Jezikoslovlje Za pravopiždžije i jezikolomce |
|
14.09.2010., 18:03
|
#1
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2010.
Postova: 49
|
Kemijsko nazivlje
|
|
|
14.09.2010., 21:18
|
#2
|
Multipli sarkazmi
Registracija: Mar 2008.
Lokacija: Katolibanovina Apsurdistan
Postova: 31,796
|
Quote:
sandyyy kaže:
|
Oprosti, ali ja ne razumijem tvoje pitanje.
Nisam čak siguran ni je li ovaj podforum pravo mjesto za nj: radi li se o jezičnom pitanju, ili pak o kemijskim konvencijama?
Kemijski se elementi u pravilu označavaju svojim simbolima: H je vodik, He helij, Li litij, Be berilij, B bor, C ugljik, N dušik, O kisik, F fluor, Ne neon…
Formule spojeva pišu se tako da se, prema određenim pravilima, zajedno pišu sastavni elementi, zajedno s omjerima. Tako se voda piše kao H2O jer ima dva vodika i jedan kisik, a kalcijev fosfat Ca3(PO4)2 jer ima tri atoma kalcija i dvije fosfatne skupine, od kojih svaka ima po jedan atom fosfora i četiri atoma kisika.
Ako pak pitaš o imenima spojeva, tu često moraš znati valencije: obična hrđa, Fe2O3, zove se željezov (III) oksid jer je željezo u tom spoju trovalentno. Produkt gorenja znan kao CO2 tako se zove ugljikov (IV) oksid, a CO ugljikov (II) oksid.
Ako ništa od ovoga ne odgovara na tvoje pitanje, postavi ga preciznije.
__________________
···•••··· That’s an easy guess. I’m clearly an annoying person and have problems with both genders. ···•••··· Soulless minion of orthodoxy ···•••···
Pušenje je ovisnost, a pušači smrde. ···•••··· Words to live by: Nie mój cyrk, nie moje małpy. ···•••··· hr.wikipedia i kriplovi ···•••··· 2D:4D = 0.863
···•••··· Detektor sarkazma, razrađen, uščuvan, svježe kalibriran, s atestom, povoljno prodajem ili mijenjam za artikl po dogovoru. ···•••···
|
|
|
15.09.2010., 10:27
|
#3
|
Četvrti Storuki
Registracija: May 2009.
Lokacija: Tartar, gdje drugdje?
Postova: 13,609
|
Postoji i neka caka - ne sjećam se više u kojem je znanstvenom radu to predloženo ili opisano - po kojoj spojnica u polusloženici opisuje vrstu kemijske veze pa jednom riječ napišu s njom, a jednom bez nje. Meni to jezično nije opravdano, ali dopuštam mogućnost da je tako kemičarski transparentnije.
__________________
What the heck, Hek?!
|
|
|
15.09.2010., 10:45
|
#4
|
Multipli sarkazmi
Registracija: Mar 2008.
Lokacija: Katolibanovina Apsurdistan
Postova: 31,796
|
Quote:
Hekatonhir kaže:
Postoji i neka caka - ne sjećam se više u kojem je znanstvenom radu to predloženo ili opisano - po kojoj spojnica u polusloženici opisuje vrstu kemijske veze pa jednom riječ napišu s njom, a jednom bez nje. Meni to jezično nije opravdano, ali dopuštam mogućnost da je tako kemičarski transparentnije.
|
Ako se ne varam, takav propis ne postoji. No možda je predložen.
Kad me bivši urednik spomenuo u jednoj kolumni, nakon što mu ispravih uran u uranij, razvila se na Bugovom forumu podulja rasprava o kemijskom nazivlju i konvencijama; ne sjećam se da bi ovo itko spomenuo.
__________________
···•••··· That’s an easy guess. I’m clearly an annoying person and have problems with both genders. ···•••··· Soulless minion of orthodoxy ···•••···
Pušenje je ovisnost, a pušači smrde. ···•••··· Words to live by: Nie mój cyrk, nie moje małpy. ···•••··· hr.wikipedia i kriplovi ···•••··· 2D:4D = 0.863
···•••··· Detektor sarkazma, razrađen, uščuvan, svježe kalibriran, s atestom, povoljno prodajem ili mijenjam za artikl po dogovoru. ···•••···
|
|
|
15.09.2010., 10:48
|
#5
|
Četvrti Storuki
Registracija: May 2009.
Lokacija: Tartar, gdje drugdje?
Postova: 13,609
|
Quote:
Lastan kaže:
Ako se ne varam, takav propis ne postoji. No možda je predložen.
|
Imam raspravu u elektroničkom formatu, trebam je samo potražiti. Poslala su mi je dvojica stručnjaka nakon napisa o DNK.
__________________
What the heck, Hek?!
|
|
|
15.09.2010., 10:50
|
#6
|
meljem po kućama
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Zgb, Uhljebistan
Postova: 23,767
|
ustaljeno i općenito prihvaćeno kemijsko nazivlje kod nas ne postoji.
a i ono malo pravila koja postoje mnogi naši stručnjaci namjerno krše, samo zato da bi se isticali i da bi bili na suprotnim stranama od onih koji ih se pridržavaju
lastane, zašto uranij, a ne uran?
__________________
Freedom is just another word for nothing left to lose
|
|
|
15.09.2010., 11:19
|
#7
|
Multipli sarkazmi
Registracija: Mar 2008.
Lokacija: Katolibanovina Apsurdistan
Postova: 31,796
|
Quote:
kemik kaže:
ustaljeno i općenito prihvaćeno kemijsko nazivlje kod nas ne postoji.
a i ono malo pravila koja postoje mnogi naši stručnjaci namjerno krše, samo zato da bi se isticali i da bi bili na suprotnim stranama od onih koji ih se pridržavaju
lastane, zašto uranij, a ne uran?
|
Jer je to, koliko znam, koliko-toliko usustavljeno i prihvaćeno. Sad se ne mogu sjetiti one iznimke ili dvije od tog pravila, ali netko se pred nešto godina sjetio da bi latinski -ium trebao pravilno davati -ij u hrvatskom i tako se, eto, uvriježilo.
Rečeni se urednik također isprva šokirao, da bi potom krenuo provjeravati i druge izvore ne bi li odjebao moja jezičarska zanovijetanja, no potom mi je dao za pravo. Ne sjećam se gdje je provjeravao, a lijen sam tražiti, no uistinu nije riječ o mojoj izmišljotini.
Sad, koliko se kemičari među sobom prepucavaju, stvarno ne znam; nakon srednje škole odustao sam od bavljenja kemijom jer bi mi kao daltonistu bilo malo prenaporno, pa ne pratim baš više zbivanja. Zapravo, odustao sam od kemije u trenutku kad se neki biser sjetio valencije pisati arapskim brojkama, a oksidacijske brojeve rimskima, što je promjena kojoj sam svjedočio pred kraj gimnazije. E, to je bio idiotizam.
__________________
···•••··· That’s an easy guess. I’m clearly an annoying person and have problems with both genders. ···•••··· Soulless minion of orthodoxy ···•••···
Pušenje je ovisnost, a pušači smrde. ···•••··· Words to live by: Nie mój cyrk, nie moje małpy. ···•••··· hr.wikipedia i kriplovi ···•••··· 2D:4D = 0.863
···•••··· Detektor sarkazma, razrađen, uščuvan, svježe kalibriran, s atestom, povoljno prodajem ili mijenjam za artikl po dogovoru. ···•••···
|
|
|
29.09.2010., 10:36
|
#8
|
Četvrti Storuki
Registracija: May 2009.
Lokacija: Tartar, gdje drugdje?
Postova: 13,609
|
Quote:
Hekatonhir kaže:
Postoji i neka caka - ne sjećam se više u kojem je znanstvenom radu to predloženo ili opisano - po kojoj spojnica u polusloženici opisuje vrstu kemijske veze pa jednom riječ napišu s njom, a jednom bez nje. Meni to jezično nije opravdano, ali dopuštam mogućnost da je tako kemičarski transparentnije.
|
Govorio sam o članku Tomislava Portade i Vladimira Stilinovića naslovljenom Što treba znati o hrvatskoj kemijskoj nomenklaturi. Ondje se, sretne li slučajnosti, spominje i uranij.
__________________
What the heck, Hek?!
|
|
|
29.09.2010., 10:44
|
#9
|
Četvrti Storuki
Registracija: May 2009.
Lokacija: Tartar, gdje drugdje?
Postova: 13,609
|
Eh, da - postoji i nastavak, moguće ga je skinuti.
__________________
What the heck, Hek?!
|
|
|
01.02.2011., 19:08
|
#10
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2009.
Postova: 78
|
Kemija (pisanje spojeva)
Je li moze neko da mi objasnit sta znaci pri pisanju spojeva,primarni,sekundarni,itd.?Npr.Magnezij sekundarni sulfat,natrijum primarni nitrat,kalcijum tercijalni fosfat?
|
|
|
01.02.2011., 19:51
|
#11
|
Multipli sarkazmi
Registracija: Mar 2008.
Lokacija: Katolibanovina Apsurdistan
Postova: 31,796
|
Quote:
Gunfort_ kaže:
Je li moze neko da mi objasnit sta znaci pri pisanju spojeva,primarni,sekundarni,itd.?Npr.Magnezij sekundarni sulfat,natrijum primarni nitrat,kalcijum tercijalni fosfat?
|
Ti si svjestan da si došao na hrvatski forum pitati za srpsku kemijsku nomenklaturu?
Ovo me podsjeća na valencije, ali srpska mi terminologija stvarno nije poznata.
__________________
···•••··· That’s an easy guess. I’m clearly an annoying person and have problems with both genders. ···•••··· Soulless minion of orthodoxy ···•••···
Pušenje je ovisnost, a pušači smrde. ···•••··· Words to live by: Nie mój cyrk, nie moje małpy. ···•••··· hr.wikipedia i kriplovi ···•••··· 2D:4D = 0.863
···•••··· Detektor sarkazma, razrađen, uščuvan, svježe kalibriran, s atestom, povoljno prodajem ili mijenjam za artikl po dogovoru. ···•••···
|
|
|
01.02.2011., 23:18
|
#12
|
Skeptik
Registracija: May 2007.
Lokacija: నల్లమల్ల కొండలు
Postova: 6,134
|
Pojma nemam, evo tražio sam po Googleu -- i ništa, jesi li siguran da je to-to? Baš primarni?
Da nije možda npr. kalcij(II)-sulfat? Onaj broj u zagradi (II) = (2) označava naboj iona kalcija. Recimo postoji željezo(II) i željezo(III).
Srpski standard je kalcijum, natrijum, a hrvatski kalcij, natrij, neka te to ne zbuni...
|
|
|
02.02.2011., 00:58
|
#13
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2006.
Postova: 26,953
|
Premješteno s Prirodnih znanosti.
|
|
|
02.02.2011., 09:41
|
#14
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2009.
Postova: 78
|
pronasao sam da je to kao broj zamjenjenih H atoma u molekulu.Kako sam ja skonto,H2 oznacava primarni,H sekundarni i bez njega tercijalni..
I ne razumijem zasto premjestanje teme na drustvene znanosti?Hemija je valjda prirodna..
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 10:56.
|
|
|
|