Srbija (demografija) II

[Wikiceha]

Mondragon kaže:

Hrvatskom većinom?!

https://hr.wikipedia.org/wiki/Subotica
Po popisu 1919., u Subotici je bilo 65.135 Hrvata (mahom iz skupine Bunjevaca).
Po popisu 1919., u Subotici je bilo 19.870 Mađara od ukupno 101.286 stanovnika.
---------------------------------
Čija je to većina ?

[ivanhoe1000]

salomão kaže:

u suboticu, rodjeni (16 do 20/01/17)
17 srba
11 madjara
3 katolicki slovena
1 rom

To je po nacionalnosti majke?

[ValterUdarnik]

Wikiceha kaže:

https://hr.wikipedia.org/wiki/Subotica
Po popisu 1919., u Subotici je bilo 65.135 Hrvata (mahom iz skupine Bunjevaca).
Po popisu 1919., u Subotici je bilo 19.870 Mađara od ukupno 101.286 stanovnika.
---------------------------------
Čija je to većina ?

Kada se pogleda demografija Subotice dodje se do zakljucka da su Madjari oni koji su se 100 godina nakon sto su prvi Bunjevci i Rascani (odnosno Dalmatinci, Hercegovci i Crnogorci) dosli u to mjesto nasilno naseljavali kako bi preuzeli grad.

1850ih je grad imao debelu bunjevacku vecinu, da bi poslje postao pretezno madarski (madarizacija bunjevaca i naseljavanje), a nakon toga srpski, gdje je takodjer asimilacija nastupila

[ValterUdarnik]

salomão kaže:

u suboticu, rodjeni (16 do 20/01/17)
17 srba
11 madjara
3 katolicki slovena
1 rom

u suboticu, rodjeni (16 do 20/01/17)
20 Jugoslovena
11 Madjara
1 Rom

[ValterUdarnik]

Glagolitic kaže:

Nemate se čime hvaliti. Prije sto godina, u vrijeme kada je nastala Kraljevina SHS, Subotica je bila grad s uvjerljivom hrvatskom većinom (ako se ne varam: 90% bili su Hrvati).
Sadašnje stanje pokazuje kako su Hrvati u Vojvodini u proteklih 100 godina bili žrtve grubog potiskivanja, protjerivanja i asimilacije. To samo potvrđuje ciljeve i zlodjela agresivne velikosrpske politike.

Isto se desilo mnogim Srbima u podrucju danasnje Hrvatske.

To nije nista neobicno kako su Srbi i Hrvati dosta bliski da asimilacija nastupi nekad u jednoj generaciji

[Lookey]

ValterUdarnik kaže:

Kada se pogleda demografija Subotice dodje se do zakljucka da su Madjari oni koji su se 100 godina nakon sto su prvi Bunjevci i Rascani (odnosno Dalmatinci, Hercegovci i Crnogorci) dosli u to mjesto nasilno naseljavali kako bi preuzeli grad.

1850ih je grad imao debelu bunjevacku vecinu, da bi poslje postao pretezno madarski (madarizacija bunjevaca i naseljavanje), a nakon toga srpski, gdje je takodjer asimilacija nastupila

Poprilicno tacno. Medjutim, podaci po religiji me ipak bune. Pogledati koliko ima pravoslavnih u gradu i opstini, i moze se zakljuciti da su Srbi prakticno otkrili Suboticu od 1991., kada krecu sa doseljavanjem, mahom u sami grad, ali i Palic i Bajmok (u Bajmoku je bilo Srba i pre, ali najvise su ojacali nakon dolaska Srba iz HR i BiH tokom ratova devedesetih). Taj proces i dalje traje, jer je Subotica prosirila svoj gravitacioni uticaj jacanjem univerzitetskih struktura i na Kikindu i Sombor, cak polako i na Zrenjanin, i odatle dolaze u Suboticu mahom Srbi i Madjari. Pre bih rekao da Bunjevci / Hrvati se nalaze najvise medju Jugoslovenima i neizjasnjenima (iako medju neizjasnjenima istina ima dosta mesovitih). Po tim podacima, kao da prica o asimilaciji slabo pije vodu, ali da je ima, sigurno je ima. Doseljavanje Srba i njihov rastuci uticaj u Subotici je verujem ono sto je ucinilo da Subotica danas sasvim sigurno dostigne relativnu srpsku vecinu, sto je na popisu 2011. za malo dostignuto (pricamo o gradskom naselju). Za 100 godina, Srbi su gotovo udesetostrucili,a za 25 godina gotovo utrostrucili svoj broj. Pored novodatumskih migracija, doseljavanje Srba iz HR i BiH najvise je doprinelo tome.

[Glagolitic]

ValterUdarnik kaže:

Isto se desilo mnogim Srbima u podrucju danasnje Hrvatske.

To nije nista neobicno kako su Srbi i Hrvati dosta bliski da asimilacija nastupi nekad u jednoj generaciji

Razlika je pregolema. Srbi su planskim naseljavanjem Vojvodine nakon 1. svj.rata i nakon 2. svj. rata postali apsolutna većina u toj pokrajini, koja im nikada u povijesti nije pripadala. Prema tome pad broja Srba u Hrvatskoj, a djelomično i u BiH, rezultat je srpske kolonizacije Vojvodine, a ne progona Srba.
Nasuprot Srbima, udio i broj Hrvata u Srbiji i u BiH rezultat je progona i istrjebljenja Hrvata, koje su učinili Srbi. Uostalom, jedini narod koji je nakon 2. svjetskog rata izašao brojčano oslabljen su Hrvati.
Ilustrativan primjer položaja Hrvata i Srba u obje Juge je promjena broja i udjela Srba u Subotici - u korist Srba.
Međutim, i u Hrvatskoj Srbi su drastično rasli u nekim gradovima. Primjerice, 1910. u Petrinji je živjelo 90% Hrvata, a prema popisu iz 1991. Srbi su od neznatnog dijela prerasli u relativnu većinu. Drugi primjer je Knin. Još nakon 2. svj.rata Hrvati su bili relativna većina u gradu Kninu. Prema popisu 1991. Srbi su porasli na 90%, a Hrvati pali na manje od 10%. Eto tako i toliko su bili ugroženi Srbi u Hrvatskoj da su morali postavljati barikade i stvarati svoju terorističku paradržavu.

[dambi]

Nema potrebe raspravljati se sa provokatorima

Inače, našao sam zanimljiv tekst o nekadašnjoj Banovini Srbiji. Dolje je dat prikaz sa popisa 1931 godine. To su teritorije današnje Srbije, Crne Gore, Kosova i Metohije, Makedonije i djelimično Bosne. Da libi neko mogao da mi kaže stanje po vjerispovjesti u Makedniji 2011, jer ne bih da nagađam, i da zajedno uradimo za BIH, pa da imamo ovaj pregled cjelokupan. Mislim da je zanimljivo

http://prntscr.com/e27asj

[ValterUdarnik]

Glagolitic kaže:

Razlika je pregolema. Srbi su planskim naseljavanjem Vojvodine nakon 1. svj.rata i nakon 2. svj. rata postali apsolutna većina u toj pokrajini, koja im nikada u povijesti nije pripadala. Prema tome pad broja Srba u Hrvatskoj, a djelomično i u BiH, rezultat je srpske kolonizacije Vojvodine, a ne progona Srba.
Nasuprot Srbima, udio i broj Hrvata u Srbiji i u BiH rezultat je progona i istrjebljenja Hrvata, koje su učinili Srbi. Uostalom, jedini narod koji je nakon 2. svjetskog rata izašao brojčano oslabljen su Hrvati.

Ne govorim o iseljenju Srba iz Hrvatske vec njihovu asimilaciju u Hrvate jednako kako su Bunjevci i Hrvati u Srbiji postali vremenom Srbi.


Dio srednjovjekovne raske drzave je danas Hrvatska pa nitko te stanovnike ne naziva Srbima, zato sto su vremenom to postali Hrvati

Savsim prirodan proces "asimilacije", koja je toliko jednostavna kod Srba i Hrvata zato sto govore istim jezikom

[Glagolitic]

ValterUdarnik kaže:

Kada se pogleda demografija Subotice dodje se do zakljucka da su Madjari oni koji su se 100 godina nakon sto su prvi Bunjevci i Rascani (odnosno Dalmatinci, Hercegovci i Crnogorci) dosli u to mjesto nasilno naseljavali kako bi preuzeli grad.

1850ih je grad imao debelu bunjevacku vecinu, da bi poslje postao pretezno madarski (madarizacija bunjevaca i naseljavanje), a nakon toga srpski, gdje je takodjer asimilacija nastupila

Položaj Hrvata u Srbiji očigledan je i prema politici preferiranja regionalne i zavičajne pripadnosti, ali samo kada je o Hrvatima riječ. Upravo kao što proizlazi iz tvojega napisa: riječ Hrvat je proskribirana, ali neprekidno se ističu i preferiraju pojmovi: Bunjevci, Šokci, Dalmatinci i sl. Iako je prava istina obrnuta: većina pravoslavaca u BiH i Hrvatskoj nisu etnički Srbi, nego ih je posrbila SPC, koja se najčešće nije bavila vjerom i evanđeljem nego svetosavljem, odnosno srbijanskom ekspanzijom!

[Glagolitic]

ValterUdarnik kaže:

Ne govorim o iseljenju Srba iz Hrvatske vec njihovu asimilaciju u Hrvate jednako kako su Bunjevci i Hrvati u Srbiji postali vremenom Srbi.

Dio srednjovjekovne raske drzave je danas Hrvatska pa nitko te stanovnike ne naziva Srbima, zato sto su vremenom to postali Hrvati

Sasvim prirodan proces "asimilacije", koja je toliko jednostavna kod Srba i Hrvata zato sto govore istim jezikom

Kao što rekoh: pojam Bunjevac kao etnička, odnosno nacionalna pripadnost, nametnut je od velikosrpske politike, po metodi divide et impera. Hrvati koji se izjašnjavaju kao Bunjevci - u boljem su položaju od onih koji ustraju ostati Hrvati.
Raška se prostirala oko rijeke Ras (u grubo na teritoriju današnjega Sadžaka) i nikakve veze s Hrvatskom nema. Koliko znam svega 12 godina za vrijeme cara Uroša Srbija je zauzimala dijelove istočne BiH i istočne Hrvatske obale, i tu činjenicu nije moguće koristiti kao dokaz bilo čemu.
Usput, tijekom proteklih sto godina Srbija je u dva navrata izvršila plansku srbizaciju Srijema, Bačke i Banata, koji nikada u povijesti nisu pripadali Srbiji.

[ValterUdarnik]

Glagolitic kaže:

Kao što rekoh: pojam Bunjevac kao etnička, odnosno nacionalna pripadnost, nametnut je od velikosrpske politike, po metodi divide et impera. Hrvati koji se izjašnjavaju kao Biunjevci - u boljem su položaju od onih koji ustraju ostati Hrvati.
Raška se prostrala oko rijeke Ras (u grubo na teritoriju današnjega Sadžaka) i nikakve veze s Hrvatskom nema. Koliko znam svega 12 godina za vrijeme cara Uroša Srbija je zauzimala dijelove istočne BiH i istočne Hrvatske obale, i tu činjenicu nije moguće koristiti kao dokaz bilo čemu.
Usput, tijekom proteklih sto godina Srbija je u dva navrata izvršila plansku srbizaciju Srijema, Bačke i Banata, koji nikada u povijesti nisu pripadali Srbiji.

Ti stvarno mislis da se jednom narodu moze nametnuti tudji naziv ako taj narod to ozbiljno ne zeli?

Bunjevci su jednostavno jedna slovenska skupina ljudi, poput Gorana ili njemackih Sorba, koja je odrzala svoj identitet i nije asimilirana u Srbe ili Hrvate na osnovi svoje vjere.




Vidjeti "velikosrpsku" asimilaciju u tome je samo znak sopostvene ideologizacije.

Ili pak tvrdis da su Gorani u sustini Srbi, koji su otudjeni osmanlijskom propagandom?

[Lookey]

Glagolitic kaže:

Kao što rekoh: pojam Bunjevac kao etnička, odnosno nacionalna pripadnost, nametnut je od velikosrpske politike, po metodi divide et impera. Hrvati koji se izjašnjavaju kao Bunjevci - u boljem su položaju od onih koji ustraju ostati Hrvati.
Raška se prostirala oko rijeke Ras (u grubo na teritoriju današnjega Sadžaka) i nikakve veze s Hrvatskom nema. Koliko znam svega 12 godina za vrijeme cara Uroša Srbija je zauzimala dijelove istočne BiH i istočne Hrvatske obale, i tu činjenicu nije moguće koristiti kao dokaz bilo čemu.
Usput, tijekom proteklih sto godina Srbija je u dva navrata izvršila plansku srbizaciju Srijema, Bačke i Banata, koji nikada u povijesti nisu pripadali Srbiji.

Nisi bas potpuno u toku sa kretanjem granica na ovim prostorima u proslosti. Proveri jos jedanput. Vidim da i vi bolujete od istih boljki kao i kod nas.

[SLANINA]

izašli su podaci prema podacima zis-a za prirodni priraštaj samo za teritorije beograda za mesec novembar 2016 godine
novembar 2015 novembar 2016 saldo
rođeni 1536 1520 -16
umrli 1595 1631 +36 za prvih 11 meseci 2016 godine u beogradu je rođeno 239 bebice manje nego u istom periodu 2015 godine inače ako decembri budu egal 2015 i 2016 godine ,beograd ide na 18 115 rođenih bebica u 2016 godini.
gotovo sigurno beograd u 2016 godini će imati manji broj rođenih nego 2015 godini, mada ostaje taj decembar 2016 i spojen sa delom bebica iz januara 2016 godine, možda može da baci beograd u neki mali plusić što se tiće rođenih bebica u 2016 godini
videćemo sve je moguće...

[Radovan Treci]

dambi kaže:

Nema potrebe raspravljati se sa provokatorima

Inače, našao sam zanimljiv tekst o nekadašnjoj Banovini Srbiji. Dolje je dat prikaz sa popisa 1931 godine. To su teritorije današnje Srbije, Crne Gore, Kosova i Metohije, Makedonije i djelimično Bosne. Da libi neko mogao da mi kaže stanje po vjerispovjesti u Makedniji 2011, jer ne bih da nagađam, i da zajedno uradimo za BIH, pa da imamo ovaj pregled cjelokupan. Mislim da je zanimljivo

http://prntscr.com/e27asj

Nije sasvim uporedivo...
Banovina Srbija je obuhvatala i delove danasnje Hrvatske (celu Baranju i deo Banije sa Dvorom na Uni).
Dok je Banovina Hrvatska obuhvatala dobar deo BiH (zapadnu Hercegovinu, srednju Bosnu, deo Posavine i Bihacku Krajinu).

[Mondragon]

Glagolitic kaže:

Razlika je pregolema. Srbi su planskim naseljavanjem Vojvodine nakon 1. svj.rata i nakon 2. svj. rata postali apsolutna većina u toj pokrajini, koja im nikada u povijesti nije pripadala. Prema tome pad broja Srba u Hrvatskoj, a djelomično i u BiH, rezultat je srpske kolonizacije Vojvodine, a ne progona Srba.
Nasuprot Srbima, udio i broj Hrvata u Srbiji i u BiH rezultat je progona i istrjebljenja Hrvata, koje su učinili Srbi. Uostalom, jedini narod koji je nakon 2. svjetskog rata izašao brojčano oslabljen su Hrvati.
Ilustrativan primjer položaja Hrvata i Srba u obje Juge je promjena broja i udjela Srba u Subotici - u korist Srba.
Međutim, i u Hrvatskoj Srbi su drastično rasli u nekim gradovima. Primjerice, 1910. u Petrinji je živjelo 90% Hrvata, a prema popisu iz 1991. Srbi su od neznatnog dijela prerasli u relativnu većinu. Drugi primjer je Knin. Još nakon 2. svj.rata Hrvati su bili relativna većina u gradu Kninu. Prema popisu 1991. Srbi su porasli na 90%, a Hrvati pali na manje od 10%. Eto tako i toliko su bili ugroženi Srbi u Hrvatskoj da su morali postavljati barikade i stvarati svoju terorističku paradržavu.

Evo ti popisi stanovništva Vojvodine od 1787 pa sve do 2011.
Na svim popisima Srbi su najbrojniji odnosno barem relativna većina.
Toliko o tome kome šta pripada a ti i dalje guslaj po svome.
I za razliku od tebe stavio sam englesku wiki.a ne srpsku kao ti hrv.gde su sve brojke štelovane onako kako bi Hrvatski nacionalsiti hteli.

https://en.wikipedia.org/wiki/Demogr...y_of_Vojvodina

[PFC]

PFC kaže:

HAARP minus i nevreme odneli zrtve...

NIKAD CRNJI JANUAR: Drastično povećan broj preminulih u Beogradu, liste čekanja za sahrane
http://www.telegraf.rs/vesti/beograd...nja-za-sahrane



Premda ova cifra nije izgleda dobro napisana...jer ova tacka zbunjuje...

Verovatno mahom starija lica i hronicni bolesnici na koje je ovo HAARP-om izazvano nevreme najvise uticalo...


...

Slicno i u Hrvatskoj u januaru, tj konkretno Splitu:


nikad-vise-umrlih-u-splitu-u-grad-stizu-sefovi-referentnog-centra-za-gripu-i-epidemiologije-hzjza
http://www.index.hr/vijesti/clanak/n...za/947412.aspx

Direktor Lovrinca: Ovoliko mrtvih nikada nismo imali

"Ovog smo siječnja imali 153 sprovoda, lani u istom mjesecu 98. Skok je indikativan. Ovakve brojke su nezabilježene za mirnodopsko vrijeme. Ništa slično ne pamtim ni ja, koji sam u Lovrincu 11 godina, a ni čovjek koji je ovdje od '73. godine. Imali smo ogromnu navalu i morali smo uvesti osmi sprovod kako ljudi ne bi čekali na ukop po tjedan dana, koliko se moralo čekati kada je bio najveći pritisak. Sada se čeka tri do četiri dana. Inače smo imali pet sprovoda dnevno", kazao nam je Bilobrk.

Draženović i Kaić u Split stižu potaknuti alarmantnim brojkama o broju umrlih koje su se objavljivale po medijima. Split je danas šokirala vijest o dvije mrtve bebe koje su stigle jučer ujutro u splitsku bolnicu bez znakova života. Kod jedne je nađen virus gripe tipa B, ali i RSV virus.

...

[Glagolitic]

Mondragon kaže:

Evo ti popisi stanovništva Vojvodine od 1787 pa sve do 2011.
Na svim popisima Srbi su najbrojniji odnosno barem relativna većina.
Toliko o tome kome šta pripada a ti i dalje guslaj po svome.
I za razliku od tebe stavio sam englesku wiki.a ne srpsku kao ti hrv.gde su sve brojke štelovane onako kako bi Hrvatski nacionalsiti hteli.

https://en.wikipedia.org/wiki/Demogr...y_of_Vojvodina

Odlično! Podatci koje čitamo iz "tvoje" engleske poveznice upravo potvrđuju ono što sam rekao. Dakle:
U Vojvodini je dakle prema popisu 1941. bilo 1,636,367 stanovnika, od toga Srba 577,067 ili 35.3%.
Prema popisu iz 1948. broj stanovnika u Vojvodini ostao je gotovo isti (1,663,212), ali je broj Srba drastično porastao za gotovo 300 tisuća, točnije na:841,246, ili čak na 50.6%.
Potpuno je jasno da se broj i udio Srba povećan kolonizacijom, i to je razlog smanjenja broja Srba u Hrvatskoj i BiH.
Srbi i dalje nastavljaju posrbljivanje Vojvodine na pa je tako njihov broj i udio prema zadnjem popisu iz 2011. porastao na 1,289,635, odnosno na 66.76%.
Dakle od relativne većine prerasli su u apsolutnu, a potom i dvotrećinsku većinu.
Svatko imalo čestit trebao bi se stidjeti ovakve ekspanzionističke politike. Ali što drugo reći nego: čime se pametan (i pošten) stidi, time se lud (i nepošten) ponosi!

[komanin]

Srpska vecina u Vojvodini je stoverna najvise na nestanku Nemaca koji su dosli tamo poslednji od vecih naroda u Vojvodini. Zatim na postepenom odlasku Madjara odande i krajnje na asimilaciji najvise katolickog stanovnistva slovenske krvi i njegovog iseljavanja na kraju 20. veka.
Svi ti procesi sem iseljavanja Nemaca su tekli prorodnim tokom, a i iseljavanje Nemaca je bilo nesto jako uobicajeno u otprilike 20-ak zemalja u Evropi danas.
A na kraju krajeva, Srbi su prvi ziveli i Sremu i zaista nas nigde u Vosi nije bilo do 15. veka sem tamo. Ali smo i u Backoj i Banatu mi bili prvi kolonisti, i najbrojniji do doseljavanja Madjara. Ne znam, a mozda se u opste ne zna tacno koliko, ali je Vosa bila veoma retko naseljena do kolonizacije jer je bila izuzetno mocvarno podrucje.
Tako da sve u svemu, mi na te tri oblasti imamo i najvise prava da polazemo od svih drugih naroda u okolini, bas kao i Rumuni u njihovom Banatu i Madjari na njihovom jugu gde je takodje bilo dosta Srba ali koji su na slican nacin postali veoma mala manjina u pomenutim podrucjima.

[komanin]

Cak je za vreme Nemanjica bila drzava Srem koja je istina vise zahvatala Macvu i Posavinu nego Srem i koju je osnovao jedan od brace ja mislim Milutina koji se pobunio iz nekog razloga. Ako ne verujes u to, nacicu tacno u cemu je rec pa cu naposati.