Država Izrael

[Kojiro Izawa]

95% ljudi koje znam poistovjećuje Izraelce sa Srbima, kad je u pitanju ratobornost i agresivna politika. I zaključuju da nas Izraelci mrze jer misle da smo svi ustaše.

[Improper]

Kojiro Izawa kaže:

95% ljudi koje znam poistovjećuje Izraelce sa Srbima, kad je u pitanju ratobornost i agresivna politika. I zaključuju da nas Izraelci mrze jer misle da smo svi ustaše.

ako to stvarno misle, bit će da ti Židovi i nisu nešto u vezi inteligencije

ne, stvarno...Izraelci već davno opet počeli kupovati njemačka kola i imati poslovne odnose s Njemačkom...a za vas bi mislili da ste ustaše, jel tako?

jooooj

u svakodnevnici Izraelci i Balkanci imaju vrlo sličnu mentalnost. Kunem ti se. Fizička blizost, obiteljske veze, postojanje nekih nedodirljivih svetinja (bez obzira na to koliko društvo postaje moderno). Sve to je vama zajedno.

[antilles]

Kojiro Izawa kaže:

95% ljudi koje znam poistovjećuje Izraelce sa Srbima, kad je u pitanju ratobornost i agresivna politika.

Je, zato ih je na nedavni prosvjed za arapsku braću izišlo ukupno 25. To su valjda tih 95%.

[Cahit]

dolma kaže:

http://www.klix.ba/vijesti/svijet/ra...riju/121218156

Procitam naslov tvog posta i pomislim: ovaj mora da je iz Naturei Karta. Otovrim link, kadli ono...

Kojiro Izawa kaže:

95% ljudi koje znam poistovjećuje Izraelce sa Srbima, kad je u pitanju ratobornost i agresivna politika. I zaključuju da nas Izraelci mrze jer misle da smo svi ustaše.

To je vrlo ovisno o okruženju. Ja imam prijatelje koji koji se slažu sa izraelskom politikom i one koje ju kritiziraju, al nikad nisam čuo da ih se uspoređuje sa Srbima. Ovo o ustašama je bezvezarija. Hrvatska sa Izraelom ima danas dosta dobre odnose. I broj Izraelskih turista u Hrvatskoj je sve veći.

Nekog većeg istraživanja o (ne)podršci hrvata izraelu nije bilo, barem koliko ja znam. Ovdje na forumu je bila anketa Da li Hrvatska treba priznati Palestinu. 64 % je reklo ne, a 28 % da. Moram priznat da me to iznenadilo, jer u doba svakodnevne propalestinske probaganda očekivao sam da će brojke biti u najmanju ruku obrnute

[nima]

portali koji se bave tim vijestima bi trebali znati da pišu o sukobu u kojem se masovno koristi terorizam, što znači planiranje nekakvih napada zbog utjecaja na javnost radi ostvarivanja političkih ciljeva neke treće organizacije, kao muslimanskog bratstva koje ima svoje ćelije i u europi i sad-u. u takvom sukobu je cilj konstantno izazivanje straha u području koje je određeno kao meta, a izrael je posebno zanimljiv jer je medijski eksponiran, lako ga je napasti, napadač dobiva veliku pozornost čime si osigurava širenje utjecanja i vrbovanje novih članova u svoju grupu, što je vrlo bitno za takve organizacije (udžbenički primjer takve djelatnosti je npr. op. labrador). npr. veliki uspjeh mb-a je propagandno djelovanje po kojem kroz svoje ćelije u međunarodnoj zajednici širi ksenofobiju prema izraelu, dok istovremeno traže priznavanje palestine bez priznavanja izraela kao države (to je kao da rsk želi status države; o tome koje su posljedice proglašenja palestinske države po bi regiju, npr. jordan, siriju, itd. gotovo se uopće ne spominje ili se sakriva, koja bi to bila veličina takve države, održivost, sagledive perspektive itd.). koriste se čak i klasični marketinški trikovi kojima, najblaže rečeno, „prodaju“ principe svoje matične organizacije. tako se reklamira jedan apsurd, da se preko udruga (studentskih, građanskih itd.) radi pritisak na rušenje barijere koja je postavljena zato da se spriječe bombaški napadi, koji su time reducirani sa oko 700 napada na godinu na 7. rezultat rušenja barijere bi bio vraćanje starog broja bombaških napada na tržnice itd. – kroz aktivizam koji zagovara humanost i ljudska prava. takav aktivizam se danas klasificira kao klasičan primjer utjecaja na javno mnijenje gdje se teroristički cilj i politika koja stoji iza njega predstavlja „kroz ljudsko lice“. kada novinar u nekoj tiražnoj novini u europi preuzme stajališta grupe, misleći da se bori za ljudska prava, on se opredijelio za jednu stranu u ratnom sukobu i sudjeluje na širenju utjecaja terorizma i jačanju nasilja u području u kojem se vodi sukob, jer je to modus operandi takvih organizacija.

[antilles]

Ja sam s ljevicom po izraelsko-arapskom pitanju raščistila u vrijeme krize s turskim "humanitarcima".

Fr. extremna ljevica u Parizu izišla na ulice u znak solidarnosti s arapskom braćom.
Kad ono, usred Pariza, počeli usklici: "allahu akbar, smrt Izraelu". Palila se je francuska zastava (ne samo izraelska) !!
Sutradan se je fr. ljevica (redom ateisti, k'o i ja) ispričavala na svim TV i radio stanicama. Jer da su bili izmanipulirani.

Ma, nikad više od mene glasa na izborima !

[nima]

https://www.forum.hr/showpost.php?p=4...6&postcount=86
uh, pisanje iz glave pred ponoć, radi se o sedamstotinjak mrtvih u napadima u godinama prije postavljanja barijere, uz barem još toliko ranjenih. ssda se radi o incidentima. sve ostalo stoji

[sham]

southend kaže:

Nikad ti Arapi neće moći uništit Izrael..to pokušavaju godinama ali obično izgube teritorije u tim tzv ratovima...Zato neka šute i neprovociraju izrael jer će nastradat svi redom..Egipat,Libanon,Iran itd....

Pokusava i Izrael unistiti Arape...posebno mislim na pojas Gaze, ali dakako i ostale dijelove Palestine...i to desetljecima...
Izrael jeste jak, ali prognoziram da nece ostati jos dugo tu...Kada se jednog dana ujedine svi Arapi protiv njega i njegove zlocinacke politike!

Zasto sutjeti? Gledati zlocine koje cini Izrael i sutjeti!?

southend kaže:

Hamas slavi pobijedu pred narodom i veliča njihovog vođu a prije nekoliko tjedana su molili UN da Izrael prestane sa artiljerijom jer bi sigurno uništili tu terorističku organizaciju da su pješadijski ušli u dio koji drži hamas.Neka oni samo slave i neka probaju ispalit granatu na Izrael pa će njihov utemitelj opet u egzil na 20god...

Nisi dobro upoznat. Situacija se promjenila u ovim zadnjim sukobima. Izrael je prvi trazio primirje...po prvi put. To je ono sto se mijenja, sto je dalo polet Palestincima i tu su pobjedu slavili.

divizija kaže:

pričaš kvake. ostatk teritorije palestine je bio oko 62% u vlasništvu arapa, a ostalo državna, uglavnom nenaseljena teritroija.

imovina arapa u državi izrael nije konfiscirana, već je nastavljeno otkupljivanje. za razliku od toga, imovina židova istjeranih iz islamskih zemalja je uvelike oteta bez naknade.

i dan danas je veliki dio izraela u vlasništvu arapa i nastanjen arapima. židovi su naseljeni na otkupljenu zemlju i državnu zemlju.

Pa de covjece kada govoris, govori pravo. Ko je istjerivao Zidove iz islamskih zemalja? Upravo sam Izrael, koristeci se metodom zastrasivanja..da bi se tu osjecali nesigurnim i pohitali ka Izraelu, a poznato je da Izrael vrsi politiku naseljavanja svojih.
Kakva crna otkupljena zemlja? da nisi htio rec okupirana? to bi vec imalo smisla...

[antilles]

sham kaže:

Ko je istjerivao Zidove iz islamskih zemalja?

Nitko, otišli su "dobrovoljno". Svih 850,000.
Kao što su i palestinski Arapi otišli "dobrovoljno". Na poziv Nasera i ostalih, njima bratskih zemalja.

[divizija]

sham kaže:

Pa de covjece kada govoris, govori pravo. Ko je istjerivao Zidove iz islamskih zemalja? Upravo sam Izrael, koristeci se metodom zastrasivanja..da bi se tu osjecali nesigurnim i pohitali ka Izraelu, a poznato je da Izrael vrsi politiku naseljavanja svojih.
Kakva crna otkupljena zemlja? da nisi htio rec okupirana? to bi vec imalo smisla...

pričaš gluposti- palestincima koji su imali imovinu izraelu, a izbjegli su, ponuđena je odšteta, no izuzev jordana, ostale arapske zemlje su im ZABRANILE da istu prihvate.

u jordanu su odavno prihvatili i izišli iz svojih izbjegličkih kampova i uglavnom žive kao i ostali državljani jordana najnormalnije. ionako su isti narod- arapi.

[russianman]

Russia, EU Urge Direct Israeli-Palestinian TalksRussia has repeatedly called for a stronger effort to push Palestinians and Israel toward dialogue and revitalize the work of the Quartet of international mediators in the Mideast conflict, including the United States, the EU, the UN, and Russia. http://en.rian.ru/russia/20121222/178327927.html

Rusija i Europska unija traže direktne pregovore izmedu Izraela i Palestine,Rusija je pozvala na veči angažman da se prisile Palestinci i Izraelci na pregovore i da obnove dijalog sa Quartetom internacionalnih medijatora za blisko istočni konflikt,uključujući SAD,EU i UN.

[sham]

divizija kaže:

pričaš gluposti-

kao prvo...malo smiri dozivljaje...malo pogledaj stvari iz drugih uglova i pokusaj svoje pisanje zaciniti sa malo tolerancije..

divizija kaže:

palestincima koji su imali imovinu izraelu, a izbjegli su, ponuđena je odšteta, no izuzev jordana, ostale arapske zemlje su im ZABRANILE da istu prihvate.

To je ta politika Izraela, pored doseljavanja svojih, vrse raseljavanja Palestinaca. Nisu Palestinci otisli sa svoje pradjedovine samo onako iz hira.. Otisli su sto su ili prinudno raseljeni sto im je oduzeto zemljiste, kuce, posjedi...ili pak sto su bili preplaseni i nesigurni nad terorom koji je vodjen nad njima, ali opet sa prinudom!
Izrael nudi da plati odstetu? Znas li sta bi to znacilo za Izrael? Pa brojka je negdje oko 4,7 miliona Palestinskih izbjeglica..mislis li da su oni kao prvo spremni da daju toliki novac? novac kojim su zaludjeni u potpunosti...kao drugo da ga dadnu Palestincima? nema sanse! Mada kako si ti to napisao/la sjajno zvuci, ali nista od toga.
I kada bi se desilo, mozda bi Palestinci i prihvatili novac da sa njim mogu ponovo kupiti zemlju koja je ustvari u njihovom vlasnistvu...ali ne mogu! Izraelska zemlja je u posjedu Izraelskog nacionalnog fonda i ZABRANJENO je da zemlju kupuju Arapi, pa i onda kada imaju izraelsko drzavljanstvo. Tako da ne vidim svrhu. Ti ljudi zele da se vrate na svoje zemljiste, a Izrael im to pravo osporava, isto kao sto im osporava i pravo na odstetu.

divizija kaže:

u jordanu su odavno prihvatili i izišli iz svojih izbjegličkih kampova i uglavnom žive kao i ostali državljani jordana najnormalnije.

nije mi poznato

divizija kaže:

ionako su isti narod- arapi.

covjece, koja misao...

[sham]

antilles kaže:

Nitko, otišli su "dobrovoljno". Svih 850,000.
Kao što su i palestinski Arapi otišli "dobrovoljno". Na poziv Nasera i ostalih, njima bratskih zemalja.

Nisam rekla da su otisli dobrovoljno...pitala sam ko ih je istjerivao? Malo pokusaj procitati stvari vezane na tu temu...ko je zastrasivao Jevreje u islamskim zemljama da bi stvorio nesigurnost medju njima, da bi se odlucili na korak iseljenja u Izrael, koji ih doceka rasirenih ruku?

[Cougarr]

russianman kaže:

Rusija i Europska unija traže direktne pregovore izmedu Izraela i Palestine,Rusija je pozvala na veči angažman da se prisile Palestinci i Izraelci na pregovore i da obnove dijalog sa Quartetom internacionalnih medijatora za blisko istočni konflikt,uključujući SAD,EU i UN.

Kako pregovarati i sjesti za stol sa onima koji netom nakon što dobiju status zemlje nečlanice .....krenu sa trijumfalnim izjavama da Izrael treba uništiti i odbaciti u more ? Očito odluka UN donijeta na iniciativu nekih igrača u EU je bila pogrešna , samo su dolili ulje na vatru . Pitam se jesu li svjesni da traže ne moguće i tko će preuzeti odgovornost za eventualnu daljnju exskalaciju neprijateljstava ?

[antilles]

sham kaže:

Nisu Palestinci otisli sa svoje pradjedovine samo onako iz hira..

Izrael nudi da plati odstetu?
Pa brojka je negdje oko 4,7 miliona Palestinskih izbjeglica..mislis li da su oni kao prvo spremni da daju toliki novac?

Nisu niti židovi sa svoje pradjedovine otišli samo onako iz hira, s vrećicom u ruci. Kao što nisu ni palestinski Arapi.
Uz bitnu razliku, tj. da se je maleni Izrael pobrinuo za svoje, dok Arapi palestinsku braću i danas drže u izbjegl. kampovima i ne daju im niti državljanstvo niti pravo na rad u odredjenim profesijama, itd, itd.

Jel nude Arapi odštetu za zemlje, tvornice i posjede koje su židovi ostavili u arapskim zemljama ?
Pomnoži 850,000 x 3 generacije, cca 4.7 mil. Pa računaj odštetu.

[antilles]

U svojim memoarima Halid al Azm (sirijski premijer ’48-’49)., govoreći o arapskoj ulozi u podsticanju palestinskih Arapa na odlazak kaže :

"Od 1948. do danas tražimo povratak palestinskih izbjeglica njihovim domovima. A sâmi smo ih ohrabrili da odu."
(The Memoirs of Halid al Azm, 1973.)

[Shady]

O člaknu: Ideolozi novog svjetskog poretka najavljuju nestanak Izraela

Nepoznati kaže:

Jest da link upućuje na neku trač-babu iz New Yorka, koja je izmislila laž da je Kisinđer rekao da će država "Izrael nestati za par godina", ali negiranje jedne države koju je Hrvatska odavno priznala, "da ju treba uništiti i da će uskoro propasti zauvijek", moderni je antisemitizam, tako čest u najgorih islamističkih fanatika, koji pozivaju na genocid Židova.

Nemoj da te strast koju prema nečemu osjećaš učini nepravednim.

Prvo, nije u pitanju nikakva trač baba, nego 16 istraživačkih agencija koje raspolažu budžetom od preko 70 milijardi $.

Drugo, iako su Englezi, Francuzi i cionisti mnogo krvi prolili i mnogo patnje donijeli palestinskom narodu od kraja XIX stoljeća do danas, možda još nije kasno za Izrael i možda ta zemlja još uvijek može opstati ukoliko redefinira politički ustroj zemlje. To je potrebno jer je to zemlja najmanje tri vjere i dva naroda. Mislim da cionisti trebaju ustupiti mjesto liberalnim Židovima koji bi našli način za krupnu strukturalnu promjenu države, gdje bi u život zemlje uključili Palestince i gdje bi vlast bila dijeljena na ravnopravnim osnovama. Kao što npr. u federaciji BiH Bošnjaci Hrvati imaju svoju zastupljenost. A u cionističkom izraelu slučaj je takav kao kada bi Bošnjaci koristili nasilje i teror pa upadali u hrvatska sela i gradove, rušili bosanskim Hrvatima kuće i cijele kvartove, a onda pravili na tim mjestima zgrade za bošnjačke doseljenike iz npr. Sandžaka, ili Švedske. Je li bi takvo nasilje vječito opstalo? Naravno da ne! Eto, isto tako neće vječito trajati ni cionističko nasilje i tlaka. Jednom će puknuti, poput prenapuhanog baluna. A balun o kojemu govorimo odavno napuhan krvlju i suzama i nepravednošću. To što ti ne vidiš to kao nepravdu koja se ne može i neće održati - ne znači da će se održati. Ne može se održati! Po prirodnom pravu, svaka tlaka i nepravda jednom izađe nepravedniku na nos.

Tako da ovakav Izrael, kakav je danas (cionistički) sigurno ne može opstati, kao što ni lakša gripa u jednom organizmu ne može trajati cijelog života. Samo je dakle pitanje dana kada će oni koji su izloženi tlaki naći efikasno sredstvo (tabletu, sprej) za gripu. Da si čitao izvještaj „Priprema za Bliski Istok u post-izraelskom periodu“ znao bi da je to tako.

Stručnjaci su dakle u pravu

I sve dobronamjerne i humane ljude planete to će radovati, a to pokazuje nedavno glasanje u UN. Pozdrav

[PilotInstruktor]

Izrael neće biti izbrisan sa lica zemlje jer je jasno da već neko vrijeme posjeduje nuklearno oružje.

http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapons_and_Israel

[antilles]

Shady kaže:

Da si čitao izvještaj „Priprema za Bliski Istok u post-izraelskom periodu“ znao bi da je to tako.

A na kojem si ga ti linku čitao ?
Na engleskom još nitko nije naveo izvor tog dokumenta, niti link. Al izvještaj spominju, naročito na odredjenim sajtovima. Poput gornjeg, kojega si naveo.

Btw, koje "dobronamjerne i humane ljude planete to će radovati", nestane li Izraela ?
Jel one što bi od Jerusalema za 50 godina stvorili Mekku ?

[Shady]

PilotInstruktor kaže:

Izrael neće biti izbrisan sa lica zemlje jer je jasno da već neko vrijeme posjeduje nuklearno oružje.

A tko je rekao da će to biti njihovim vlastitim N-oružjem? I tko je rekao da će uopće biti takav rasplet?

antilles kaže:

A na kojem si ga ti linku čitao? Na engleskom još nitko nije naveo izvor tog dokumenta, niti link.

Čitali su ga oni koji ga trebaju čitati. Kisindžer je 2002 bio postavljen na čelo komisije koja ispituje WTC 09.11. i nakon 2 dana je podnio ostavku. Još tada se znalo da iza WTC zločina 09.11. stoji cionistička država a ne muslimani. Kao i iza obojstvima Antraksom. (sjećaš li se Antraksa uopće?). Kada Bush završi na električnoj stolici sve će ići kao podmazano.

antilles kaže:

Btw, koje "dobronamjerne i humane ljude planete to će radovati", nestane li Izraela?
Jel one što bi od Jerusalema za 50 godina stvorili Mekku ?

Odgovor ti je u drugoj polovici rečenice koju si isjekao iz quotea. A stvarno nemam vremena za prepucavanje.

divizija kaže:

pričaš gluposti- palestincima koji su imali imovinu izraelu, a izbjegli su, ponuđena je odšteta

Nisu izbjegli no su uglavnom istjerani. Nepravedan govor nikog ne čini boljim čovjekom.

A ovo sa navodnim odštetama me podsjetilo kao kad je Karadžić 1995-e "nudio" neke pare prognanima...
A da mu za uzvrat ostane polovica Bosne, ona koja je etnički "čista" tj. "očišćena" od nesrba.

Crv koji jede sve civilizacije jeste nasilje koje su činili. A prirodne zakonitosti su neumitne i svaki teror jednom iskiha na nos onom tko ga čini. Pokazalo se do sada stotinu puta u povijesti.