Kundalini

[ishvara]

Beljki,
KUNDALIN znači zmija a KAL je vrijeme ili smrt. Koja je veza između tih pojmova? Simbol zmije ima mnogo značenja: neznanje, energija, nesreća, smrt, vrijeme i promjena.
Simbol zmije također se odnosi na otrov i na opasnost koja leži u neznanju. Neznanje je jednako otrovno i smrtonosno, poput kobre. Ali otrov može i liječiti te čak spasiti život. Znanje o njegovoj ispravnoj primjeni i doziranju vrlo je važno. I kao što otrov sadrži iscjeliteljske moći,tako najviše znanje leži uspavano u neznanju nesvjesnoga. Kao što nam ugriz zmije može iznenada promijeniti život, tako se naša svijest iz temelja mijenja kada se probudi kundalini i kada dostižemo drugu dimenziju vremena i prostora.
Zamisao da se s buđenjem kundalini pojavljuje osječaj zmije koja gmiže duž kralježnice potpuno je pogrešna.
Naprotiv, buđenje kundalini znači buđenje unutrašnjeg znanja i to nije fizička pojava, več se isključivo odražava na razvoj svijesti.
I naravno ni duhovni učitelji ni sveci nisu savršeni. Zapravo, savršenstvo ne postoji.

[Ravih]

ishvara kaže:

Vidim da super kužiš stvari.
Ja se zapravo več jedno 6 godina bavim jogom. Kad sam krenula kod jednog instruktora koji je vrlo močan, počela sam intenzivno osječati energiju po tijelu i počela sam halucinirati i čuti glasove. Završila sam na psihijatriji i od tada je prošlo 2 godine. Još sam uvijek na antipsihoticima koje mi doktor postupno skida. Nakon psihoze uslijedila je i depresija.. Prvo sam mislila da je smrt oca izazvalo psihozu, ali ipak mislim da je sve to zajedno. Zato sam mislila da buđenje kundalini može izazvati psihička oboljenja, ako vježbač nije spreman. Koje je tvoje mišljenje o tome?

Često se napominje da je igra sa kundalini energijom opasna stvar i da nespremne osobe kao posljedicu proživljavaju psihičke i fizičke probleme koji mogu potrajati čak duže vrijeme. Tu se radi upravo o slučajevima vizualno-auditivnih halucinacija, depresije, pretjerane osjetljivosti, problemi sa radom jetre ili bubrega, promjena boje kože (bolesno blijeda boja) itd.

Uvjeren sam da nije pametno raditi sa kundalinijem u stresnom periodu života u kojem je osoba psihički ranjiva. Međutim svakako je dobro i poželjno u takvom periodu prakticirati jogu.
Tvoj učitelj bi svakako trebao prije izvođenja određene tehnike buđenja kundalinija imati na umu u kakvom si životnom periodu odnosno u kakvom ti je stanju psiha.

[Ravih]

r0nin kaže:

Osjecati se dobro je iskustvo samo za sebe pa mi zaista nije potrebna teorija cakri ili necija ideologija da mi to naznaci.


Onako kako mozes. Ne mogu ja znati kako bi ti to trebao shvatiti. Mitoloski motiv je univerzalan bez obzira dal se negdje predstavljao kroz kundalini, zmiju ili blizance al je njegova integracija u zivot etnicke prirode, vezana za samo drustvo. Kod nas je to blasfemija jer da bi se mali hrvati mogli igrati moralnih, dobro vs zlo, igrica mora postojati marijanska brazda izmedju covjeka i apsoluta. Kakav kundalini princip koji to dvoje spaja.

Razumijem tvoj kut gledišta smatram da govorimo o istom smislu. Jedino vidim da odbacuješ vezu istočnjačke definicije i prakse sa zapadnjačkom filozofijom što smatram da bi trebala biti jedna cjelina.

[Ravih]

r0nin kaže:

To je prosvjetljenje.

To je osvijetljenje!

[Ravih]

Beljki kaže:

ja za sada znam odredjeni broj prolupanih zapdanjaka uslijed budjenja kundlinija. S druge strane ne znam niti jednog kojemu se to desilo (mislim na pravo budjenje, ne privremeno iskustvo), a da nije prolupo. Imas ili prolupane ili one kojima se to opce nije desilo.

Pametnom dosta. Pusti joge, ni to zdravo

Prvo govoriš o svome znanju i onda ga kroz zaključak pretvaraš u opće znanje.
What's the point?

[Aphex]

mene zanima koji su zapravo praktični korisni učinci joge. znam da je rastezanje zdravo
nisam se nikada bavio time, pa me zanima.
šta čovjek dobije i kolike su razlike između te kundalini joge i nekih drugih?

teoretski jel, otvaraju se čakre i protok energije se poboljšava, ali što to znači u praktičnom smislu?

[ishvara]

Ravih,
hvala ti na odgovoru. Tako nekako sam i ja mislila.
Da li ti prakticiraš jogu ili nešto slično?

[Ravih]

ishvara kaže:

Ravih,
hvala ti na odgovoru. Tako nekako sam i ja mislila.
Da li ti prakticiraš jogu ili nešto slično?

Yogu baš i ne. Meditacije uz tehnike disanja i audio stimulaciju (binauralne frekvencije). https://www.forum.hr/showthread.php?t=223977

Dugo sam vremena koketirao sa okultnim i sličnim sferama. Sada su to uglavnom meditacije (ništa pretjerano intezivno).

[Ravih]

Aphex kaže:

mene zanima koji su zapravo praktični korisni učinci joge. znam da je rastezanje zdravo
nisam se nikada bavio time, pa me zanima.
šta čovjek dobije i kolike su razlike između te kundalini joge i nekih drugih?

teoretski jel, otvaraju se čakre i protok energije se poboljšava, ali što to znači u praktičnom smislu?

Sa smislom yoge bi se moglo vrlo daleko otići u raspravu. Ali bi bilo zgodno zadržat se na praktičnom djelu.

Yoga je poželjna da naučiš promatrati svoje misli bez sudjelovanja i emotivnog ljepljenja. Vrlo dobra stvar jer s vremenom skužiš koliko često robuješ trenutnim hirovima koji ti bespotrebno rade štetu.
Naučiš se opuštanju tako uvijek imaš pri ruci oruđe kojim se možeš rasteretiti u stresnom stanju.
Fizički se bolje osjećaš jer osim psihe djeluješ i na krvožilni sustav tehnikama disanja. Opskrbljuješ tjelesne stanice kisikom i time poboljšavaš metabolizam organizma. Svježiji si, otporniji na umor i bolja ti je koncentracija.

[Mano]

ishvara

Molim te da odgovoriš na moje pitanje. Na ovaj način ispada da je sasvim normalan slijed događaja ako čovjek vježba jogu da završi sa psihičkim problemima. Yoga je egzaktna znanost. Ono sto se događa jednoj osobi dogodit će se i svima drugima pod zadovoljenjem istih preduvjeta i okolnosti. Nista u yogi nije prepušteno slučaju. Ili si nešto pogrešno radila na svoju ruku ili tvom instruktoru treba zabranit da vodi vježbe. Zato me zanima dal ti je tvoj instruktor ili Guru (ako ga imaš) potvrdio da se radi o podizanju kundalini ili si to sama zaključila? … što su ti rekli u vezi toga. Što su ti savjetovali ?

[ishvara]

Ravih,
sorry, nisam ti mogla odmah odgovoriti jer me server zeza.
Kakvim okultnim stvarima si se bavio?

[bema]

ishvara kaže:

Ja se zapravo več jedno 6 godina bavim jogom. Kad sam krenula kod jednog instruktora koji je vrlo močan, počela sam intenzivno osječati energiju po tijelu i počela sam halucinirati i čuti glasove. Završila sam na psihijatriji i od tada je prošlo 2 godine. Još sam uvijek na antipsihoticima koje mi doktor postupno skida. Nakon psihoze uslijedila je i depresija.. Prvo sam mislila da je smrt oca izazvalo psihozu, ali ipak mislim da je sve to zajedno. Zato sam mislila da lbuđenje kundalini može izazvati psihička oboljenja, ako vježbač nije spreman.

Intenzivno osjećanje energije i halucinacije je nešto vrlo općenito i može značiti bezbroj stvari. Čovjek kad se nađe u teškoćama ima prirodnu potrebu da objasni što mu se dešava i kako. Kad je netko na ljekovima, antipsihoticima, nije da je u stanju u kakvom će mu psiijatar, terapeut i sl. davati objašnjenja, informacije o takvom stanju, uzroku itd. između ostalog jer ni sami ne znaju mnogo (ako išta, jebivjetri propusni, 0,3 % je onih koli kuže nešto i nisu u tome iz egotripa), nekad su i nezainteresirani, a nekad nije ni dobro.
Smrt bliske osobe itekako može bit okida za psihozu. Okidač . Što će reći da se akumuliralo toga što je "zaštopalo" svijet u trenutku i to su stvari koje se obično akumuliraju jako dugo. Tipa cio život? A ne 6 godina.
Joga te može učiniti osjetljivijom, perceptivnijom i sl. na stupnju na kojem pretpostavljam da si vježbala.
Uostalom, mogla je uiniti da stvari grunu van, al to i još uvijek nema veze sa razvojem svijesti. To je tek čišćenje terena i to traje i bolno je, bolnije od epizodne senzacija i halucinacija
I s druge strane, neke stvari je bolje proživjet prije nego kasnije. Možeš prihvatit neke stvari kao svojevrstan blagoslov, u smislu da ćeš iz njih dobiti i izvući onoliko koliko i kako ti budeš htjela...tj. to što si upala u teško stanje u jednom trenutku s negativnim predznakom je svojevrsna šansa, pa ako gledaš tako, moj savjet (ako mogu) ti je da gladš u ono što ti je drugo pred nosom i što možeš uvidjet i što ti je dostupno uviđat..jedno po jedno, imaš šansu za čistku, eto ti buđenje, dovoljno zahtjevno...
I što to znači "moćan instruktor"?

Mano kaže:

hm...aaa jesi li eksperimentirala sa nekim halucinogenim drogama tipa LSD? Mislim da Utvrdimo dal se tu radi o yogi i 'mocnom' instruktoru il mozda ima veze sa nekim drugim stvarima.

Ne možemo utvrdit baš tako. Nit je na nama da utvrđujemo.

Beljki kaže:

I te kako ima veze, i te kako ima mogucnosti da ode u krivo i i te kako se u spisima upozorava da jogu ne radis ako nisi ispunio masu preduvjeta i po meni su gurui koji ju sire sakom i kapom u krivu, sorry

...

Posebno za svjetovne ljude nije yoga nego bhakti. Mislim, bolje ista nego nista, ali covjek bi trebao znati u sta ulazi, a ne pricat bajkice o zravlju, sreci, prosvjetljenjju i harmoniji, a kad se desi sranje peremo ruke, nema to veze s jogom. Nema malo sutra.

Beljki has spoken
Sležam se u većini stvari. A da je crno-bijelo...hm
Koliko je bajkica pričat o zdravlju i sreći toliko je bjakica pričat da je za nekoga ovo za nekog ono, ne moš u jednom pogledu bit iskčjučiv a u drugom općenit..a radi se o percepciji odraza istih razina..sve je bajkica, dok netko ne uđe ozbiljno u nešto, i onda taj netko "radi" i "u tome je" i za njega više nije bajkica. Mi smo s one strane kojoj će biti bajkica pričat bilo što koliko god bilo onih kojima nije...o čemu god se konkretno radilo.
A prenijet drugome svoje je isto bajkica..u 99,5% slučajeva. Desi se neki lik-propuh koji čuje, pa se otvori kanal i moš govorit o nečem drugom,..

ishvara kaže:

Beljki,

Zamisao da se s buđenjem kundalini pojavljuje osječaj zmije koja gmiže duž kralježnice potpuno je pogrešna.
Naprotiv, buđenje kundalini znači buđenje unutrašnjeg znanja i to nije fizička pojava, več se isključivo odražava na razvoj svijesti.

Po čemu je pogrešna zamisao o osjećaju zmije? Po načinu na koji si ti sebi predstavila da to je i kako to izgleda?

Skuži da smo puni raznoraznih mentalnih predožbi prenapučenih tolikim komplesima i smećem i i svaka je ogledalo nas samih i toga što nas muči..ja nekako mislim da ih ne treba hraniti, vezivati se bilo za njih bilo emocije koje dolaze uz njih..ne znam drugi način očuvanja svijesti od daljnih muljaža...u ovom trenutku bar.
Npr. oćeš sebi objasnit nešto - nemaš način il imaš delomične uinformacije - kreiraš predodžbu, i ta predodžba je stanje tvoje svijesti u tom trenutku, u njoj si i to nije "uvid". To je..ono, zatvor, da ne kažem nešto gore. Al ok je, većini je tako i to 99, 9999% vremena. Nit ne znaš, pa živiš

Svo što radiš, sve što jedeš, piješ, konzumiraš na bilo koji način, vježbaš, utječe na tvoju svijest.

[Ravih]

ishvara kaže:

Ravih,
sorry, nisam ti mogla odmah odgovoriti jer me server zeza.
Kakvim okultnim stvarima si se bavio?

Sve nas zeza server!

Ne bih u detalje ali uglavnom, bez brige, ništa mračno i zlo.Uglavnom, lijepo je napraviti jedan krug, dobiti osjećaj o božanskim principima i smislu jedne univerzalne istine.

[Beljki]

ishvara kaže:

Beljki,
KUNDALIN znači zmija a KAL je vrijeme ili smrt. Koja je veza između tih pojmova? Simbol zmije ima mnogo značenja: neznanje, energija, nesreća, smrt, vrijeme i promjena.
Simbol zmije također se odnosi na otrov i na opasnost koja leži u neznanju. Neznanje je jednako otrovno i smrtonosno, poput kobre. Ali otrov može i liječiti te čak spasiti život. Znanje o njegovoj ispravnoj primjeni i doziranju vrlo je važno. I kao što otrov sadrži iscjeliteljske moći,tako najviše znanje leži uspavano u neznanju nesvjesnoga. Kao što nam ugriz zmije može iznenada promijeniti život, tako se naša svijest iz temelja mijenja kada se probudi kundalini i kada dostižemo drugu dimenziju vremena i prostora.
Zamisao da se s buđenjem kundalini pojavljuje osječaj zmije koja gmiže duž kralježnice potpuno je pogrešna.
Naprotiv, buđenje kundalini znači buđenje unutrašnjeg znanja i to nije fizička pojava, več se isključivo odražava na razvoj svijesti.
I naravno ni duhovni učitelji ni sveci nisu savršeni. Zapravo, savršenstvo ne postoji.

ne razumijem ti se ja u te filozofije, samo sam poznavao ljude kojima se desilo budjenje (ovo ukrivo) kao i cito one svece koji su opisivali djelovannje kundalini. Al obicno oni kojima se to desi najmanje pricaju, a njuejdjeri nakon dve i po knjige i dve i po godine joge filozofiraju do besvjesti i prokuzili su sve tajne univerzuna

[Beljki]

Mano kaže:

i ... sta kaze tvoj instruktor na sve to? Moje osobno misljenje - ako je yoga uzrok tome da si zavrsila na psihijatriji (sto cisto sumnjam) onda da prostis, jebes tu jogu

pa znam za jedan slucaj u istoj organizaciji gdje je insturktor u takvoj situaciji savjetovao bas da nastavi jer je to "ciscenje" i bit ce bolje. Naravno bilo je samo gore. Pusti instruktore

[ishvara]

Bema,
ne znam da li si muško ili žensko.
Slažem se s tim da je to što mi se dogodilo svojevrsan blagoslov i čiščenje terena.
Nisam znala kako da se drugačije izrazim pa sam rekla: močan instruktor. Tip fakat ima debelo iskustvo i ne znam kako drugačije reći nego, močan.

[Beljki]

Ravih kaže:

Uvjeren sam da nije pametno raditi sa kundalinijem u stresnom periodu života u kojem je osoba psihički ranjiva. Međutim svakako je dobro i poželjno u takvom periodu prakticirati jogu.
Tvoj učitelj bi svakako trebao prije izvođenja određene tehnike buđenja kundalinija imati na umu u kakvom si životnom periodu odnosno u kakvom ti je stanju psiha.

ne nuzno cesto ti u opisima onih kojima se desilo ide prica kako su godinama bili odusevljeni vjezbom, iskustva ova i onda, sve super i bajno i onda preko noci "klik" odeeee..
Ucitelj bi morao imati malo bolji uvid od samo povrsne psiholoske pricjene
A to nije niti vecina gurua, kamoli instruktora
Ako krenu opisani procesi nikakva joga, posebno ne kod instruktora, a ne nekog tko zna sto se desava. Vise ce koristit zderanje mesine i ostale uzemljujuce stvari (iz iskustva onih kojima se desilo) dok svaka duhovna praksa pogorsava proces, posebno ona jogijske prirode, makar mozda tako uspori/loci neminovno s druge strane, ne znam.

[Ravih]

Beljki kaže:

ne nuzno cesto ti u opisima onih kojima se desilo ide prica kako su godinama bili odusevljeni vjezbom, iskustva ova i onda, sve super i bajno i onda preko noci "klik" odeeee..

Ta priča kako su godinama bili oduševljeni vježbom je samo priča koja ništa ne govori. Kakav je to period vježbanja bio i u kakvim okolnostima se odvijao pokazao je rezultat. Očito da se radilo o krivom načinu vježbanja.

[Beljki]

Mano kaže:

ishvara

Molim te da odgovoriš na moje pitanje. Na ovaj način ispada da je sasvim normalan slijed događaja ako čovjek vježba jogu da završi sa psihičkim problemima. Yoga je egzaktna znanost. Ono sto se događa jednoj osobi dogodit će se i svima drugima pod zadovoljenjem istih preduvjeta i okolnosti. Nista u yogi nije prepušteno slučaju. Ili si nešto pogrešno radila na svoju ruku ili tvom instruktoru treba zabranit da vodi vježbe. Zato me zanima dal ti je tvoj instruktor ili Guru (ako ga imaš) potvrdio da se radi o podizanju kundalini ili si to sama zaključila? … što su ti rekli u vezi toga. Što su ti savjetovali ?

potuno se ne slazem. Slazem se sa onime sto je Ramana Maharishi reko Yoganandi (kojemu se to nije svidjelo i ocito je ignorirao) za njegov uberentuziazam oko Kriya yoge kao univerzalnog, najboljeg itd (a sto je vrlo cesto kod duovnjaka): da su ljudi individualne price i tako im treba pristupati, nema univerzalnog lijeka za sve.

Ne postoji savrseni yoga sistem za sve, nekom pase neki pristup i onda ga ucitelj individualno vodi, to je najbolji nacin.

Ljudska psiha nije njutnova fizika.

[Beljki]

Ravih kaže:

Ta priča kako su godinama bili oduševljeni vježbom je samo priča koja ništa ne govori. Kakav je to period vježbanja bio i u kakvim okolnostima se odvijao pokazao je rezultat. Očito da se radilo o krivom načinu vježbanja.

od onog sto znam jedan vipassana po Goenki, jedan TM i siddhi program, jedan ananda marga, dva klasicni indijski yogini (dakole ne neki od ovih tipicno zapadnjackih "sistema" ) jedan manji problem u JUSZ, zen. Sve sa iskusnim instruktorima (ima i onih drugih, ali necu ni spominjat)