EU - Bliska budućnost

[antilles]

Ravell kaže:

....
Problem su ljudi koji dolaze novih clanica koja imaju pravo boravka i poslovanja po standardu niskoplacenih koji unistavaju cijene rada. Poljska jos uvijek, Rumunija, Bugarska pogotovo. A nada je da ce biti jos jevtinije sa nama, jer smo jos vise prisiljeni. Pa Srbija, Albanija, Makedonija, Kosovo...Za robstvo globalizacije.

Nitko nije prisiljen, nitko nikoga ne tjera.

Zašto, npr, ne odlaze u Kinu, ili Rusiju, ili Indiju ?
Ipak, dobra stara Europa ostaje Europa. Tako je sada, tako će bit' za 20 godina.

[pukovnikz]

EU je privatna država najbogatijih europljana (i šire), moža opstati samo kao federacija i to tako da vlasnici EU-a kupe nacionalne vlade, što i sad rade.

Države europe su bile najbolje države, ekonomski i po ljudskim pravima (zapadni dio) EU kao privatna para država nema opstanka dokle god postoje jake nacionalne države, zato su nacionalna osvještenost, vjerska tradicija i obitelj prepreka za takvu EU.

I kao što je već primjećeno, europski narodi izumiru, proizvodnja se premješta na istok... i neće to dobro svršiti ako se europske države ne riješe jarma totalitarne unije!

[Ravell]

pukovnikz kaže:

EU je privatna država najbogatijih europljana (i šire), moža opstati samo kao federacija i to tako da vlasnici EU-a kupe nacionalne vlade, što i sad rade.

Države europe su bile najbolje države, ekonomski i po ljudskim pravima (zapadni dio) EU kao privatna para država nema opstanka dokle god postoje jake nacionalne države, zato su nacionalna osvještenost, vjerska tradicija i obitelj prepreka za takvu EU.

I kao što je već primjećeno, europski narodi izumiru, proizvodnja se premješta na istok... i neće to dobro svršiti ako se europske države ne riješe jarma totalitarne unije!

Evropa je bila dobra kad je poslije drugog svjetskog rata imala mogucnosti da raste. Ali posto se promijenila situacija sa perestrojkom, osim Njemacke niko nije bio u stanju da drzi tempo Kine. Oni su jos medju jedinima koje kopiraju. Nijemci gledaju da su uvijek jedan korak napredniji. Ljudima stalno preko svakakvih medija tulje kako drzava mora ostati visoko tehnoloska zemlja, pa se u zadnje vrijeme pojacano trude da uvoze visokoqualificirane snage. Ali vec ima i po tome konkurenciju. Putin i drugi u toj utrki takodjer snazno mami. To nisu prazne price.

U vezi nas se vidi da dakle imamo veliki problem. Gleda se zavidno sta se uradilo sa Slovackom. Napravili od nje jednu od vodecih zemalja po proizvodnji automobila.

Edith: Prica se da veliku buducnost ima poljoprivreda...

A cak i Njemacka mora da smanji cijenu rada, kao sto sam vec rekao. A to je prvenstveni uzrok sto izumire narod. Nikakva druga sila.
Oni par yuppi-ljudi i karijeristi su izuzeci, cak od njih zene imaju cilj da rode na silu dijete poslije 40-e.

Po ekonomskim strucnjacima Italija zaostaje tehnoloski najmanje 20 godina. Neki kazu 30 godina. A gdje su tek drugi. Francuska tek sada krene polako da pravi reforme, sta je Schröder uradio vec odavno. Na veliku muku naroda, ali druge mogucnosti nije bilo.

Ne prica se bez veze da se unija mora reformirati. Ali da li ce stici na vrijeme je pitanje. Mozda je i prekasno. Jedina nada je sto se ipak vidi da se i kina mora prilagodjivati zemljama u suradnji.

[divizija]

charry kaže:

Za nekih 25-26 godina (dakle oko 2040-te) od EU ce ostati samo skelet. Ni jedna drzava EU nece biti medju prvih 15 ekonomija svijeta...a od Evrope ukupno...samo Rusija I Turska ce biti medju prvih top 10.
Toliko o olinjaloj prostitutki.

ni rusija, ni turska.
rusiju će pogoditi smanjenje proivodnje nafte i plina, a turska je napuhani balon ko španjolska i grčka.

[Matrix@]

Po predvidjanju CIA, svaki veci sukob u svijetu moze rasturiti EU, zbog razlicitih interesa clanica.
Ali mislim trajace dok Njemackoj dobro ide.

[Revenger20]

Sudbina EU biti će usko vezana za budućnost SAD-a. A SAD nema nikakvu budućnost i veliko je pitanje hoće li Amerika opstati do 2050. godine. Nemali broj stručnjaka sa Zapada smatra da će se SAD raspasti unutar 30-40 godina.

Velika ilegalna imigracija, Obamacare koji može dovesti Ameriku do kolapsa (par sati do odluke), neizdrživi dug koji je sad 17 bilijuna dolara, velika vojna izdvajanja koja nisu isplativa, otvorena granica s Meksikom, visoka stopa uličnog kriminala (već sada neki guverneri traže Nacionalne garde na ulicama), prijetnje bankrota velikih gradova i država (Kalifornija i Chicago), urušavanje infrastrukture koja se ne obnavlja, povećanje rasizma na svim stranama, vojne intervencije koje koštaju na stotine milijardi dolara, 50 milijuna ljudi na kuponima za hranu, nekontrolirano štampanje dolara bez pokrića itd. To ne može izdržati čak niti Amerika.

SAD je isti SSSR. I raspast će se na više država.

Primjerice: http://www.bloomberg.com/news/2013-0...-improves.html

FED održava solventnost privatnog biznisa kako ne bi Wall Street krahirao. A ako on krahira, SAD je gotova država. SAD je dobar dio industrije izmjestio van i na statusu sile mogu zahvaliti samo pukoj vojnoj moći.

Ovo je za EU neizmjerno važno. Krah Amerike značio bi i krah EU i Izraela. EU bi izgubila glavnog političkog partnera, suočila bi se s velikim financijskim krizama i samo bi došlo pitanje vremena kada bi određene države tražile izlaz iz EU. Da ne spominjem krah NATO pakta. Porast nacionalizama i sukobi s imigrantima postali bi svakodnevnica i u tom slučaju 30-te bi se ponovile.

Mislim da će se ovo i dogoditi. Do 2050. jedina istinska svjetska supersila će biti Rusija. Kina će biti ekonomska, ali Rusija će biti svjetski monopolist na tržištu energenata jer je dobar dio arapskih država već istrošio svoje naftne i plinske rezerve. A najveće zalihe plina još ima Iran.

Treba se već sada okretati Rusiji. Btw. Rusija ima izuzetno jaku vojnu i svemirsku industriju. Ima potencijal biti daleko najveći poljoprivredni proizvođač na svijetu. I ulažu velike novce u civilnu industriju. Imaju daleko najbolju budućnost na svijetu. Uz Kanadu i Australiju. Za te tri države bih stavio ruku u vatru da će imati najlagodniji život sljedećih 100 godina.

Kina je prenapuhani balon. Tehnološki zaostaje za najnaprednijim državama Zapada, vojno nije niti približno jaka i njena privreda je preovisna o američkoj. Krah američke privrede doveo bi strmoglavog pada kineske ekonomije. Njihov izvoz ovisi o američkoj kupovnoj moći. Nadalje, porast kineske srednje klase dovest će Kinu do kolapsa. Kina nema niti približno toliko resursa, ne može niti približno toliko osigurati nafte, plina, vode i hrane za kinesko stanovništvo. Zamislite si srednji sloj od nekih 600 milijuna ljudi. Ljudi koji imaju veća primanja sigurno će htjeti imati i veš mašinu i hladnjak i televizore i računala itd. Pa dajte sada zamislite koliko bi to struje Kina morala proizvoditi. Pa da svaka obitelj ima automobil itd. Jednostavno je nemoguće osigurati tolike energente.
Kina ima jedino zalihe rijetkih minerala na svijetu, ali nema ostalo. Kineska ekonomija će padati, a da ne spominjem starenje njihovog stanovništva koje će biti katastrofalan pritisak na kineski budžet.

Indija je 30 godina iz Kine po svim standardima razvoja i njih smatrati silom je neozbiljno. Indija nema niti jedan jedini parametar kojim bi se smatrala nekakvom silom.

Brazil? Možda, ali će ostati na statusu regionalne sile. Preogromno siromaštvo i stravično visok kriminal ne mogu biti kamen temeljac za jak razvoj.

Ostale države nisu vrijedne spomena.

Kanada, Rusija i Australija su buduće svjetske sile. Ispadaju VB koja ne može samo živjeti na uslugama, Italija, Španjolska i ostale države čekaju samo padovi.

Ljudi gledajte objektivno. Države koje nemaju resurse i industriju imaju slabe šanse za neki veliki razvoj. U redu, ako je država od 1-2 milijuna stanovnika, ali države od 60+ milijuna stanovnika ne mogu opstati na uslugama. VB naprimjer, Njima će slijediti strmoglav pad u narednih 30 godina.

[Revenger20]

Svi vi koji mislite da EU neće imati probleme s imigrantima, se jako varate ili ne pratite baš kretanja u svijetu.

http://www.telegraph.co.uk/news/worl...n-by-2050.html

Što mislite gdje će dobar dio tih ljudi doći nego u Europu. Afrika je davno dostigla poljoprivredni kapacitet, afričke države ovise o Zapadnoj pomoći i bez nje bi imali efekt španjolske gripe. Africi tek slijedi demografska eksplozija koju nitko neće moći kontrolirati. Uz to tu su i arapske države u kojima se događaju demografske eksplozije. Recimo, Egipat. Ima oko 80 milijuna stanovnika i oko 30% mlađe od 25 godina. Što njima preostaje nego pokušati u EU.

Tu su i ratom pogođene države Afrike odkuda ljudi bježe. A treba uzeti u obzir da je u 70% afričkih država živa anarhija, bez kontrola centralnih vlasti. Nadalje, najveći kolonizatori Afrike su danas Kinezi koji su pokupovali sve dostupne žitnice i naftna polja i sele svoje stanovništvo u Afriku. Uzimajući u obzir da žuta rasa ne pada na propagandu multikulturalnost i da o sebi imaju stavove kao Hitler o bijeloj rasi, te su rasno izuzetno svijesni, oni će crnce jednostavno istjerati. Nemilosrdno. I nitko im se neće osuditi ništa reći jer je Kina ipak sila. Amerika im je daleko, Australija isto i jedino mogu u Europu.

Arapske države, Afrika, Indija i države Latinske Amerike nemaju nikakve kontrole rasta populacije. Po sadašnjim statistikama do 2050. na svijetu će biti oko 9 milijardi ljudi, od toga bijelaca Europskog podrijetla, a ne mulata koji su zasebni u statistikama, će biti tek oko 10%. S time da će biti manjina u SAD-u i vrlo vjerojatno Kanadi i Novom Zelandu.

I što onda ostaje? Jedino Europa. Europa nema resurse. Vrlo jednostavno. Zapadna Europa već sada ima previše imigranata, jedino gdje mogu dolaziti je Istočna Europa. Dolazit ću kod nas, Sloveniju, Poljsku, Češku, Slovačku. litvu, Latviju. Njima je u bilo kojoj državi Europe bolje nego u domicilnim državama. Ovdje imaju pravnu zaštitu. kakvo-takvo socijalno i mogućnost da prežive. U Africi se plemena kolju stoljećima.

Nažalost, države ne žele uvesti nasilnu integraciju već domicilno stanovništvo tjeraju na multikulturalizam. To ne funkcionira, nigdje, i zato imamo pojavu organizacija kao što je Zlatna Zora. U normalnim uvjetima takve stranke NIKADA ne bi ušle u parlament. U homogenim državama nema potrebe za jakim nacionalizmom, već za normalnim rodoljubljem. U uvjetima beznađa irodi se sve i svašta, pa tako i nacističke i boljševičke stranke. Ljevica uporno ignorira probleme, a oni postoje itekako. Imigranti seosjećaju sigurnima jer znaju da vlast neće njima ništa prigovoriti jer su im oni sigurni glas na izborima. Nitko nema pravo ignorirati silovanja, ubojstva, šverc, reketarenja, prijetnje itd. A to se događa, u velikom obujmu. Kada policija neke države ne može ući u neki kvart u državi jer se boji imigranata, što je to onda? Anarhija, propala država. što? Ljudi kada shvate da im vlastita policija ne može ili ne želi pomoći, koji izbor imaju? Samoorganizirati se. Zato i dolazi do ovakvih situacija. Države nasilno guše svaki vid nacionalizma i to neće dobro završiti.

Nadalje, kakvu EU ima ekonomsku budućnosti? Budimo realni. Bugarska, Rumunjska, Hrvatska, Španjolska, Portugal, Grčka, Slovenija su socijalni slučajevi od država. EU se silom želi širiti na Srbiju, BIH, Crnu Goru i Makedoniju. Te države su kompletno propale. Imamo nekoliko zdravih država i to je sve. Njemačka jednostavni neće moći držati cijelu EU na leđima.
Socijalizam kojeg EU gura ne daje rezultata. Visoki porezi, visoke cijene, sve veće siromaštvo, sve veća eksploatacija. Negdje mora puknuti. Državni sektori su ogromni u tim državama, neproduktivni i ne može jedna osoba vječno raditi za njih 5.
Nezaposlenost je gotovo 30 milijuna, što je abnormalan broj. Eurozona je ugušila monetarne suverenitete država.

EU komisija koja se samoizabire, kompletno gušenje demokracije EU direktivama. Koja je svrha EU parlamenta? Da glasa o EU proračunu. Nadalje, oduzimanje fiskalnog suvereniteta država članica je još jedan korak prema kompletnoj kolonizaciji Europe. Onda plan stvaranja nekakve EU vojske.

Kada propada država, propada i društvo u njoj. Ljudi u beznađu počinju raditi gluposti. Drogiraju se, propiju, počnu se baviti kriminalom, gube sva moralna načela. Država se oglušuje na probleme ljudi i dolazi do problema.

Ja zaista ne znam ima li EU uopće budućnost.

[Matrix@]

SAD i Kina će ostati sile inače bi izbio svijetski rat. Suviše je veliki ulog da bi tek tako propale.

[Michael Collins]

Revenger20 kaže:

.

Arapske države, Afrika, Indija i države Latinske Amerike nemaju nikakve kontrole rasta populacije. Po sadašnjim statistikama do 2050. na svijetu će biti oko 9 milijardi ljudi, od toga bijelaca Europskog podrijetla, a ne mulata koji su zasebni u statistikama, će biti tek oko 10%. S time da će biti manjina u SAD-u i vrlo vjerojatno Kanadi i Novom Zelandu.

I što onda ostaje? Jedino Europa. Europa nema resurse. Vrlo jednostavno. Zapadna Europa već sada ima previše imigranata, jedino gdje mogu dolaziti je Istočna Europa. Dolazit ću kod nas, Sloveniju, Poljsku, Češku, Slovačku. litvu, Latviju. Njima je u bilo kojoj državi Europe bolje nego u domicilnim državama. Ovdje imaju pravnu zaštitu. kakvo-takvo socijalno i mogućnost da prežive. U Africi se plemena kolju stoljećima.
.

Mislim da bi prije bogati bijelci željeli pobjeći u Hrvatsku, Poljsku itd...

[Negromant]

Budućnost EU u narednim desetljećima:

https://www.forum.hr/showpost.php?p=3...3&postcount=10

[Revenger20]

Michael Collins kaže:

Mislim da bi prije bogati bijelci željeli pobjeći u Hrvatsku, Poljsku itd...

Da, ali liberali će se potruditi da se i te države ''kulturno obogate''.

Život u SAD-u je sve gori.

[Revenger20]

Negromant kaže:

Budućnost EU u narednim desetljećima:

https://www.forum.hr/showpost.php?p=3...3&postcount=10

Mislim da si s regijama u pravu, ali s ostalim samo u nekim stvarima.

Sudbina EU previše ovisi o Americi. A Amerika je puno nestabilnija država nego se misli.

Ako SAD pukne, na bilo koji način, sljedeća je EU.

[arthura]

Kina u strahu zbog fiskalne litice niz koju bi mogla pasti Amerika

Kina je, kao najveći američki kreditor, pozvala Washington da poduzme odlučne poteze kako bi se izbjegla dužnička kriza i pad Amerike niz 'fiskalnu liticu'...

http://dnevnik.hr/vijesti/svijet/kin...---306166.html

A, kod nas, Kinezi već pitaju - "pošto vam je CIJELA Slavonija".
Samuel P. Huntington je u pravu ...

[Revenger20]

arthura kaže:

http://dnevnik.hr/vijesti/svijet/kin...---306166.html

Normalno. Potop Amerike bi značio da je Kina izgubila svoje novce s obzirom da je najveći američki vjerovnik.

Uvjeren sam da i Kina, kad preuzme prvo mjesto, neće dugo ostati tamo. Kina ima i previše problema.

Amerika ima 10 dana da izbjegne katastrofu. Ako ne izbjegne, ono 2008. će biti komedija prema ovome.

[serafim]

[QUOTE]

pukovnikz kaže:

EU je privatna država najbogatijih europljana (i šire), moža opstati samo kao federacija i to tako da vlasnici EU-a kupe nacionalne vlade, što i sad rade.

I kao što je već primjećeno, europski narodi izumiru, proizvodnja se premješta na istok... i neće to dobro svršiti ako se europske države ne riješe jarma totalitarne unije!

kao sto ste vec kazali - e-unija je 'privatna' i to su takodje i 'drzave' koje su u uniji (jasno, neke manje a neke vise /skoro kompletno u privatnom vlasnistvu)...

na nekoj od ovih diskusija je jedan cijenjeni diskutant okarakterizirao usa ka 'korporaciju' - isto se moze kazati i za e-uniju...

[Revenger20]

http://www.dailymail.co.uk/news/arti...#ixzz2h56XcVrO

Desnica sve jača i u Francuskoj. Multikulturalni horor se bliži kraju.

[charry]

Revenger20 kaže:

http://www.dailymail.co.uk/news/arti...#ixzz2h56XcVrO

Desnica sve jača i u Francuskoj. Multikulturalni horor se bliži kraju.

Tvoje zelje.
Ne znam cemu sve te zelje....svaki pokusaj unistenja multikulturalnog u EU bi doveo do istog rezultata kao I raspad SFRJ.
EU je postala prdez u globalnom pogledu. Ne samo da je Kina I USA izazov nego ce to u buducnosti biti jos dosta drzava (Brazil, Iran, Indonezija, Turska....)
Samozatvaranje I ciscenje po ugledu na npr. Tudjmana....dovest ce do kratkog zadovoljstva "nu sad smo sami mi" a onda otrijeznjenje u vidu izolacije od ostalog svijeta. Vec sad vecina EU clanica ne moze izvesti niti kurton na svjetsko trziste. Jedino jos Njemacka...ali ona gubi korak...pokazatelj je USA gdje je ponos Njemacke Mercedes I BMW predmet sprdnje po pitanju kvaliteta naspram Azije. A sve ce biti jos mnogo gore.

[Revenger20]

charry kaže:

Tvoje zelje.
Ne znam cemu sve te zelje....svaki pokusaj unistenja multikulturalnog u EU bi doveo do istog rezultata kao I raspad SFRJ.
EU je postala prdez u globalnom pogledu. Ne samo da je Kina I USA izazov nego ce to u buducnosti biti jos dosta drzava (Brazil, Iran, Indonezija, Turska....)
Samozatvaranje I ciscenje po ugledu na npr. Tudjmana....dovest ce do kratkog zadovoljstva "nu sad smo sami mi" a onda otrijeznjenje u vidu izolacije od ostalog svijeta. Vec sad vecina EU clanica ne moze izvesti niti kurton na svjetsko trziste. Jedino jos Njemacka...ali ona gubi korak...pokazatelj je USA gdje je ponos Njemacke Mercedes I BMW predmet sprdnje po pitanju kvaliteta naspram Azije. A sve ce biti jos mnogo gore.

Nisu samo moje želje, već sve više Europljana kojima je dosta imigranata koji nemaju veze s Europom.

Imigranti samo pogoršavaju situaciju.

Čini mi se da nemaš baš veze s realnim životom. Europa je stvarana stoljećima i narodi su prolili rijeke krvi za svoje slobode da bi sada multukulturalna boljševička mafija sve uništila.

[arthura]

Revenger20 kaže:

Normalno. Potop Amerike bi značio da je Kina izgubila svoje novce s obzirom da je najveći američki vjerovnik.

Obrnuto, potop Kine zbog "nemogućnosti" Amerike da joj vraća kamate (dosegnuta granica zaduživanja na kojoj Republikanci inzistiraju) na dug od 1.200 mlrd US$ (pogotovo glavnicu).
Dakle, "bankrot" financijski spašava Ameriku a uništava Kinu ("to" mogu samo Ameri uraditi Kinezima )

Uvjeren sam da i Kina, kad preuzme prvo mjesto, neće dugo ostati tamo. Kina ima i previše problema....

Nakon nailazećeg "potopa"- Kina više nikada neće biti u prilici zauzeti "prvo mjesto"... čak ni treće mjesto.
S bivšim kaubojima - nije se zahebavati.

Kina upozorila SAD da se igra s vatrom oko otplate duga
Republikanski zastupnici u američkom Kongresu 'igraju se s vatrom', razmatrajući čak i kratak zastoj u otplati duga kao sredstvo da bi iznudili dublje rezove državne potrošnje, izjavio je u srijedu savjetnik kineske središnje banke ...

http://www.tportal.hr/vijesti/svijet...late-duga.html

"kratak" zastoj u otplati duga ...

[arthura]

Panika, kod Kineza, je izgleda već počela:

U JEKU krize zbog saveznog proračuna koja je paralizirala rad američke državne uprave, kineska novinska agencija Xinhua pozvala je u nedjelju svijet da se "deamerikanizira" jer sudbina ostalih zemalja leži u rukama "licemjerne nacije"...

http://www.index.hr/vijesti/clanak/k...e-/705830.aspx

EU ne treba strahovati ... dapače, iz ovog "USA-Kina financijskog rata" i EU će imati koristi.