Ustavna tužba

[CottonEyeJoe]

Evo ne bih htio ispasti glup, ali imam jedno pitanjce, ako netko zna da ne prelistavam sve zakone.

Kakvo je stajalište kad određeni građani ili udruge tuže državu zbog nekog zakona?

I to mislim na osnovi da se jedan zakon prkosi Ustavu RH, ali i drugim zakonima.

Znači, Ustav nešto propiše, donese razne zakone i oni su kao temelj naše države.

I onda se jednim zakonom nešto izglasa, a protivno je Ustavu.

Ne bih želio točno o čemu se radi, ima toga više, no mene zanima što se dogodi kad bi sad određeni građani uzeli nekod odvjetnika i podigli tužbi protiv države?

Da li taj sud isto može ići godinama u beskraj, ili je tu drugačija procedura?

[sivkić]

Ustavni tužbu može podnijet i sam građanin ne mora bit grupa ili kakva udruga.Nije potreban ni odvjetnik.Koliko će trajat dok se ne dobije pozitivan ili negativan odgovor?Sukladno hrvatskim propisima u "razumnom roku" ma koliko god to vremena bilo.Ne mora nužno zakon bit u suprotnosti sa Utavom može bit i samo jedan član zakona.

[CottonEyeJoe]

sivkić kaže:

Ustavni tužbu može podnijet i sam građanin ne mora bit grupa ili kakva udruga.Nije potreban ni odvjetnik.Koliko će trajat dok se ne dobije pozitivan ili negativan odgovor?Sukladno hrvatskim propisima u "razumnom roku" ma koliko god to vremena bilo.Ne mora nužno zakon bit u suprotnosti sa Utavom može bit i samo jedan član zakona.

ok, hvala na informaciji, no što znači ovo u "razumnom roku", pa jel nema neka granica u kojoj se država mora očitati?

[riche]

Kod ocjene ustavnosti nekog zakona s Ustavom ne podnosi se ustavna tužba nego prijedlog za pokretanje postupka za ocjenu suglasnosti zakona s Ustavom. Tada Ustavni sud odlučuje da li će prihvatiti prijedlog i pokrenuti postupak ocjene ustavnosti nekog zakona sa Ustavom. Rok za pokretanje postupka je godina dana od podnošenja prijedloga.

[CottonEyeJoe]

Ajde opet mi pomozite, nisam baš dobro shvatio:

1.) Pronašao sam obrazac Ustavne tužbe na stranici od Ustavnog suda.

2.) Skinuo sam primjer prijedloga za pokretanje postupka za Ocjenu suglasnosti s Ustavom Zakona, i to za onaj famozni krizni porez.


Koja je razlika između same Ustavne tužbe i prijedloga za pokretanje postupka?

Ok, ja šaljem prijedlog za pokretanje postupka, no što je onda sama ustavna tužba?

[sivkić]

Tebi treba ovako nešto
https://docs.google.com/viewer?a=v&q...nrzmJSetj4qxVg

http://dalje.com/hr-hrvatska/darujem...om-sudu/275254

[CottonEyeJoe]

sivkić kaže:

Tebi treba ovako nešto
https://docs.google.com/viewer?a=v&q...nrzmJSetj4qxVg

http://dalje.com/hr-hrvatska/darujem...om-sudu/275254

ok,to sam i mislio, hvala

[golub01]

CottonEyeJoe kaže:

Koja je razlika između same Ustavne tužbe i prijedloga za pokretanje postupka?

Prijedlog se podnosi protiv općeg akta (zakona, podzakonskog propisa...), a ustavna tužba protiv konačnog pojedinačnog akta nakon što su iscpljena sva pravna sredstva (presuda...).
Dakle, ako smatraš da je neki propis protuustavan, podnosiš prijedlog za ocjenu ustavnosti.
Ako je protiv tebe donesena neka presuda ili drugi pojedinačni akt protiv kojega se više ne mogu koristiti ni redovni ni izvanredni pravni lijekovi, a koji je protuustavan, podnosiš ustavnu tužbu.

[CottonEyeJoe]

Evo novi problem

U kratko, mislim da budem odustao od svega.

Zašto?

Pa kad sam detaljno proučio taj pravilnik koji mislim da nije po Ustavu, i kad sam proučio Ustav, shvatio sam da ne mogu pronači u Ustavu točku po kojoj bi taj pravilnik rušio.

Dakle, u ustavu se nigdje ne spominje koja je naša valuta, a to mi treba.

Dalje, opet imam par stvari koje se vežu na neke druge pravilnike.

I što sada? Ja bih mogao obrazložiti neku glupost koja ne bude imala smisla, no ne mogu jer i ono najbitnijie što mi treba, a to da je KUNA naša PRIZNATA valuta nema u ustavu.

[golub01]

Gledaj, nemam pojma o čemu se konkretno radi, međutim ako je nešto ozbiljno najbolje je da to prepustiš nekom stručnjaku. Dobar pravnik može spornu odredbu pokušati podvaliti pod mnoštvo (pre)općenitih ustavnih odredbi.

[CottonEyeJoe]

mislim da sam ipak pronašao jedan dio riješenja, evo citat iz ustava RH.

Ustavni sud Republike Hrvatske:
– odlučuje o suglasnosti zakona s Ustavom,
– odlučuje o suglasnosti drugih propisa s Ustavom i zakonom,
– odlučuje povodom ustavnih tužbi protiv pojedinačnih odluka državnih tijela, tijela jedinica lokalne i područne (regionalne) samouprave te pravnih osoba s javnim ovlastima kad su tim odlukama povrijeđena ljudska prava i temeljne slobode, kao i pravo na lokalnu i područnu (regionalnu) samoupravu zajamčeni Ustavom Republike Hrvatske,
– prati ostvarivanje ustavnosti i zakonitosti te o uočenim pojavama neustavnosti i nezakonitosti izvješćuje Hrvatski sabor,

Dakle, ovo govori da ustavni sud može i mora odlučivati i protiv pojedinačnih odluka i zakona.
Tako da sve ipak ima smisla.

Ti kažeš da se obratim nekom stručnjaku, pa dobro da li postoji RH osoba koja bi se brinula za provjeru zakonitosti određenih pravilnika i zakona, a da nisu građani privatno, udruge ili ostale stranke?

[Katrin]

Da, to je posao Ustavnog suda, ne neke osobe.

Tebi treba odvjetnik, jednostavno.

[golub01]

CottonEyeJoe kaže:

Ti kažeš da se obratim nekom stručnjaku, pa dobro da li postoji RH osoba koja bi se brinula za provjeru zakonitosti određenih pravilnika i zakona, a da nisu građani privatno, udruge ili ostale stranke?

Ustavni sud brine i o zakonitosti tog pravilnika. Dakle, ne mora pravilnik biti sporan sa ustavom, nego može biti i sa zakonom i onda pred Ustavnim sudom podnosiš prijedlog za ocjenu zakonitosti. (Kako smo pričali na početku o zakonima spominjali smo ustavnost zakona pa sam previdio da si na kraju pisao o pravilniku koji mora biti ne samo ustavan nego i u skladu sa zakonima.)
O svemu tome u krajnjoj liniji odlučuje Ustavni sud.
Nisam baš shvatio kako bi se netko brinuo za provjeru zakonitosti akata. Pa svatko (čak i stranci) ima pravo podnijeti prijedlog za pokretanje postupka u vezi svakog općeg akta ili tužbu protiv pojedinačnog koji se odnosi na njega, a protiv kojega više nema pravnoga lijeka. Ne vidim širu mogućnost provjere pravnih akata od te. Ako misliš da bi trebalo postojati posebno tijelo, nije jasno kakvu bi ulogu imalo to tijelo? Podnosilo prijedloge za ocjenu ustavnosti/zakonitosti (što već može svaki građanin)? Samo odlučivalo o ustavnosti/zakonitosti (pa nam nebi trebao Ustavni sud jer bi to tijelo postalo Ust. sud)?
Ako se radi o propisu koji ti je nanio štetu, potraži pravnu pomoć. Vrlo teško ćeš samostalno uspijeti shvatiti bit pojedinih normi i dovoljno dobro pravno argumentirati problem ili upoznati praksu suda.
Teško da ćeš na forumu dobiti odgovor o tome je li argumentacija valjana i je li pravilnik nezakonit.

[sivkić]

CottonEyeJoe kaže:

Dakle, u ustavu se nigdje ne spominje koja je naša valuta, a to mi treba.

Što tebe točno muči?

[CottonEyeJoe]

Ma nije bitno, ne bih htio sad o tome jer će me neki ismijati, a stvar je u biti toliko jednostavna koliko je jednostavno i disati.
Mislim većini to neće biti neki problem jer se ne vide u tom problemu, no eto, od nekuda treba krenuti sa prijedlozima ustavnosti.

[sivkić]

Zašto bi te netko ismijao.Imaš pravo znat odgovor na ono što te muči.Ali kad se zan pitanje lakše je dat/dobit odgovor.Možda je već netko dao zahtjev za ocjenu ustavnosti po tom tvom pitanju.

[CottonEyeJoe]

sivkić kaže:

Zašto bi te netko ismijao.Imaš pravo znat odgovor na ono što te muči.Ali kad se zan pitanje lakše je dat/dobit odgovor.Možda je već netko dao zahtjev za ocjenu ustavnosti po tom tvom pitanju.

Nije, znam.

Ok, radi se u pravilniku o utvrđivanju cijene ukapljenog naftnog plina.

Zašto sam zapeo za to? Pa jer sam sam korisnik istog, u RH postoji hrpa korisnika istog kako u automobilima, tako u domaćinstvima za grijanje.

Da pojednostavim, pravilnik je donešen u 2010.godini, i u njemu se objašnjava nekoliko formula po kojima se utvrđuje cijena plina svakog 01. u mjesecu.

Uzima se u obzir cijena plina na zapadnom mediteranskom tržištu, i tečaj dolara u odnosu na kune.

E sad što je tu problematično? Pa upravo ta stvar što isti plin mi uopće ne kupujem sa tog tržišta, nego ga sami proizvodimo i spaljujemo višak, a naša valuta je kuna, što nema veze s dolarom.

Jučer sam počeo sastavljati prijedlog, ide to dosta dobro, samo što bude ispalo puno stranica i puno objašnjenja, jer osim te dvije stvari ima još nekoliko nepostojećih marži i svrstavanje plina u nekoliko kategorija,ovisi gdje se isti troši.

Ja znam da ovo ne bude prošlo, jer svi znamo što je ustavni sud i s kim ima dogovore,no jednostavno treba nešto pokrenuti u ovoj truloj državi.

[sivkić]

Ni benzin i naftu INA ne kupuje na mediteranskom tržištu pa tako obračunava na štetu naroda.Logika je da se cijene mjenjaju po cijeni barela sirove nafte ili kupljenog plina.Što veća krajnja cijena veći pdv.
Što se tiče marži nisu zakonom zabranjene kao i trošarine ili izdvajanje novca za vraćanje kredita HAC-a kojemu plačamo cestarinu.
Možda je bolje prije zahtjeva sastavit dobar članak i poslat pravom novinaru pa da se stvar prije a i glasnije pokrene.
Btw moraš dokazat koji članak Ustava ili nekog drugog zakona se krši time pravilnikom.Nije u pitanju pravda nego pravo.

[CottonEyeJoe]

sivkić kaže:

Ni benzin i naftu INA ne kupuje na mediteranskom tržištu pa tako obračunava na štetu naroda.Logika je da se cijene mjenjaju po cijeni barela sirove nafte ili kupljenog plina.Što veća krajnja cijena veći pdv.
Što se tiče marži nisu zakonom zabranjene kao i trošarine ili izdvajanje novca za vraćanje kredita HAC-a kojemu plačamo cestarinu.
Možda je bolje prije zahtjeva sastavit dobar članak i poslat pravom novinaru pa da se stvar prije a i glasnije pokrene.
Btw moraš dokazat koji članak Ustava ili nekog drugog zakona se krši time pravilnikom.Nije u pitanju pravda nego pravo.

Da, trenutno sam u potrazi za dokumentom koji točno govori koliko INA proizvede plina i koliko se troši, tj. dokument koji je izdala INA i nitko drugi.
Znam da pravno to moram dokazati, inače ništa od toga. No budem, jer valutu sam riješio, to mi nije problem (Zakon o HNB).

Imam godišnja izvješća itd, ali tu nije dovoljno to objašnjeno ni prezentirano.

Takav članak sam poslao već nekoliko puta na par adresa, no nikad ništa.

[sivkić]

Koji čl. Ustava ili koji čl. kojeg zakona pobija taj pravilnik?Na koji način se uskraćuju ili krše tvoja prava i na koji način?
Pošalji Babiću na Index.

Edit: sad sam pročitao zakon o nafti i naftinim derivatima i pravilnik koji nije u suprotnosti sa zakonom (čl.7.st.2 koji regulira određivanje cijena.).Zakon ne određuje na koje tržište se gleda.