni ugovor kao i svi oni ostali sastojci za koje stranke smatraju da su bitni (a sam lex specialis ih kao takve ne predviđa). Da ti otkrijem tajnu, u praksi se najčešće utvrđuje koji sastojci nekog ugovora su bitni (osim ovih zakonskih) kada dođe do problema u izvršenju ugovora i posljedično pokretanjem sudskih postupaka (parnica/e) i tada će sud u takvim postupcima utvrđivati pravu volju ugovornih strana i bitne sastojke takvog ugovora odnosno ugovornog odnosa.

[Mutt]

Troskot kaže:

Bitni sastojci ugovora su oni koje lex specialis propisuje za određeni ugovor kao i svi oni ostali sastojci za koje stranke smatraju da su bitni (a sam lex specialis ih kao takve ne predviđa). Da ti otkrijem tajnu, u praksi se najčešće utvrđuje koji sastojci nekog ugovora su bitni (osim ovih zakonskih) kada dođe do problema u izvršenju ugovora i posljedično pokretanjem sudskih postupaka (parnica/e) i tada će sud u takvim postupcima utvrđivati pravu volju ugovornih strana i bitne sastojke takvog ugovora odnosno ugovornog odnosa.

A koji je zakon po tebi ovdje "lex specialis"??

Kao drugo, ako mogu otkloniti pravnu zabludu od sebe koristeći pravnog profesionalca - JB - za 43 kune, ja ću to i napraviti, a ti idi po sudovima i gubi živce.

[Troskot]

Pa to ti govorim, ne postoji lex specialis jer su izgleda naši "genijalci" kod donošenja novog Pravilnika o registraciji vozila na motorni pogon zaboravili propisati obvezu ovjere potpisa prodavatelja motornog vozila na ugovoru (bilo kupoprodaja, bilo darovanje, bilo zamjena,...). Ali to u praksi nitko još nije doveo u pitanje.

I krivo ti mene shvaćaš (a očito nisi pročitao ništa prije na ovoj temi). Ja zagovaram odlazak kod javnih bilježnika baš zato da se minimaliziraju prijepori među ugovornim stranama i minimaliziraju eventualni sudski postupci u budućnosti.

Tvoj stav je ispravan u svakom slučaju.

[girling]

treba preuzeti SLO model...znači kupac i bivši vlaasnik pred ovlaštenom osobom uz predočenje dokumenata, potpišu ugovor. plate neku sitnu taksu...izmjene dokumente i to je to.

[Josip4]

A tko bi onda punio šuplju državnu blagajnu?

Nema od toga ništa, ipak smo mi banana republika gdje se samo fokusira na poreznu represiju.

[[email protected]]

A 01.07.?

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

[Intel_85]

Jel zna netko jel jeftinije sad ili če biti poslije 01.07. Nabavil sam si neku staru ragu koju bi trebao prenest

[Lyman]

girling kaže:

treba preuzeti SLO model...znači kupac i bivši vlaasnik pred ovlaštenom osobom uz predočenje dokumenata, potpišu ugovor. plate neku sitnu taksu...izmjene dokumente i to je to.

Josip4 kaže:

A tko bi onda punio šuplju državnu blagajnu?

Nema od toga ništa, ipak smo mi banana republika gdje se samo fokusira na poreznu represiju.

Pa ta taksa u SLO u apsolutnom iznosu nije mnogo jeftinija od 47.50kn...

[MMachéte]

Neznam di izvlacite tih 47,50.To je ovjera jednog ugovora.Ako se uzimaju i dvije preslike (znaci ugovor i 1 preslika kupcu, 1 prelika prodavacu )to je 85kn cini mi se.
U SLO em nije potreban biljeznik, taksa je tu negdje 10ak eura, i trece i najbitnije pobogu nema famoznog "poreza na prijenos vlasnistva" il kak e vec zove, 5%.

Ja prenio auto neki dan po starom, kaj je sigurno sigurno.izna 120ps a sumnjam da ce iznad te konjaze bit jeftino..

Jesam spomenuo da vec mjesec dana nisu u stanju popraviti uredaj za brojeve u Heinzlovoj pa se stoji u redo ko za staru ljubljansku štednju?

Nevjerovatna institucija.I naravno stavili ljetno radno vrijeme.

[Mutt]

Troskot kaže:

Pa to ti govorim, ne postoji lex specialis jer su izgleda naši "genijalci" kod donošenja novog Pravilnika o registraciji vozila na motorni pogon zaboravili propisati obvezu ovjere potpisa prodavatelja motornog vozila na ugovoru (bilo kupoprodaja, bilo darovanje, bilo zamjena,...). Ali to u praksi nitko još nije doveo u pitanje.

Upravo zato nekakav "posebniji zakon" nije niti potreban, jer su te obveze već propisane nekim drugim zakonima. A zakona ima puno i građanin je dužan poznavati sve zakone koje se njega tiču, bilo po obveznim stvarima, društvenim, poslovnim ili nekim desetima...

Jasno da ako sam vozač moram poznavati ZSPC, ako sam kupac trebam poznavati par zakona koji reguliraju odnose prodavatelj-kupac (i tu ima više zakona ovisno o tome što kupuješ - kupac pelena u trgovini treba evtl. Zakon o potrošačima, ne i onaj o javnim bilježnicima, no kupac vozila treba poznavati malo više toga...).

Kako nemam čekove, ne zanima me Zakon o čekovima, a ne zanima me ni Zakon o poljoprivrednom zemljištu, Zakon o voćarstvu ili Zakon o dozvoljenim količinama nečega u proizvodnji čelika, npr... karikiram, ali nadam se da je jasno na što mislim...

girling kaže:

treba preuzeti SLO model...znači kupac i bivši vlaasnik pred ovlaštenom osobom uz predočenje dokumenata, potpišu ugovor. plate neku sitnu taksu...izmjene dokumente i to je to.

Pa koja je razlika od sustava kod nas??

Kupac i prodavatelj potpišu ugovor pred ovlaštenom osobom (javnim bilježnikom), predoče dokumente, plate neku sitnu taksu (ovjera potpisa), izmijene dokumente... i to je to.

Jasno, to ne znači da se ne plaća nekakav porez. Tu nije problem u javnim bilježnicima, nego u hrvatskom nepoštovanju europskih zakona o zabrani oporezivanja na promet motornih vozila, koje naši vrli likovi nikako ne žele implementirati i prave se "tošo" jer im to donosi debelu lovu u proračun, iako je već EU komisija prijetila kaznama i prijavama, no naši ko naši, ne šljive 5% kada ide njima u prilog... dobro je rekao Josip4.

MMachéte kaže:

Neznam di izvlacite tih 47,50.To je ovjera jednog ugovora.Ako se uzimaju i dvije preslike (znaci ugovor i 1 preslika kupcu, 1 prelika prodavacu )to je 85kn cini mi se.

A što će ti te preslike? Ja uvijek uzmem samo običnu, neovjerenu fotokopiju, jer ne znam što bih plaćao ovjeru te svoje kopije, za bilo kakav "hitan" slučaj nije problem doći do iste ovjerene i istjerati istinu pred nadležnim institucijama. Samo 1 ovjera potpisa, ona prodavatelja, i to je dosta. I nikada nije bilo problema.

[Josip4]

Mutt kaže:

A što će ti te preslike? Ja uvijek uzmem samo običnu, neovjerenu fotokopiju, jer ne znam što bih plaćao ovjeru te svoje kopije, za bilo kakav "hitan" slučaj nije problem doći do iste ovjerene i istjerati istinu pred nadležnim institucijama. Samo 1 ovjera potpisa, ona prodavatelja, i to je dosta. I nikada nije bilo problema.

Ne treba nužno preslika, ali ako dođe kakva kazna morat ćeš opet kod toh JB i platiti ovjerenje kopije, ali tada u punom iznosu od 47.50 kn. Sama kopija ako nije ovjerena ne vrijedi ništa.