Debljina zida, termoizolacija, propisi

[eLaCiD]

Dakle ako netko od forumaša ima kakav konkretan podatak u vezi postojećih propisa vezano uz gradnju obiteljskih stambenih objekata prizemlje + kat.

1. Kolika je minimalna debljina nosivog zida za beton, a koliko za opeku.
2. Kolika je minimalna debljina vanjske izolacije fasade, stiropor.

[demosten]

Koliko je meni poznato nemaš propis za deblinu zida. Zid samo treba biti nosiv- nije mi poznato da je definirana deljina zida.

Za stiropol isto tako nemaš definiranu debljinu nego ovisi što sve staviš u zid a da ti je toplinska otpornost izda 0,35 W/m2K (tak mi izbaci novolit 2005 program.) Ovisi što staviš ispod stiropola pa ti bolje možemo reći...

[mazgov]

eLaCiD kaže:

1. Kolika je minimalna debljina nosivog zida za beton, a koliko za opeku.
2. Kolika je minimalna debljina vanjske izolacije fasade, stiropor.

minimalna debljina armirano betonskog zida je 16 cm , jer u tanji zid ne stane armatura i nimimalna 4 cm betonska zaštita armature sa svake strane
nosivi zid minimalne debljine od blok opeke je 25 cm
ukoliko izrađujete vanjski zid od blok opeke preporučam debljinu38cm plus termičku zaštitu
debljina vanjske izolacije ovisi o vrsti i kvaliteti (npr. stiropora) te o očekivanim vanjsko temperaturnim uvjetima , po iskustvu , obalni dio 5-10 cm , dok kontinentalni 10-15 cm debljine

pitali ste za minimalne debljine

[demosten]

mazgov kaže:

minimalna debljina ...

Je ali ono što je meni problematično to što mi pojma nemamo nosivi zid je za što? kako gdje ništa od toga ne znamo. Tako da bi sve ove stvari mogle dovesti samo u zabludu. Sve je ovo što kažeš ok, ali projektant joj mora točno reći što i kako. vanjski zid od 20 cm cigle je čist dosta ako je gore običan krov. ali ne i ako je iznad još 3 kata!

[Lee Champa]

Iz priće sam saznao da se propisuje izolacija 8 cm-recimo stiropora za kontnentalni dio i vanjska temp. minimalno -e jbg ne mogu pronaći, navodno je to negdje objavljeno!
Treba pitati one koji se tim bave!

[cas]

Najmanja debljina AB zida je 15 cm ,u teoriji i 10 ali to vrijedi za niska sezmička područja što mi nismo,ako je od gotovih elemenata 8.
Nosivi zid od opeke može biti i 20 ali to ovisi o tlačnoj nosivosti opeke,vanjski nosivi je najčešće 30 zbog fizike.
Nosivi zid je onaj zid koji preuzima opterečenja od krovišta,ploče ,nadvoja i prenosi ih do zida ispod ili temelja,svako rušenje ili nestručno otvaranje zida prekida prijenos tih opterećenja i može doći do sloma.Namjerno sam "zafilozofirao" jer je ljudima najčešće preapstraktan odgovor "da će se poremetiti statika" ,i zato ljudi to zanemaruju i ipak ruše.

[kalkulator]

ne postoji minimalna propisana debljina nosivog zida.
ko kaze da postoji nek dokaze pravilnikom, a ne nagadanjima

[bucika]

kalkulator kaže:

ne postoji minimalna propisana debljina nosivog zida.
ko kaze da postoji nek dokaze pravilnikom, a ne nagadanjima

Kalkulator, molim te da se skalkuliraš. Minimalne debljine konstrukcije nisu definirane pravilnikom već stručnom literaturom tj.proračunima statike i fizike.

Mazgov je točno rekao koje su minimalne debljine.

[cas]

Niti jedan ststički proračun ti ne bude dokazao da ab zid od 15 cm ne prolazi a 16 prolazi,samo što je kod nas uvriježeno da stave 16.Isto tako rijetko će kad opterečenje bit takvo da opeka od 20 cm neće proć,uglavnom se stavlja 25 jer potonju nosivost nitko niti ne računa.Fizika je druga priča,nekad je prolazilo 5 cm stiropora danas jedva 8-10.

[kalkulator]

bucika kaže:

Kalkulator, molim te da se skalkuliraš. Minimalne debljine konstrukcije nisu definirane pravilnikom već stručnom literaturom tj.proračunima statike i fizike.

Mazgov je točno rekao koje su minimalne debljine.

ne postoje minimalne debljine
postoje proracuni kojima se dokazuje da je zid nosiv ili nije!
znaci nema 10-12.--15--22cm, nego opterecenje, proracun, minimalna povrsina armature, faktor sigurnosti...

a zastitni sloj od 4cm betona sa svake strane nema veze s armirano betonskim konstrukcijama, u bit nema veze ni s cim... taj broj (4cm) je ispalija ne znam odakle

[demosten]

gle imaš 10 cm stiropola i to je samo dovoljno za termoizolaciju- iništa više.

Najbolje napravi ovako. Uzmi program novolit http://www.novolit.si/hr/novocad.html
Tamo skini program i onda se možeš igrati koliko debeli sloj čega I odamh ti računa program dali ti izolacija zadovoljava norme ili ne. Za kuću to ti je negdje 25 cm cigle (ovisno koje + ovisno koji beton) + 5 cm stiropola- onako zdravo seljački :-)
Ako gledaš zbog topline onda ne gledaj koliko ti je debeli zid nego samo koliko ti je debeli izolacijski sloj (stiropol- 5 ili 8 ili 10 cm). Zid dimenzioniraj prema potrebama statičkim.

Debljina zid mislim da sigurno nije propisana- propisano ti je samo kolika ti je toplinska izolacija potrebna. Montažni objetki ti imaju super izolaicju jer je skoro cijeli zid izolacija.

[cas]

Upravo tako montažni zid od recimo drvenih okvira je takav da taj isti što ameri kažu "light frame" preuzima statiku a ispuna fiziku,pa onda on može bit i recimo 12 cm debljine.Zid od "punog drveta" npr. drvene oblice ispunjavaju sve termičke uvjete već sa 14 cm debljine.Ove debljine zidova su nekakvi strukovni okviri dobiveni smjštajem armature,velićinom agregata itd.Mogu oni bit i manji ali svaki će statičar radi sigurnosti,da sad ne pričamo što je to sigurnost,uzeti nekave donje limite.
Zaštitni sloj od 4 cm ako se ne radi o temeljnoj ploči ili temelju je prevelik iako pojava eurocoda sad zahtijeva sve veće zaštitne slojeve,na ovo utječe i okoliš pa će ti svaki "morski" projektant" staviti veće slojeve ako se objekt nalazi u takvoj atmosferi.
Armatura ne ide samo u donju zonu nego pri ležajevima i u gornju.

[Bobo genije]

Ako nekog toliko zanima da se igra projektanta(statičara) i teh. propisa na koje se pozivaju odite na stranicu narodnih novina:
teh.propis o uštedi toplinske energije i topl. zaštiti u zgradama:NN 79/05;155/05;74/06,a za teh. propisi za betonske konstrukcije: NN 101/05;85/06;64/07

[pretplate]

pozdrav,

sinoć je bilo vani oko 10 stupnjeva, a meni je u stanu od cca 23 sata do 9 ujutro pala temperatura s 22 na 19 stupnjeva.

je li to normalno? bojim se zime, imam osjećja da je loša izolacija, i da neću moći ugrijati prostor

[Astral07]

U kakvoj zgradi zivis? Imas li fasadu? Kakvi su prozori? Kakvo grijanje koristis? To je vise manje normalno sto si napisao za zgradu bez stiropor fasade i sa drvenim prozorima. Naravno da ces moci ugrijati ali ovisi na sto grijes, takva ce i potrosnja biti.

[davorradman]

pretplate kaže:

pozdrav,

sinoć je bilo vani oko 10 stupnjeva, a meni je u stanu od cca 23 sata do 9 ujutro pala temperatura s 22 na 19 stupnjeva.

je li to normalno? bojim se zime, imam osjećja da je loša izolacija, i da neću moći ugrijati prostor

Pa jel ti grijanje radilo ili nije?
Imaš li termostat na grijanju?
Da li si okružen sa stanovima koji se griju?

Ako grijanje nije radilo, to je normalno, tako i meni u neizoliranoj kući bude otprilike (iako, stan bi trebao manje gubiti ako si okružen sa susjedima).

Ako je na peć, pa izgorila, opet može biti normalno.

Ako je centralno na plin radilo, onda nešto nije u redu, jer grijanje bi trebalo moći održavati temperaturu na -15/-20, tako bi se trebalo dimenzionirati.