Natrag   Forum.hr > Kultura i zabava > Fantastika (SF, fantasy, horror...)

Fantastika (SF, fantasy, horror...) We create Worlds!
Podforum: A Song of Ice and Fire

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 07.09.2016., 06:38   #321
Quote:
arianne11 kaže: Pogledaj post
Ja čitam Malazaan Book of the Fallen, i sad sam upravo počela s 4. knjigom, House of Chains.

Zasad sam prilično oduševljena. Prva knjiga me totalno zbunila, i tek sam na kraju uspjela malo pohvatat sve likove, i onda druga knjiga - totalno drugo mjesto osim par likova, sve drukčije. I bila mi je ok. Ali svidjela mi se, iako, nije mi najbolja, jer mi je onaj Chain of Dogs malo predepresivan i predug

Treća knjiga mi je zasad najbolja, opet se vraća mojim najdražim likovima iz prve knjige i nastavlja je, čak sam napokon i skoro sve uspjela skužit, baš je bio pravi gušt čitat je. Sad kad sam uspjela malo nešto skuzit i pohvatat, dođe mi da ponovno pročitam 1. i 2. knjigu, ali s druge strane, jaaaako su duge, možda ću samo prvu.

Sad sam na 4. knjizi i opet sve novo, totalno sam zaboravila da je Karsa Orlong bio u 2. knjizi, guglala sam da ga se sjetim.

Ugl., sad čitam ovaj topic od početka, da vidim dojmove drugih.
Chain of dogs mi je najbolja od ovih 6 koje sam pročitao.

Šteta što nije objavljena kao samostalna knjiga, ionako se ne naslanja previše na prethodne.

Erikson ima talenta, pogotovo za akcijske scene.
Šteta što mu worldbuilding nije bolji od Alisa u zemlji čudesa sreće Monthy Pythona, na steroidima.
lijencina1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.04.2017., 22:57   #322
evo pripremam se citat knjige

evo nes na tu temu tko nije cuo , tema i tekst na albumu je The Malazan Book of the Fallen

Caladan Brood - Echoes of Battle
Epic/Atmospheric Black Metal

https://www.youtube.com/watch?v=kWiRMI88cPE

normalno glavna muzicka inspiracija im je bend Summoning,koji i jesu glavni u Epic/Atmospheric Black Metal
devouring is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.04.2017., 14:43   #323
Relativno nedavno sam čuo za ovaj serijal, i svakako želim ga staviti na red.
Jel mi može netko dati najbolju usporedbu dijela.

Jel putopisno kao pola LOTR-a, da odmah izbjegnem, ili ima i vojski, ratova, i spletki?

Kakva je razlika Malazan Empire serijala i Book of the Fallen?
__________________
.
Michael Collins is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.05.2017., 00:38   #324
Quote:
Michael Collins kaže: Pogledaj post
Relativno nedavno sam čuo za ovaj serijal, i svakako želim ga staviti na red.
Jel mi može netko dati najbolju usporedbu dijela.

Jel putopisno kao pola LOTR-a, da odmah izbjegnem, ili ima i vojski, ratova, i spletki?

Kakva je razlika Malazan Empire serijala i Book of the Fallen?
Jesi li ikada igrao neki tabletop RPG sa prijateljima?

Malazan je napola podugačka AD&D kampanja, a napola Glen Cookova Black Company.
Nažalost dvije polovice se ne spajaju dobro, a autorovo glavno fabularno sredstvo je deus ex machina.

Šteta, jer autor nije sasma bez talenta ( akcija je solidno opisana, a radnja teče relativno brzo bez opisa svake doline, cvijeta ili odjevnog predmeta).
lijencina1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2017., 14:55   #325
Malo pojednostavljen opis.
Što je točno AD&D, a što Black Company u npr. Tehol & Bugg (Mael) (Repaer's Gale) knjizi?
Dakle, glavna radnja opisuje čovjeka koji je iskoristio financijski i socijalni sustav Letherii carstva da totalno devastira ekonomiju i da se na kraju knjige pokaže da je vlasnik svega živog i rutinski postane kralj.
Toga nema u RPG-ovima i Cookovim knjigama. Bidgeburneri kao nekakav Cok pandan su samo mali dio radnje i napravljeni su kao "homage" Cooku.
Da, na početku su Erikson i Esslemont htjeli napaviti RPG igru, ali su shvatili da im je bolje ide pisanje knjiga.

Recimo, po istom kriteriju se i cijeli Sandersonov Cosmere serijal može tretirati kao čisti AD&D sa strogim pravilima korištenja Adonlasium shardova.
cave troll is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.09.2017., 21:31   #326
Hvala na odgovorima, nisam ranije vidio, nekako sam zaboravio na temu.
__________________
.
Michael Collins is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.09.2017., 22:38   #327
Nekako mi nije islo slusanje audioknjige, mozda bi bolje prosao da je u pitanju papirnato izdanje, ali nekako nisam mogao da se prilepim za knjigu.
Previse asocijacija na druge fantazi romane u titulama i imenima, radnja previse decentralizirana, teska za pracenje. Preslusao sam celu prvu knjigu i nisam pohvatao konce, poceo sam drugu i tek tada neke uspeo da uhvatim, ali neki su mi i dalje bezali.

Sta znam, pokusacu tokom zime ponovo, valjda ce rano smrkavanje podici moje zanimanje za ovaj serijal. Sada za sada mi jednostavno nije legao.
__________________
" Tonemo sve dublje , moral nam je na visini " - izvod iz istoriskog filma " Dobrovoljci "
trpe grozni is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.09.2017., 13:30   #328
Quote:
cave troll kaže: Pogledaj post
Malo pojednostavljen opis.
Što je točno AD&D, a što Black Company u npr. Tehol & Bugg (Mael) (Repaer's Gale) knjizi?
Dakle, glavna radnja opisuje čovjeka koji je iskoristio financijski i socijalni sustav Letherii carstva da totalno devastira ekonomiju i da se na kraju knjige pokaže da je vlasnik svega živog i rutinski postane kralj.
Toga nema u RPG-ovima i Cookovim knjigama. Bidgeburneri kao nekakav Cok pandan su samo mali dio radnje i napravljeni su kao "homage" Cooku.


Recimo, po istom kriteriju se i cijeli Sandersonov Cosmere serijal može tretirati kao čisti AD&D sa strogim pravilima korištenja Adonlasium shardova.
Sorry, i meni je promaklo ovo.

Pročitao sam prvih 6 knjiga, i djeluju mi kao AD&D fanfiction stoga što se konstantno povrh epskih najubernajjačih likova konstantno pojavljuju još više epski i još više uberuberuber likovi.
Ti i takvi likovi su gotovo pa isključivo motivirani jedino željom da budu uberubernajjači i ničim drugim.

Svih šest knjiga mi je došlo nešto kao brzo putovanje kroz jednu powergamersku AD&D kampanju relativnog zbrčkanog worldbuildinga, mlogo mlogo eksplozija, puno previše raznih rasa i frakcija koje nisu međusobno u dobro osmišljenim, logičkim međuodnosima nego postoje samo da nas impresioniraju svojom bizarnošću.

Mislim, rasa dinosaura koja umjesto onih malih prednjih ručica ima mačeve?!


Da i ne spominjem vječiti D&Dovski klišej i logičku pogrešku- nemoguće je zamisliti svijet u kojem postoji magija te u kojem praktikanti iste ne vladaju svima ostalima, ili otvoreno ili iza kulisa, bez da se da poprilično dobro objašnjenje za takvo stanje stvari.

Quote:
Da, na početku su Erikson i Esslemont htjeli napaviti RPG igru, ali su shvatili da im je bolje ide pisanje knjiga.
Ne ide

Trebali su ili a) pisati RPG kampanje ili fanfiction ili b) naći urednika koji će fokusirati talent i imaginaciju koju neosporno imaju u koherentnu, smislenu cjelinu koja se bazira na poštovanju vlastite logike, a ne na manga/videoigrica klišeju još veći/jači/magičniji/božanskiji/epski...
lijencina1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.09.2017., 13:29   #329
Quote:
lijencina1 kaže: Pogledaj post
Da i ne spominjem vječiti D&Dovski klišej i logičku pogrešku- nemoguće je zamisliti svijet u kojem postoji magija te u kojem praktikanti iste ne vladaju svima ostalima, ili otvoreno ili iza kulisa, bez da se da poprilično dobro objašnjenje za takvo stanje stvari.
Aha.
Baš zato je human renegade army srušila cijeli ovaj koncept, ali otkud bi ti to znao kad nisi pročitao?
Kao po običaju, kakiš po knjigama koje nisi pročitao.
Kao oni "filmski kritičari" koji skuže cijeli filma nakon 5 minuta i daju svoje sudove.
cave troll is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.09.2017., 22:31   #330
Quote:
cave troll kaže: Pogledaj post
Nužno je pročitati prequele iz daleke prošlosti tj. Kharkarnas knjige.
Mnoge stvari su tamo objašnjene. Tko su i što su Azathanai koji su stvorili Malazan svijet i rase, kako se nastao sukob u Tiste rasama i mnogo toga što je stvorilo setup za Malazan radnju.
Ih, treba doći do prikvel trilogije. Mene zanima (pročitao sam prvih 6) da li se nakon 10 knjiga originalnog serijala zna ko je tu koga hmm i koji je smisao svega toga, odnosno, da li je serijal zaokružen na dobar i cjelovit način.

Inače, valjaju li prikveli, gdje stoje kada ih naprimjer usporedimo sa knjigama iz originalnog serijala.
Nur Gatrhan is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.09.2017., 00:50   #331
Quote:
cave troll kaže: Pogledaj post
Aha.
Baš zato je human renegade army srušila cijeli ovaj koncept, ali otkud bi ti to znao kad nisi pročitao?
Kao po običaju, kakiš po knjigama koje nisi pročitao.
Kao oni "filmski kritičari" koji skuže cijeli filma nakon 5 minuta i daju svoje sudove.
Ne moram pročitati svih dvadesetpet knjiga da bih znao kako je Malazan zbrčkan, nedovoljno koherentan i infantilan.

Dosta je bilo pročitati o dinosaurima sa mačevima umjesto ručica.
Nakon tog elementa, postalo je kristalno jasno kako ni nakon ovih 6 knjiga tu neće biti pameti
lijencina1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.05.2018., 23:48   #332
Caladan brood

From the dust, assembling form
Lashing out with flint and bone
Matted furs, rotting hides
Withered skin, black pits for eyes
In ancient days we stopped the ice
We crushed the Jhag at gruesome price
Now we must heed the First Sword’s call
His wrath is kindled, a doom must fall

Severed from death
We march, we march
Bound to the throne
We march, we march
Cursed by Tellann
We march, we march
Warriors of bone
We march

We cry to the blood-red sun in a voice born of stone and dust

A ritual to bind our race
In vast undeath, our severed fates
The sorcery of shamans old
To ever hunt the lords of cold
We drift within the sands of wrath
The wielders of the fire’s path
An ancient magic
Elderbound, bloodbound, earthbound
ivanaj is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.05.2018., 23:21   #333
Čitam upravo prvu knjigu - Mesečevi vrtovi. Planiram pročitati sam tu prvu knjigu radi utiska pa ću napisati mišljenje. Čitav serijal jednog lijepog dana za nadam se 4-5 godina kada bude kompletirano izdanje koje pratim.

Inače, izludila su me izuzetno kontraverzna mišljenja i prikazi kako prve knjige tako i cijelog serijala. Pa sam počeo čitati prestravljen. Mislim, nije moguće da su svi u pravu?! No, kako je istina u oku posmatrača, zašto i ne bi svatko vidio drugačije... Mislim da je kod ovih knjiga ključno znati tko daje osvrt kako bi se na osnovu recezenta ustanovilo da li čitati ili ne. Kada pročitam srušit ću par mitova o ovoj knjizi što se neće baš svakome svidjeti. Nadam se da će to malo razjasniti šta to imamo i za koga je to, a za koga nije.
ivanaj is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.05.2018., 21:01   #334
Krenuo s prvom knjigom... bila malčice naporna al sam izgurao nekako. Krenuo s drugom... pročitao jedno 80tak stranica i prestao. Neznam, jednostavno mi je prenaporno pisano niti sam se mogao uživiti. Tako da sam tu stao. Za 5-6 godina kad mi to jedino ostane od poznatijih dijela, budem dao još jednu priliku.
__________________
Poskočica
.. i neznam kako razum može ljubavi odoljeti ...
earl Jigsaw is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.05.2018., 23:10   #335
Sud dajem isključivo na osnovu prve knjige serijala Malazan book of the fallen - Mesečevi vrtovi.
Nije toliko zapetljano da se ne može čitati - nekoliko story arcova je već viđeno.
Priča počinje u kasnom dobu svijeta, također već viđeno (Martin, Tolkien npr).
Osnovni problem je što se uglavnom ne razumiju pobude protagonista. Događaji se nižu bez jasnih naznaka zašto. Radnje se kreću u nepoznatim pravcima. Dobijamo podatke, ali ne i rezultate.
Ne postoji razgraničenje dobra i zla. Svaka strana ima svoje motive - čitaocu uglavnom nepoznate.
Ne bih preporučio početnicima u žanru. Osrednje verziranom čitaocu dobar izazov. Iskusnima ne bi smio biti problem za praćenje.
Priča nije najbolja ikada napisana - ponavljam sud na osnovu prve knjige. Dobar početak, ali ne više od toga za sada. Jako ovisi o daljnjim knjigama. Erikson ovdje još nije majstor pripovjedanja, pada u pokušaju da veže čitatelja za priču. Nisam razvio osjećanja glede likova ove prve knjige. Nikoga ne mrzim niti posebno volim. Svi se nekako utapaju u sivilo - crvi u kamenu koji se trude napraviti nešto nama nepojmljivo i upitno u svojoj logici. Sve se nešto sprema desiti, gradi se ka nečemu, a kada se nešto desi, to je uglavnom razočaravajuće antiklimatično. Epski svijet u kojemu nema dovoljno onih trenutaka kada vam se naježe dlake na ruci. Krivim neiskustvo pisca koji ne zna ili ne mari izazvati buru osjećanja kod čitalaca. A osjećanja su ono što želim da mi čitanje pobudi.
Bolje od smeća zvanog Točak vremena, ali početak slabiji i manje zanimljiv od Pjesme leda i vatre. Martin bolji pisac (za sada) jer je majstor građenja povijesti, radnje i lika. Erikson to na žalost u prvoj knjizi nije. Erikson pokušava napraviti nešto epohalno. U prvoj knjizi on to ne uspjeva. Ostavljam naravno mogućnost da ovo funkcionira samo na razini serijala i da iduće knjige dižu stvari u nebesa. No, za sada samo solidan temelj…
Ovo je moje skromno (wink) mišljenje. Pasionirani sam čitač već nekih 37 godina. Čitam sve što mi padne šaka, stripove, klasike, a u zadnjih 15-20 godina najviše epsku fantastiku. Tako da moje mišljenje ima neku težinu, ali opet svetko ima svoje ukuse o kojim se ne raspravlja i svoje razloge zašto nešto čita. Ja tražim da knjiga izazove osjećanja i tu Mesečevi vrtovi na žalost padaju. Ovo nije, kako neki žele prikazati, nešto najbolje i najoriginalnije u svijetu epske fantastike. Rekao bih čak pretenciozno. Erikson puno obećava, ali u ovoj prvoj knjizi malo toga ispunjava. Mislim da neću pratiti ovaj serijal jer ima toliko toga boljeg, a vremena je uvijek premalo.
ivanaj is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.06.2018., 15:56   #336
Nakon prve Malaške knjige uzeo sam čitati Abercrombijev serijal The first law + The great leveller. Jedan sam od rijetkih sretnika koji imaju tih 6 knjiga na domestikus jezicima.
Ogroman je jaz između Abercrombijevog pisanja i Eriksonovog. Abercrombijevu knjigu ne mogu ispustiti iz ruku, čitao sam i pola noći. To je istinski majstor pisanja. Moguće da se Erikson popravi, ali ja to vjerovatno neću iskusiti. A vama ostalima sretno...
ivanaj is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.06.2018., 13:29   #337
Quote:
ivanaj kaže: Pogledaj post
Nakon prve Malaške knjige uzeo sam čitati Abercrombijev serijal The first law + The great leveller. Jedan sam od rijetkih sretnika koji imaju tih 6 knjiga na domestikus jezicima.
Ogroman je jaz između Abercrombijevog pisanja i Eriksonovog. Abercrombijevu knjigu ne mogu ispustiti iz ruku, čitao sam i pola noći. To je istinski majstor pisanja. Moguće da se Erikson popravi, ali ja to vjerovatno neću iskusiti. A vama ostalima sretno...
Morala sam guglati boldano da vidim o čemu se pobogu radi. Meni je iz tih SA knjiga ostala samo Red Country, a nju nikako da uhvatim čitati. Malo su me Heroesi razočarali naspram inicijalne trilogije i Best Served Cold, pa odgađam uzeti RC.

A Malazana mi na pamet nije palo uzeti nakon druge knjige koliko je smorio.
__________________
We've all got both light and dark inside us. What matters is the part we choose to act on. That's who we really are.

Drugarica iz komiteta
đezminka is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.06.2018., 18:51   #338
Quote:
đezminka kaže: Pogledaj post
Morala sam guglati boldano da vidim o čemu se pobogu radi. Meni je iz tih SA knjiga ostala samo Red Country, a nju nikako da uhvatim čitati. Malo su me Heroesi razočarali naspram inicijalne trilogije i Best Served Cold, pa odgađam uzeti RC.

A Malazana mi na pamet nije palo uzeti nakon druge knjige koliko je smorio.
Red country je meni osobno najslabija knjiga od svih šest. Naravno, najslabija Abercrombijeva je bolja od puno toga. No, zavisi i od ukusa naravno. A svakako valja imati komplet.
ivanaj is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.06.2018., 10:34   #339
Quote:
ivanaj kaže: Pogledaj post
Red country je meni osobno najslabija knjiga od svih šest. Naravno, najslabija Abercrombijeva je bolja od puno toga. No, zavisi i od ukusa naravno. A svakako valja imati komplet.
Ne znam, morat ću je uzeti pročitati, pa ću onda moći dati neki svoj sud. U RC je Logen kao lik, ili sam ja to nešto pomiješala?

Sad sam uzela The Great Book of Amber od Zelaznyja, no nešto mi sporo ide - dat ću priliku i drugoj knjizi, pa ćemo vidjeti nakon nje kako će se stvar razvijati.

No, otišla sam u offtopic, neću više.
__________________
We've all got both light and dark inside us. What matters is the part we choose to act on. That's who we really are.

Drugarica iz komiteta
đezminka is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.06.2018., 20:07   #340
Quote:
đezminka kaže: Pogledaj post
Ne znam, morat ću je uzeti pročitati, pa ću onda moći dati neki svoj sud. U RC je Logen kao lik, ili sam ja to nešto pomiješala?

Sad sam uzela The Great Book of Amber od Zelaznyja, no nešto mi sporo ide - dat ću priliku i drugoj knjizi, pa ćemo vidjeti nakon nje kako će se stvar razvijati.

No, otišla sam u offtopic, neću više.
Ima neki blentavi starac kojeg nazivaju Janje (Lamb). Da li je to Logen, ne zna se. Misterija...
ivanaj is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 20:37.