Natrag   Forum.hr > Društvo > Život u dvoje

Život u dvoje Prizori iz bračnog i izvanbračnog života.
Podforumi: Vjenčanja, Rastave

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 04.12.2017., 22:18   #121
Nitko nikog na ništa ne moze natjerat.

21. Stoljeće.
Ključ za ulazna vrata, veliki svjet u koji se možeš odseliti.

Ne možeš žugat ako sam padneš i sam se razbiješ.

Ja vjerujem da ja i moja obitelj nebi bili sretni da zivimo s jedinima ili drugima. Moji ili njegovi isti kuki.

Ili bi ja bila stegnuta ili on.

Ima super roditelja, punica i svekrva.
Bratova zena spletom okolnosti zivi kod mog oca kaze da joj je odlično. Naravno nekad joj neko dode gore na kat bez najave ili se ona spusti bez najave dolje kod mojih.

Isto tako ona zna da u svakom momentu moze odseliti.

Ima super svekrva koje su ok i onda je blagoslov kad takvu osobu imaš blizu sebe.
__________________
"Sve što je javno štampano treba biti i javno kritizirano." M.K.
lee anabell is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.12.2017., 22:20   #122
Kao i uvijek u cijeloj priči odgovornost je na mužu (tj. onom koji u takav dom dovede partnera i uvalja ga u govna).

Zato sam i predložila autorici da muž popriča s njima o pravilima ponašanja i mjerama koje će poduzeti ako je dogovor nemoguć.To su njegovi roditelji i na njemu je da to riješi- on je nju tamo doveo i kako nije na vrijeme riješio detalje oko zajedničkog života,sad je vrijeme da popravi štetu. Osim toga na njega se neće ljutiti... a ona bu uvijek kriva.

A dijete na putu,što će biti kad rodi..ako joj sad ne da mira...

Mislim da Selena ne pretjeruje, jednostavno nema mjesta za disanje, a sveki stvarno ne mora biti loša osoba, samo dosadna i naporna, nema svojih interesa i odlučila je brinuti njihov život.

Razgovarajte, dogovorite se, neka se i ljute, ali ako su normalni,prihvatiti će granice, možda samo treba pričati,možda niti ne kuži da je naporna, dogovorite da ćete vi sići k njma kad ćete ih trebati ,nema potrebe da idu gore k vama...

Ključ je isto dobra opcija..
A ako nikakav dogovor ne upali,onda stvarno treba odseliti..
__________________
"Nitko te ne može natjerati da se osjećaš manje vrijednom bez tvog dopuštenja" - Eleanor Roosevelt
optimistična+ is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.12.2017., 22:29   #123
Quote:
selenaq kaže: Pogledaj post
Kao prvo moji hormoni nemaju veze s tim jer sam trudna tek 2 mj a o tome intenzivno razmisljam barem 6 mj. Kao sto sam i navela u pocetku posta, od pocetka nisam bas bila za tu ideju. Kao drugo nitko ja ne krivim osim samu sebe sto sam popustila u toj odluci. Ulozeno je jako puno novaca ..kompletna kuca, prosirivanje,dizanje, krov, stolarija, fasada, solarno grijanje za vodu, kompletna restauracija dvorista, nadstrsnica za 3 auta,a da ne govorim interijer..za te novce mogli smo napravit barem dio svoje vlastite kucice..samo o tome je rijec.i bit sami svoji gazde.. Samo jedno pitanje..A s kim ti zivis?
Uh uh,
Ja sam spomenula da mislis na svoju guz,, jer ti se sada jos moze, dok ne dodje bebac,tada ce se prioriteti promjeniti sasvim prirodno.
Nisam mislila da si zla i sebicna naspram svojih svekica.
Ovo MOGLI ste, ja kazem da iz tvoj posta citam da ste mladi, sposobni, dobrostojeci a i da niste,ljudi se uvijek imaju pravo predomisliti.
Napisala sam da ces brze promjeniti svoj status da budes postanar ili dignes kredu, nego je trebalo vremena da sve to uredite..
Stekla sam dojam da niste na rubu prezivljavanja i da ste mogli birati gdje i kako cete zivjeti.
Ima li neki posebni dan kada zenu puknu hormoni ili je to individualno a da toga ponekad i nismo svjesne sta mislis.
Trenutno ja i dragi zivimo sami
milencica is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.12.2017., 22:32   #124
Quote:
tiluriumm kaže: Pogledaj post
Nisam ja ni rekla da mora itko išta...
Jesi:

Quote:
tiluriumm kaže: Pogledaj post
Što ako bude obrnuto, nevjesta doživi nesreću i ostane invalid i svekrva mora brinuti o njoj?
Quote:
tiluriumm kaže: Pogledaj post
Samo sam postavila situaciju obrnuto...
A zasto? Bila si pod dojmom da bi obrnuto vrijedilo da svekrva treba dati otkaz u slucaju da snaha ostane hendikepirana?

Quote:
tiluriumm kaže: Pogledaj post
I rekla da nikad ne znaš što ti život nosi, ali kako siješ tako ćeš i žeti.
Tako je. A ja ne zelim "pozeti" neciju egzistenciju time da zahtijevam da daju otkaz na poslu da bi mene mogli danonocno bedinati. Za to postoji ustedevina koju vec skupljam (i koju je imala i moja mater, s tim da joj nije ni trebala, sto se mene tice, jer bih joj ja bezuvjetno platila smjestaj i svu potrebnu skrb. Isto vrijedi i za muzeve roditelje).

Quote:
tiluriumm kaže: Pogledaj post
Lako je biti pametan, sebičan, samostalan i egoističan kad si zdrav i cijeli svijet ti je pod nogama. Al svake sekunde to možeš i izgubiti.
Znaci, ne htjeti dati otkaz na poslu da bi nekoga mogao bedinati danonocno (a to je ono cega se autorica boji) je sebicnost i egoizam.

Koliko ja znam, ljudi moraju skupljati radni staz da bi im bilo mirovinsko uplaceno pa da imaju od cega zivjeti jedan dan kad ostare. Sto da radi netko tko je dao otkaz sa 40 da se brine o npr. nepokretnoj svekrvi narednih 20 godina kada ona sama ostari? Od cega da zivi? Da naplati iducem najmladem zenskom clanu obitelji?

Ili bi mozda u tom scenariju "sijala" danonocnu brigu da moze "pozeti" svekrvino nasljedstvo jedan dan?

Mislim, sve je to okej ako su ljudi voljni; zato i postoje ugovori o dozivotnom izdrzavanju. Ali onda to treba raspraviti na vrijeme a ne da se stvari "ocekuju" i da onaj od kojeg se "ocekuje" unaprijed strepi jer tim ocekivanjima nije dorastao. Sto bi bila, usput, i osnovna poanta moga posta. Da je poveci problem upravo to sto autorica sluti raznorazna ocekivanja od kojih joj je muka vec sad.

Quote:
milencica kaže: Pogledaj post
Stekla sam dojam da niste na rubu prezivljavanja i da ste mogli birati gdje i kako cete zivjeti.
U pravu si. Autorica je eksplicitno rekla da su mogli drugdje ali da ju je muz uvjerio da uloze u njegovu roditeljsku kucu. Stvarno losa situacija. Usla je sa zadrskom od pocetka.
Atticus Finch is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.12.2017., 22:39   #125
Optimisticna, zasto mislis da ju je uvalio u govna
Godinama su skupa nije oduka bila nagla,


mozda je pravo pitanje sta se sada promjenilo,
Koliko je lakse zamjerati roditeljima, svekicima nego recimo radnim kolegama, sefovima, susjedima
Koliki prag imamo i prema prijateljima
Gdje zivi, to nije nevazno, cisto sumnjam da svekici napr sa Tuskanca, Sestina bi se protivili da imaju nekretninu koju mogu dobro rentati, pa bi kukajuci i svadjom zadrzavali nasljednike da ostanu pod istim krovom
milencica is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.12.2017., 22:39   #126
Quote:
tiluriumm kaže: Pogledaj post
Nisam ja ni rekla da mora itko išta... Samo sam postavila situaciju obrnuto... I rekla da nikad ne znaš što ti život nosi, ali kako siješ tako ćeš i žeti.
Lako je biti pametan, sebičan, samostalan i egoističan kad si zdrav i cijeli svijet ti je pod nogama. Al svake sekunde to možeš i izgubiti.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk
ovakvo razmišljanje je produkt patrijarhata u ovom društvu. fuj.
koliko ljudi je nesretno radi ovakvog zatupljivanja, koliko ljudi je sjebalo jedan jedini život radi ovakvog gore nametanja krivnje.
doslovno mi se okrene želudac kad netko i dalje širi takvu krivnju i zastrašivanje. ::
__________________
And although my eyes were open wide
They might have just as well been closed..
Kymatica is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.12.2017., 22:44   #127
Quote:
Kymatica kaže: Pogledaj post
ovakvo razmišljanje je produkt patrijarhata u ovom društvu. fuj.
koliko ljudi je nesretno radi ovakvog zatupljivanja, koliko ljudi je sjebalo jedan jedini život radi ovakvog gore nametanja krivnje.
doslovno mi se okrene želudac kad netko i dalje širi takvu krivnju i zastrašivanje. ::
A što najbolje je gledat vlastito dupe i da te boli dupe za druge?

Mene zanima tko je tebi mijenjao pelene i učio te hodati?


Nije to nametanje krivnje nego je to koliko je tko čovjek i koliko tko realno zeli pomoć bližnjima.

I niko nije otkaze spominjao, bar ja to ne mogu pronaći ali pomoć čovjeku je jedna jako lijepa ljutska osobina od koje ne treba bježati.
__________________
"Sve što je javno štampano treba biti i javno kritizirano." M.K.
lee anabell is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.12.2017., 22:44   #128
Quote:
Kymatica kaže: Pogledaj post
ovakvo razmišljanje je produkt patrijarhata u ovom društvu. fuj.
koliko ljudi je nesretno radi ovakvog zatupljivanja, koliko ljudi je sjebalo jedan jedini život radi ovakvog gore nametanja krivnje.
doslovno mi se okrene želudac kad netko i dalje širi takvu krivnju i zastrašivanje. ::
Ma nevjerojatno je da se uopce provlaci ideja da bi trebalo ici pod normalno da netko da otkaz da se brine o svekrvi danonocno.

Ono, nema veze sto ta snaha/zena treba posao za vlastitu golu egzistenciju, sto ce i ona trebati mirovinu jednog dana, itd. Ne bi da pricamo o odbijanju dadiljanja da bi snaha/zena mogla nesmetano na Maldive.

Quote:
lee anabell kaže: Pogledaj post

I niko nije otkaze spominjao, bar ja to ne mogu pronaći ali pomoć čovjeku je jedna jako lijepa ljutska osobina od koje ne treba bježati.
Koliko ja znam, autorica je spomenula da se boji da ce se od nje jedan dan traziti da da otkaz da se moze brinuti o svekrvi kad doticna onemoca. Ja sam se na to nadovezala da pripomenem da je to poveci problem (autorica na takvo sto nije spremna, sto me uopce ne cudi - od cega bi ona trebala jedan dan zivjeti, jer koliko znam, radni staz je potreban da si covjek zaradi mirovinu?!), a onda smo iz meni nepoznatih razloga presli na "valja biti dobar jer kako sijes tako ces i zeti." Valjda je "nedobro" kad netko nije spreman samo tako napustiti radno mjesto da se danonocno brine o bolesnom clanu obitelji.

I ja ne mogu pronaci da je itko spominjao da treba ne maci malim prstom da se pomogne roditeljima. Izmedu 'dajem otkaz i postajem financijski skroz ovisna o muzu, itd.' i 'necu maci malim prstom za bolesnog clana obitelji' je ogroman prostor.
Atticus Finch is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.12.2017., 22:49   #129
Ja ne kužim o kakvim vi otkazima pričate? Pa tko u Hrvatskoj može sebi priuštiti da da otkaz ako se brine i samo o sebi, kamo li o još nekom, bio to suprug, svekar, svekrva, dijete, brat... Pa ako pod brigu računamo i osiguravanje njege u domu i to pogotovo treba platiti pa i pokriti trošak posjećivanja i obilaženja. Ili bi stare i nemoćne trebali eutanazirat, bacit u masovnu grobnicu i svi sretni i bezbrižni? I još manje mi je jasno kakve to veze ima s patrijarhatom u Hrvatskoj...

Sent from my SM-G930F using Tapatalk
tiluriumm is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.12.2017., 22:56   #130
Ovdje niste spomenuli lovu, zbog koje bi neka snaha dala otkaz da brine o svekicki,
Eto jucerasnja vijest napr,Iz stana zeni ukradeno 500 000 kn sto u zlatu i lovi,zamislimo koliko vrijedi nekretnina, jos ako ima sta na banci, pa sad izracunajte 20 godina da je placa i 4000, 5000 kn njezine snahe, kcer
Kuzite racunicu,
milencica is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.12.2017., 22:59   #131
Quote:
Atticus Finch kaže: Pogledaj post
Ma nevjerojatno je da se uopce provlaci ideja da bi trebalo ici pod normalno da netko da otkaz da se brine o svekrvi danonocno.

Ono, nema veze sto ta snaha/zena treba posao za vlastitu golu egzistenciju, sto ce i ona trebati mirovinu jednog dana, itd. Ne bi da pricamo o odbijanju dadiljanja da bi snaha/zena mogla nesmetano na Maldive.



Koliko ja znam, autorica je spomenula da se boji da ce se od nje jedan dan traziti da da otkaz da se moze brinuti o svekrvi kad doticna onemoca. Ja sam se na to nadovezala da pripomenem da je to poveci problem (autorica na takvo sto nije spremna, sto me uopce ne cudi - od cega bi ona trebala jedan dan zivjeti, jer koliko znam, radni staz je potreban da si covjek zaradi mirovinu?!), a onda smo iz meni nepoznatih razloga presli na "valja biti dobar jer kako sijes tako ces i zeti." Valjda je "nedobro" kad netko nije spreman samo tako napustiti radno mjesto da se danonocno brine o bolesnom clanu obitelji.

I ja ne mogu pronaci da je itko spominjao da treba ne maci malim prstom da se pomogne roditeljima. Izmedu 'dajem otkaz i postajem financijski skroz ovisna o muzu, itd.' i 'necu maci malim prstom za bolesnog clana obitelji' je ogroman prostor.
U trudnoći su strahovi poprilično intenzivni. I glupi. I nerealni. Koliko god mi to ne zeljela u trudnoći priznat.


I ne mora to niko napravit, čak i da je traze.


Ali pisat tu kako nije uredu pomoć drugome mi je van pameti.
Meni je normalno pomoć drugome, jer biće pomoć potreba i meni ili mi je bila potrebna.
__________________
"Sve što je javno štampano treba biti i javno kritizirano." M.K.
lee anabell is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.12.2017., 23:01   #132
Quote:
milencica kaže: Pogledaj post
Ovdje niste spomenuli lovu, zbog koje bi neka snaha dala otkaz da brine o svekicki,
Eto jucerasnja vijest napr,Iz stana zeni ukradeno 500 000 kn sto u zlatu i lovi,zamislimo koliko vrijedi nekretnina, jos ako ima sta na banci, pa sad izracunajte 20 godina da je placa i 4000, 5000 kn njezine snahe, kcer
Kuzite racunicu,
A mozda joj je obeća ostavit cijelu nekretninu da i autorica moze ugnjetavati svoje potomke.
__________________
"Sve što je javno štampano treba biti i javno kritizirano." M.K.
lee anabell is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.12.2017., 23:02   #133
Quote:
tiluriumm kaže: Pogledaj post
Ja ne kužim o kakvim vi otkazima pričate? Pa tko u Hrvatskoj može sebi priuštiti da da otkaz ako se brine i samo o sebi, kamo li o još nekom, bio to suprug, svekar, svekrva, dijete, brat...
Quote:
selenaq kaže: Pogledaj post
A tek buducnost, trebat ce se skrbit o njima, mozda i ostavit posao zbog njegovanja.
O otkazima je pricala autorica i na sam se konkretno osvrnula.

Sto se generalne pomoci tice, ne da mi je to bitno nego sam buducem rano dala do znanja da zelim biti kadra pomoci svojim roditeljima ako im moja pomoc bude trebala. Da je rekao da mu to smeta, ne bi bili zajedno. Za mene nije covjek koji bi mi prigovarao jer pomazem mami i tati (naravno, pod uvjetom da to ne radim naustrb nase financijske egzistencije; ako nam je dijete kruha gladno, to bi bila druga stvar).

Tako da mi je taj dio neupitan, i samo mi je u oci upalo to sto se selena brine da ce mozebitno biti primorana dati otkaz.

Quote:
lee anabell kaže: Pogledaj post

Ali pisat tu kako nije uredu pomoć drugome mi je van pameti.
Pa tko je to pisao?!
Atticus Finch is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.12.2017., 23:06   #134
Quote:
lee anabell kaže: Pogledaj post
A mozda joj je obeća ostavit cijelu nekretninu da i autorica moze ugnjetavati svoje potomke.
Zasto mislis ugnjetavati
Netko ima tu mogucnost da ponudi, druga strana ima izbor.
Ne treba uopce misliti da netko tko ima vrijednost ima samo jednu mogucnost.
Ne pruzaju se prilike svaki dan ni svakome
milencica is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.12.2017., 23:08   #135
Onda se nismo razumjele jer imamo isto mišljenje. Ja se na taj dio nisam uopće osvrtala jer dok do toga dođe autorica treba preć dug i trnovit put. Odrasti, osamostaliti se, naučiti govoriti/sporazumijevati se/iznositi svoje mišljenje, razgovarati s partnerom.
Što će i kako biti dok dođe eventualno do situacije u kojoj bi o starcima trebali brinuti... Tko živ tko mrtav. Moja susjeda ima 89 godina, još je vitalna, izgleda kao da joj je 70, svaki dan šeće, peče kolače, živi sama, putuje, uživa. Moja baka 83, nema šanse da se doseli u grad sa sela, brine još o kokama, macama i psu... Mi možda sa 50 doživimo srčani i odapnemo.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk
tiluriumm is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.12.2017., 23:12   #136
Quote:
milencica kaže: Pogledaj post
Zasto mislis ugnjetavati
Netko ima tu mogucnost da ponudi, druga strana ima izbor.
Ne treba uopce misliti da netko tko ima vrijednost ima samo jednu mogucnost.
Ne pruzaju se prilike svaki dan ni svakome
Cinična sam bila

Slazem se s tobom.
__________________
"Sve što je javno štampano treba biti i javno kritizirano." M.K.
lee anabell is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.12.2017., 23:16   #137
Quote:
tiluriumm kaže: Pogledaj post
Onda se nismo razumjele jer imamo isto mišljenje. Ja se na taj dio nisam uopće osvrtala jer dok do toga dođe autorica treba preć dug i trnovit put. Odrasti, osamostaliti se, naučiti govoriti/sporazumijevati se/iznositi svoje mišljenje, razgovarati s partnerom.
Što će i kako biti dok dođe eventualno do situacije u kojoj bi o starcima trebali brinuti... Tko živ tko mrtav. Moja susjeda ima 89 godina, još je vitalna, izgleda kao da joj je 70, svaki dan šeće, peče kolače, živi sama, putuje, uživa. Moja baka 83, nema šanse da se doseli u grad sa sela, brine još o kokama, macama i psu... Mi možda sa 50 doživimo srčani i odapnemo.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk
Da, izgleda da smo se skroz krivo pokopcale. To da se opcenito pomogne mi je skroz neupitno. Nema sanse da bih dozvolila da mi roditelj bude na cesti. I/ili da mi se prigovara ako roditelju pomognem. Isto vrijedi za muzeve roditelje. Oni su se za njega zrtvovali, i prva bih bila zgrozena da im hladno okrene leda i pravi se da ti ljudi ne postoje. Ne zato jer ce nam mozda trebati, nego zato jer je to nehumano.

Mi smo se oko toga rano usuglasili.

Meni konkretno upada u oci to da autorica prica o mozebitnom otkazu . Ona je mozda zabrijala, pojma nemam, ali ja bome ne bih uselila s takvim ocekivanjima na mojoj glavi. Pa nema sanse da dam otkaz, od cega bih zivjela!?
Atticus Finch is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.12.2017., 23:39   #138
Ne znam jesi li čitala unazad... Ja sam na njeno odgovorila već prije, sad sam shvatila da pod "autorica" misliš na Selenu ne crnog leptira...
Uglavnom, mislim da se zaletila, pristala na ono na što nije htjela, a sad se kaje, svi je živciraju, želi samoću, da nikoga ne čuje i ne vidi pa projicira strahove i preuveličava dosta, još je hormoni ubijaju... Kaže nije trudnoća, a sve ono od MPO prije ne računa.

Ne žive čak ni ispod nego iznad obitelji. Uložili su puste pare u kuću, a nisu stavili dovoljnu izolaciju i kvalitetan krevet da se mogu poseksat ili posvađat u miru. Životni problem je što svekrva obiđe trudnu snahu da je pita je li gladna i treba li joj što... Dosadno ženi, vjerojatno misli da je i njoj dosadno samoj. Vrata nemaju ključa, a i na podrum se ne mogu stavit vrata... Uglavnom, puno rješivih životnih situacija koje se mogu lako riješiti i organizirati, samo treba reći svoje mišljenje iskreno i pristupiti situaciji realno, a ne izigravati patnicu i žrtvu jer vidi molim te njuškalo s nesanicom se usuđuje popratit jesu ukućani stigli doma sigurno...
I moja mama ne može ni danas spavat ako ne javim da smo se vratili s puta isl, al ne tvrdim da je zato zabadalo i špijun, samo se brine, nelogično i iracionalno i pretjerano, ali ipak ne može protiv toga.
A vrlo lako je nekad neke stvari procijeniti kao zloću, dosadu, zabadanje, a istina uopće ne mora biti crna.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk
tiluriumm is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.12.2017., 23:57   #139
Quote:
tiluriumm kaže: Pogledaj post
Ne znam jesi li čitala unazad... Ja sam na njeno odgovorila već prije, sad sam shvatila da pod "autorica" misliš na Selenu ne crnog leptira...
Ma da, u biti sam se osvrnula na snezanin post o tome kako selena zvuci proracunata radi tih opaski o skrbi.....htjedoh reci da je meni razumno da se zabrinula sto se toga o "otkazu" tice jer bi mi se samoj digla kosa na glavi da dobijem dojam da mi svekrva ocekuje da cu jednog dana napustiti posao ako onemoca da brigam o njoj cjelodnevno.

Ja bih svekrvi uvijek pomogla osigurati skrb, ali ostaviti posao.....ma nema sanse.

To da je samu sebe uvalila u probleme je neupitno, to i sama priznaje.

Sto se tice toga da li je svekrva namjerno davi, kao sto vec rekoh.....lako moguce da ne, puno jako dobrih ljudi je naporno (to bi meni zapravo bilo i najgore, da je netko istinski dobar a naporan). No nazalost puno puta ne pomaze znati da je netko naporan iz dobre namjere jer ako ti idu na zivce, idu ti na zivce bez obzira.

Meni ona zvuci frustrirana situacijom i kao da joj ne bi pomoglo ni da zna da je svekrva najdobrohotnija na svijetu.

Slazem se skroz da bi trebali investirati u izolaciju, kljuceve i, jednako vazno, jedan lijep razgovor s doticnom. Mada mi se cini da tu nekako nema lijeka, bilo radi svekrvine naravi, bilo radi autoricinog stava.
Atticus Finch is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.12.2017., 00:05   #140
Ma da, jer u svemu tome njoj je najveći strah da će se zamjeriti i da će odnosi biti loši itd... Puke izlike zašto ne reći što misliš. Onda se svađa s mužem umjesto da svekrvi kaže što joj smeta, izigrava finu snahicu, a ustvari ženu proklinje kad god je čuje/vidi. Pa svatko bi izludio.

Podsjeća me na lika koji 2 godine odugovlači vezu u kojoj ne želi bit da se ne zamjeri svojima, društvu i curi... Cinično.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk
tiluriumm is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 22:21.