Natrag   Forum.hr > Sport > Nogomet > Navijači

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 05.06.2010., 12:34   #61
Budućnost navijačkog pokreta u Hrvatskoj

Evo ovako ja vidim budućnost navijačke scene u Hrvatskoj:

Navijačke udruge // klubovi navijača
Prvo, treba znatno ojačati kredibilitet navijačkih udruga. Kako to postići? Klubovi navijača moraju biti predstavljeni kao udruge „navijača“, ne kako udruge koje koketiraju s huliganizmom. Od huliganizma se treba ograditi, huliganizam treba javno osuditi, a navijače za koje se sumnja da krše zakon maknuti od očiju javnosti, ali im pružiti pravnu podršku! Na čelu klubova navijača moraju biti navijači koji iza sebe nemaju nešto što ih može kompromitirati, po mogućnosti ljudi poput gospodina Bauera. Javnosti treba prikazati ono što je za „normalnog građanina“, ne za navijača, pozitiva u navijačkom pokretu. Znači, svaka udruga treba objaviti svoje programe i ciljeve kao što bi bili:
- Organizacija odlazaka na navijačka gostovanja,
- Distribucija ulaznica redovitim navijačima,
- Edukacija mlađih navijača, organizacija navijačkih koreografija,
- Okupljanje navijača u jednu udrugu sa pozitivnim ciljevima povećanja broja navijača, povećanja navijačke svijesti za klub u tom gradu,
- Izrada navijačkih rekvizita za članove,
- Snimanje pjesama, izrada grafita i druge akcije s ciljem popularizacije kluba,
- Borba za transparentnost u hrvatskom nogometu („Akcije kao Torcidina trenutna...“)...

Zašto je bitno da se ojača kredibilitet navijačkih udruga? Zato da se ne bi više nakon svakog incidenta špekuliralo o oduzimanju prostorija, jer udruga od nekoliko stotina članova koja ima program koji je gore naveden nema pravo izgubiti prostorije. Zatim, da ne bi nekome palo na pamet pričati o gašenju navijačkih grupa kao u ovoj zemlji preko puta jedne rijeke. Dalje, treba ojačati kredibilitet jer bi se time i poboljšala slika navijača u javnosti, isto tako imali bi više kredita za sudjelovanje u raspravama o novim zakonima, više medijskog prostora.

Stav udruga prema blažim oblicima kršenja zakona od strane navijača
Stav udruga navijača oko pirotehnike ne bi trebao biti previše ograđivajući. Treba smanjiti „fobiju“ javnosti od baklji, jer su baklje doista bezopasne. Stav udruga treba biti da se one zalažu za legalizaciju pirotehnike i smanjenje kazni za blaže oblike kršenja zakona. Jer, nije normalno da je kazna za paljenje baklji na tribini veća od kazne za pijanu vožnju, a znamo koliko je ljudi stradalo od baklji (0), a koliko od pijane vožnje.
Isto tako, nije normalno da su podjednake kazne za nekoga tko ulazeći na stadion napuše određenu količinu promila, i za nekoga tko tu istu količinu napuše vozeći automobil.
Isto tako, nije normalno da netko tko napuše preko 0.8 dobije za kaznu 6 sati boravka u policiji tjedno!! To nije normalno, ljudi naprave po 50 prometnih prekršaja i zašto se onda njih lijepo petak i subotu od 21.00 do 3.00 ne obveže na obavezan boravak u policiji radi straha od ponavljanja prekršaja???

Stav udruga prema težim oblicima kršenja zakona od strane navijača
Pod ovime ubrajam ubacivanje pirotehnike u teren, prekide utakmica, bacanje baklji oko glava novinara kao sada u Austriji, velike navijačke tučnjave krcate oružja, međusobne tučnjave, sukobe s policijom, nerede na pripremama, krađe na pumpama, Kapfenberge i slično. Od ovakvih stvari treba se ograditi a sve ono glupo i blesavo poput nereda na pripremama ili prekidanja utakmice u 3-oj minuti kad se Dinamo borio za prolaz dalje u Francuskoj, treba pokušati spriječiti.

Reprezentacija // zajednička navijačka udruga
Treba osnovati službenu udrugu navijača hrvatske reprezentacije. Njeno vodstvo neka čine po jedan navijač iz svake veće hrvatske grupe (10ak) a udrugom neka presjedava netko od Torcide ili BBB, eventualno netko od Ultrasa ili Armade, jer su te grupe najaktivnije na repki u zadnjih XX godina.
Udruga neka se bavi zajedničkim problemima svih grupa ali neka i poradi na organizaciji kad je repka u pitanju. Moramo se vratiti na reprezentaciju u punom navijačkom sjaju. Reprezentaciju prati 40 000 ljudi na svakoj utakmici i još stotine tisuća preko televizije. Sve pozitivno, domoljubno što napravimo na hrvatskoj tribini je plus u očima javnosti. Ako svaku utakmicu budemo imali koordinirano, glasno i urnebesno navijanje, ako svaku utakmicu dignemo koreografiju sa složnom porukom (npr. svaku tekmu na ogradi jedan stih iz neke Thompsonove pjesme), imati ćemo podršku i približiti ćemo se javnosti, pogotovo onom dijelu koji poštuje nacionalne vrijednosti. Ukratko, utakmice reprezentacije, osim osobnog zadovoljstva jer smo složni, trebali bi nam biti udarni reklamni pano za pridobivanje tog dijela javnosti na našu stranu.

Percepcija javnosti
Dosadašnji upisi u ovoj temi pokazuju da treba razbiti neke predrasude i crno-bijela razmišljanja u vezi naše percepcije u javnosti, kao i mišljenja javnosti o nama. Većina ljudi griješi u tome što miješa ono što se piše u masovnim medijima sa razmišljanjima običnih ljudi. Još uvijek postoji dio ljudi koji razmišlja svojom glavom, postoji dio ljudi koji ne razmišlja ekstremno na način da treba sve navijače poslati na desetogodišnju robiju, i mi moramo nastojati držati se u nekim okvirima koji su prihvatljivi u društvu. Jer onoga trenutka kada izgubimo onu minimalnu potporu javnosti tada će nas zakonodavac i policija moći gaziti koliko hoće, dijeliti će se preventivne zabrane na temelju nečijih pretpostavki, i neće biti dobro.

Jednostavno, trebamo se udružiti...
...jer vidimo iz godine u godinu, iz dana u dan, kako se svi oko nas udružuju protiv nas. Kada je emisija Otvoreno, svi su kao jedan u borbi protiv navijača, policije u različitim gradova zajednički djeluju, šalju se slike, razmjenjuju iskustva, a ako želimo tome doskočiti, moramo i mi početi tako funkcionirati!

Sve ovo napisano, pogotovo ovo oko funkcioniranja klubova navijača, mislim da ćemo kroz dogledno vrijeme biti primorani poduzeti. Sad je samo pitanje, da li smo dovoljno sposobni i pametni da to poduzmemo na vrijeme, da to napravimo samoinicijativno, ili ćemo čekati posljednji trenutak, da dođemo na granicu istrebljenja i da nam to ostane kao jedina opcija.
Mislim da, moramo udružiti snage i sami napraviti određene poteze, te na taj način biti korak ispred onih koji stadione žele pretvoriti u kazalište lutaka koje plešu onako kako dirigira onaj koji drži konce i stvara si profit!
__________________
TVOJA DJECA BODRE TE!
način_života is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.06.2010., 12:36   #62
Quote:
Kad ne budeš više za šoru fajt ¸boli te kurac za klub.
Moram se još kratko osvrnuti na ovo.Stalno se mlađim generacijama predbacuje kako su postali sami sebi svrha i da ne idu iz ljubavi prema klubu.Ta se floskula redovito pojavljuje po ovim internetskim forumima.Onda se dogodi da momak iza nicka WOB postavi video clip u kojem se govori kako se ne ide samo zbog nogometa nego zbog i zajebancije,drustva itd.Naravno da se nitko od old school brijača nije javio i komentirao ovo.Ja prvi priznajem da ne idem na tekmu samo da pogledam 90 minuta utakmice i da se vratim doma.Koliko takvih uopće ima?Pogotovo ovdje gdje je nogomet mizeran.Nije mi jasno zašto se uporno glorificiraju i idealiziraju neka prošla vremena umjesto da se kaže istina.Nitko me ne može uvjeriti da su prije navijači išli isklučivo iz ljubavi prema klubu,jer ne kužim baš tu ljubav prema klubu i općenito nogometu kada si odvaljen od dopa(kojeg je barem u torci 80ih bilo ohoho) ili jedva stojiš pijan na tribini.U takvom stanju baš puno toga i ne vidiš.Onaj video samo potvrđuje ovo šta ja pišem.Da je sve tako romantično onda bi većina i dan danas bila aktivna iz tobože velike ljubavi.Neke stvari se mudro prešučuju od strane old school igrača.Neka se mlađe ostavi u miru da briju svoj film umjesto da ih se stalno napada i kritizira.
nikolica is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.06.2010., 12:39   #63
Quote:
Mukte Kavga kaže: Pogledaj post
Apsolutno se slažem. Naše oružje treba bit kamera, ako nam ne daju snimat kamerom njihovo maltretiranje, onda ćemo nać 10 ljudi koji će s nama na gostovanje ić s novinarskim akreditacija, ako neće dat niti njima, onda ćemo pozvat 10 promatrača HHO ili neke druge udruge za zaštitu ljudskih prava.

Javnost mora znat. Ali javnost će puno prije vjerovat snimkama ili neovisnim svjedocima, nego nama... A ima masu ljudi u ovoj državi koji itekako znaju što policija radi i kakvi paraziti i krvopije rade u toj državi koja je postala sama sebi svrha, a ti, ja i svi ostali građani im služimo samo da bi od nas mogli sisat lovu...

Baš zato se moramo organizirat. Ovo je borba dobra i zla, ovo je borba margine protiv zlog mainstreama koju će zlo izgubit, baš kao što uvijek izgubi u holivudskim filmovima. Ali pošto ipak nismo u Hollywoodu, morat ćemo se ipak malo potrudit...

Klinci se isto moraju skulirat, to apsolutno stoji... Nije navijanje na ovim prostorima počelo s njima i nemaju oni pravo svojim postupcima to navijanje osuđivat na propast.
Slažem se,samo,stariji su ti koji moraju dati primjer tim klincima.
Jer klinci kopiraju i upijaju sve sto vide od starijih kako na tribini tako i na ulici.
Tako da edukacija mlađih narastaja mora biti zadaca starijih,jer ipak necete za sjeme ostat.
__________________
"Welcome to the place that once used to be Udine. Take the first exit left towards Venice and pray to God no italian club will draw Dinamo next time."
La gazzeta della sport
šalabajz is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.06.2010., 15:43   #64
Quote:
način_života kaže: Pogledaj post
Evo ovako ja vidim budućnost navijačke scene u Hrvatskoj:

Navijačke udruge // klubovi navijača
Prvo, treba znatno ojačati kredibilitet navijačkih udruga. Kako to postići? Klubovi navijača moraju biti predstavljeni kao udruge „navijača“, ne kako udruge koje koketiraju s huliganizmom. Od huliganizma se treba ograditi, huliganizam treba javno osuditi, a navijače za koje se sumnja da krše zakon maknuti od očiju javnosti, ali im pružiti pravnu podršku! Na čelu klubova navijača moraju biti navijači koji iza sebe nemaju nešto što ih može kompromitirati, po mogućnosti ljudi poput gospodina Bauera. Javnosti treba prikazati ono što je za „normalnog građanina“, ne za navijača, pozitiva u navijačkom pokretu. Znači, svaka udruga treba objaviti svoje programe i ciljeve kao što bi bili:
- Organizacija odlazaka na navijačka gostovanja,
- Distribucija ulaznica redovitim navijačima,
- Edukacija mlađih navijača, organizacija navijačkih koreografija,
- Okupljanje navijača u jednu udrugu sa pozitivnim ciljevima povećanja broja navijača, povećanja navijačke svijesti za klub u tom gradu,
- Izrada navijačkih rekvizita za članove,
- Snimanje pjesama, izrada grafita i druge akcije s ciljem popularizacije kluba,
- Borba za transparentnost u hrvatskom nogometu („Akcije kao Torcidina trenutna...“)...

Zašto je bitno da se ojača kredibilitet navijačkih udruga? Zato da se ne bi više nakon svakog incidenta špekuliralo o oduzimanju prostorija, jer udruga od nekoliko stotina članova koja ima program koji je gore naveden nema pravo izgubiti prostorije. Zatim, da ne bi nekome palo na pamet pričati o gašenju navijačkih grupa kao u ovoj zemlji preko puta jedne rijeke. Dalje, treba ojačati kredibilitet jer bi se time i poboljšala slika navijača u javnosti, isto tako imali bi više kredita za sudjelovanje u raspravama o novim zakonima, više medijskog prostora.

Stav udruga prema blažim oblicima kršenja zakona od strane navijača
Stav udruga navijača oko pirotehnike ne bi trebao biti previše ograđivajući. Treba smanjiti „fobiju“ javnosti od baklji, jer su baklje doista bezopasne. Stav udruga treba biti da se one zalažu za legalizaciju pirotehnike i smanjenje kazni za blaže oblike kršenja zakona. Jer, nije normalno da je kazna za paljenje baklji na tribini veća od kazne za pijanu vožnju, a znamo koliko je ljudi stradalo od baklji (0), a koliko od pijane vožnje.
Isto tako, nije normalno da su podjednake kazne za nekoga tko ulazeći na stadion napuše određenu količinu promila, i za nekoga tko tu istu količinu napuše vozeći automobil.
Isto tako, nije normalno da netko tko napuše preko 0.8 dobije za kaznu 6 sati boravka u policiji tjedno!! To nije normalno, ljudi naprave po 50 prometnih prekršaja i zašto se onda njih lijepo petak i subotu od 21.00 do 3.00 ne obveže na obavezan boravak u policiji radi straha od ponavljanja prekršaja???

Stav udruga prema težim oblicima kršenja zakona od strane navijača
Pod ovime ubrajam ubacivanje pirotehnike u teren, prekide utakmica, bacanje baklji oko glava novinara kao sada u Austriji, velike navijačke tučnjave krcate oružja, međusobne tučnjave, sukobe s policijom, nerede na pripremama, krađe na pumpama, Kapfenberge i slično. Od ovakvih stvari treba se ograditi a sve ono glupo i blesavo poput nereda na pripremama ili prekidanja utakmice u 3-oj minuti kad se Dinamo borio za prolaz dalje u Francuskoj, treba pokušati spriječiti.

Reprezentacija // zajednička navijačka udruga
Treba osnovati službenu udrugu navijača hrvatske reprezentacije. Njeno vodstvo neka čine po jedan navijač iz svake veće hrvatske grupe (10ak) a udrugom neka presjedava netko od Torcide ili BBB, eventualno netko od Ultrasa ili Armade, jer su te grupe najaktivnije na repki u zadnjih XX godina.
Udruga neka se bavi zajedničkim problemima svih grupa ali neka i poradi na organizaciji kad je repka u pitanju. Moramo se vratiti na reprezentaciju u punom navijačkom sjaju. Reprezentaciju prati 40 000 ljudi na svakoj utakmici i još stotine tisuća preko televizije. Sve pozitivno, domoljubno što napravimo na hrvatskoj tribini je plus u očima javnosti. Ako svaku utakmicu budemo imali koordinirano, glasno i urnebesno navijanje, ako svaku utakmicu dignemo koreografiju sa složnom porukom (npr. svaku tekmu na ogradi jedan stih iz neke Thompsonove pjesme), imati ćemo podršku i približiti ćemo se javnosti, pogotovo onom dijelu koji poštuje nacionalne vrijednosti. Ukratko, utakmice reprezentacije, osim osobnog zadovoljstva jer smo složni, trebali bi nam biti udarni reklamni pano za pridobivanje tog dijela javnosti na našu stranu.

Percepcija javnosti
Dosadašnji upisi u ovoj temi pokazuju da treba razbiti neke predrasude i crno-bijela razmišljanja u vezi naše percepcije u javnosti, kao i mišljenja javnosti o nama. Većina ljudi griješi u tome što miješa ono što se piše u masovnim medijima sa razmišljanjima običnih ljudi. Još uvijek postoji dio ljudi koji razmišlja svojom glavom, postoji dio ljudi koji ne razmišlja ekstremno na način da treba sve navijače poslati na desetogodišnju robiju, i mi moramo nastojati držati se u nekim okvirima koji su prihvatljivi u društvu. Jer onoga trenutka kada izgubimo onu minimalnu potporu javnosti tada će nas zakonodavac i policija moći gaziti koliko hoće, dijeliti će se preventivne zabrane na temelju nečijih pretpostavki, i neće biti dobro.

Jednostavno, trebamo se udružiti...
...jer vidimo iz godine u godinu, iz dana u dan, kako se svi oko nas udružuju protiv nas. Kada je emisija Otvoreno, svi su kao jedan u borbi protiv navijača, policije u različitim gradova zajednički djeluju, šalju se slike, razmjenjuju iskustva, a ako želimo tome doskočiti, moramo i mi početi tako funkcionirati!

Sve ovo napisano, pogotovo ovo oko funkcioniranja klubova navijača, mislim da ćemo kroz dogledno vrijeme biti primorani poduzeti. Sad je samo pitanje, da li smo dovoljno sposobni i pametni da to poduzmemo na vrijeme, da to napravimo samoinicijativno, ili ćemo čekati posljednji trenutak, da dođemo na granicu istrebljenja i da nam to ostane kao jedina opcija.
Mislim da, moramo udružiti snage i sami napraviti određene poteze, te na taj način biti korak ispred onih koji stadione žele pretvoriti u kazalište lutaka koje plešu onako kako dirigira onaj koji drži konce i stvara si profit!





samo da se dogovori dio navedenog navijački pokret u hrvatskoj bi se vratio na stare slave !
VH 2252 is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.06.2010., 15:50   #65
Quote:
VH 2252 kaže: Pogledaj post

samo da se dogovori dio navedenog navijački pokret u hrvatskoj bi se vratio na stare slave !
ko se imat vracat na kakve staze slave, pricaj u svoje ime.

ode se može eventulano potegnit koja prica o navijačkim kodeksima,kako ih se pridržavat a ne prodavat lažno licemjerje,dobro van je reka hop,skinimo maske.

torcida gazi naprid sigurno,evo danas se otvara u 4 ure u solinu je osnivačka sjednica još jednog u nizu ogranaka torcidinih. nek dođe ko može.
solna se digla za popizdit, cetinska krajina, melji,melji i samo melji.

ovo šta je napisa nacin života je glupost, bit ce sve obrnuto,ka i svugdi represija ce jacat i samo je pitanje za koliko godina ce ilegala bit relnost.

popularizacija,anđeli,oliver,kuka,mijamar a jebate koje price.

 
Odgovori s citatom
Old 05.06.2010., 15:51   #66
ja neznan šta je vama?
 
Odgovori s citatom
Old 05.06.2010., 22:38   #67
bla ,bla

ajde konačno priznajte (ne ti osobno thomase) ,nego megalomanija glavnoga grada tkz. "metropole" da ste uspili uništit apsolutno sve šta se dalo uništit u sportu ,e idemo bit najbolji nogometaši ,vaterpolisti ,plivači ,tenisači ,atletičari etc... (a pola ljudi nema veze sa ZG-om) -idemooooooooo ,ali neke stvari se novcem ne mogu kupit ,a pogotovo navijači ,mada vam je i to uspilo (u vašim redovima čupko debil ) mi kao Torcida smo glupi južni nekulturni tovari ,nakon toliko selendri i gradova di su BBB napravili sranja sada bi se svi tribali udružit i pivat "we are the world" da bi se spasila nekakva navijačka subkultura ,navijači su navijači ,a ne subkultura ,meni moja mater voli torcidu i hajduk ,a vi ste to sve postavili na jedan "viši" nivo kuš' ono šora "kavga" i sada van se pelene tresu ,zakon če ostat isti kakvi je i bija ,mi čemo i dalje palit baklje ,a vi i dalje budite isforsirani i objašnjavajte se koliko ste najjači u galaksiji ,ko vas jebe ,čak si i mene u 1. postu uspija nešto uvjerit ,ali prika iole malo pametniji čovik zna čitat između redova ,žderite vlastita govna ,Torcida je zakon nekidan sam napisa da učite od najboljih
odbij seal is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.06.2010., 23:41   #68
Quote:
oilseal kaže: Pogledaj post
i to je sve šta imaš reč

ajmo malo argumentima mi objasni di sam u krivu?

,a ta tvoja boldana slova su znak tvoje slabosti ,btw tetoviraniji san od tebe i to na onaj bolniji način konac/igle
Alo frajeru... Slušaj me ovo kaj se nama desilo moglo se desiti i vama. Ti si tipa navijaca koji je kada su vas ubili u Žilini rekao boli me kurac to su tovari tak im i treba.
Onda ovako sada ste jaki za par godina vam se može desiti situacija od prije par godina kada vas je bilo 100 na tribini i onda ceš biti ne mocan i jadan zato ne seri.
Onda ovaj kompleks kaj ti je tata ostavio prema Zagrebu ostavi si za doma jer koliko god Zg imao uspješnih klubova sportaša itd isto toliko ako ne i više ima Dalmacija, zato ne širi tu neku mržnju prema Zagrebu smrade.
Nama se ne tresu gace nego nam se desilo ono kaj je se moglo desiti bilo kome i sada se svi pokušavaju skupiti, ojacati, a ti nekaj sereš.
Sa takvima kao ti scena ide u zaborav.
P.S. Nacin_života

Zadnje uređivanje tululu : 05.06.2010. at 23:47.
 
Odgovori s citatom
Old 06.06.2010., 00:33   #69
Quote:
nikolica kaže:
Jednostavno čovjek mora reagirati kada pročita ovako nešto,i to još kakti iz tipkovnice navijača.Najgore je to šta ti nisi prvi koji je ovo napisao.Bolje otići i u totalni underground nego početi plesati kako nam drugi kažu.Jel vama jasno da je ta navijačka subkultura umrla onog dana kada navijači odluče prestati paliti baklje jer tako kaže država?Koji će biti slijedeći ustupak istoj toj državi:transparenti,pjesme,nema stajanja...gdje je kraj?Kako ne razumijete da će se granica stalno pomicati.Prije si bio huligan zbog šori,onda su u nedostatku sukoba počeli forsati priču vezanu za pirotehniku,zatim je na red došlo nepočudno skandiranje.Gdje je svemu tome kraj?

Ako cijenjeni magistri,profesori i ostala visoko obrazovana gospoda ne mogu istrpiti da se na njih gleda kao na čudake kada kažu da su navijači onda bi bilo za njih najbolje da sve ovo napuste i postanu obični fanovi svojih klubova s neke neutralne tribine.Zar bi o sudbini pokreta i samih grupa trebali odlučivati oni koji sjede na istoku/zapadu i glume staru ekipu?I moj profesor na faxu je stari boys koji je išao za vrijeme Jugoslavije na tekme i soba na institutu mu je puna slika,kalendara i ostalog materijala s motivima Dinama i BBB.Redovit je na istoku ali taj neki navijački život je iza njega jer se posvetio karijeri i obitelji.Svakoga od nas jednog dana čeka odluka kojim putem krenuti.Još najbolje da se navijači podrede onima koji odlaze sjedečki u miru gledati tekmu i pijuckati pivu,kojima je največa briga hoće li ga murija na putu zaustaviti i srati mu za pivo,ukratko oni koji bi turistički htjeli ići na tekme.Zbog takvih bi se trebalo prestati s navijačkim aktivnostima.Takvi ionako više nemaju veze s navijačima i grupom.

Nepotrebno se zamarate medijima i razbijate glavu šta će javnost misliti.Većina javnosti će misliti ono šta im mediji serviraju.Tako je uvijek bilo i tako će biti dok je svijeta.Jedino se može utjecati putem interneta da se dio javnosti okrene na stranu navijača jer internet ipak ne mogu kontrolirati.Previše se plaće zbog negativne slike.Teško da su navijači u prošlosti bili na pozitivnom glasu kada je masovno u điru bilo klošarenje,opijanje,drogiranje i krađa svega živog.Da ne pričam o incidentima i sl.Ne kažem da toga nema i danas ali puno manje nego ranije,sada smo ipak pozeri u bijelim patikama.Dovoljno je pogledati naslovnice iz tog vremena i sve je jasno.Dakle ta negativna slika je nešto šta kontinuirano traje i trajat će.Može se napraviti 10 dobrih stvari i 1 loša i upravo će se ta jedna loša konstantno isticati.Mediji su takvi i najbolje da se prestane zamarati takvim glupostima.
.
Bravo lave.
central is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.06.2010., 10:21   #70
Quote:
oilseal kaže: Pogledaj post
bla ,bla

ajde konačno priznajte (ne ti osobno thomase) ,nego megalomanija glavnoga grada tkz. "metropole" da ste uspili uništit apsolutno sve šta se dalo uništit u sportu ,e idemo bit najbolji nogometaši ,vaterpolisti ,plivači ,tenisači ,atletičari etc... (a pola ljudi nema veze sa ZG-om) -idemooooooooo ,ali neke stvari se novcem ne mogu kupit ,a pogotovo navijači ,mada vam je i to uspilo (u vašim redovima čupko debil ) mi kao Torcida smo glupi južni nekulturni tovari ,nakon toliko selendri i gradova di su BBB napravili sranja sada bi se svi tribali udružit i pivat "we are the world" da bi se spasila nekakva navijačka subkultura ,navijači su navijači ,a ne subkultura ,meni moja mater voli torcidu i hajduk ,a vi ste to sve postavili na jedan "viši" nivo kuš' ono šora "kavga" i sada van se pelene tresu ,zakon če ostat isti kakvi je i bija ,mi čemo i dalje palit baklje ,a vi i dalje budite isforsirani i objašnjavajte se koliko ste najjači u galaksiji ,ko vas jebe ,čak si i mene u 1. postu uspija nešto uvjerit ,ali prika iole malo pametniji čovik zna čitat između redova ,žderite vlastita govna ,Torcida je zakon nekidan sam napisa da učite od najboljih
Varaš se jako i opet vidim da si se probudio na lijevu nogu...
Nema grupe u Europi koja je naviknutija na represiju od BBB, praktički do 2000. godine bili smo u dubokoj ilegali... Jebene šalove nam nisu dozvolili unosti na stadion. Mi u represiji plivamo kao riba u vodi.
Za vas i ostale baš nisam siguran. Samo kad je zapaljena Tuđmanova loža je bilo privedeno ili ispitano 1200 ljudi... Još prije 10 godina je vladala nevjerojanta represija, znači sjećaju je se i mlađi dečki. Potrebniji smo mi vama, nego vi nama jer imamo puno više iskustva.

To što vi imate moralnu podršku više svojih sugrađana nego mi, ne znači apsolutno ništa. Jebe se nekom murijaku u Varaždinu ili Puli što tebe babe na pazaru tapšaju na ramenu i hvale Torcidu, no to vjerojatno nećeš osjetit ti nego klinci koji su redoviti na gostovanjima...

Ali ajde, imaš pravo na svoje mišljenje, pa makar ono bilo svjetski proser. Malo manje pojedinačnih i grupnih ego tripova ne bi škodilo jer ovo su ozbiljna vremena...
__________________
Nećeš razbojniče!
Mukte Kavga is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.06.2010., 11:53   #71
Iako je Torcida u ovom trenutku po navijačkoj svijesti i svemu jača od BBB nemojte zaboraviti jednu stvar.

BBB su navijačka grupa iz metropole. U Zagrebu je središte hrvatske politike, administracije i svega. Normalno je da je borba protiv BBB borba ne samo protiv navijačke grupe nego i protiv bilo kakve organizirane grupe koja se ne može držati na lancu. Zagrebu, metropoli, i mafiji/politici u tom gradu ne treba organizirana masa koja razmišlja svojom glavom, ne treba im grupa koja može povesti prosvjede protiv vlade, protiv gay parade, protiv Varšavske... Zagreb je metropola i cilj je da u centru te metropole bude mir, a put do toga vidi se u istrebljenju BBB-a.

Koliko god mi ponekad bio blesav navijački stil koji BBB furaju, treba priznati da su uvijek bili prvi na streljani. Od početka ove države i progona zbog imena kluba, pa do danas, daleko najbolji video nadzor, prvi upadi na tribinu, podmićivanja, stvaranje unutarnjih podjela izvana pomoću moći i novca, brdo civilaca na tribini, koncentracija policijskog djelovanja... Gotovo sam siguran da kad krene žešći progon da će prvo neki BBB dobiti nekoliko godina zatvora kao upozorenje svima ostalima.

Policija ako je imalo pametna neće krenuti žestokom represijom na sve grupe odjednom nego će se usredotočiti i probati ići grupu po grupu, jer im je cilj da ne dođe do nikakvog ujedinjenja. Tada ćemo, ako prevladaju mišljenja iz ove teme gledati ovaj film:

Prvo su došli po purgere, ja se nisam bunio jer nisam BBB.
Onda su ugasili Kohortu i Ultrase, ja se nisam bunio jer nisam Slavonac.
Onda su krenuli na Armadu, ja se nisam bunio jer ne navijam za Rijeku.

Kada su došli po mene nije se više imao tko buniti!!
__________________
TVOJA DJECA BODRE TE!
način_života is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.06.2010., 12:39   #72
Quote:
način_života kaže: Pogledaj post
Prvo su došli po purgere, ja se nisam bunio jer nisam BBB.
Onda su ugasili Kohortu i Ultrase, ja se nisam bunio jer nisam Slavonac.
Onda su krenuli na Armadu, ja se nisam bunio jer ne navijam za Rijeku.

Kada su došli po mene nije se više imao tko buniti!!


Odlična parafraza, makar je meni original jači jer se spominju Židovi.

No čak ne bih rekao da ćemo mi biti prvi na udaru, odnosno udar je već odavno počeo.
Na udaru su prije svega male grupe, pa meni se srce stegne kad vidim da White Stonese ili Demone tutto kompleto alkotestiraju na gostovanjima. Znači maltraju sve od prvog do zadnjeg, pola ih završi na muriji jer su popili tri pive...

Nama velikim grupama je kudikamo lakše jer ne mogu nas 800 alkotestirat u Vinkovcima, dok njih 35 mogu. Iako sad vjerujem da će to radit i na nas 800...
__________________
Nećeš razbojniče!
Mukte Kavga is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.06.2010., 18:01   #73
Quote:
način_života kaže: Pogledaj post
Iako je Torcida u ovom trenutku po navijačkoj svijesti i svemu jača od BBB nemojte zaboraviti jednu stvar.

BBB su navijačka grupa iz metropole. U Zagrebu je središte hrvatske politike, administracije i svega. Normalno je da je borba protiv BBB borba ne samo protiv navijačke grupe nego i protiv bilo kakve organizirane grupe koja se ne može držati na lancu. Zagrebu, metropoli, i mafiji/politici u tom gradu ne treba organizirana masa koja razmišlja svojom glavom, ne treba im grupa koja može povesti prosvjede protiv vlade, protiv gay parade, protiv Varšavske... Zagreb je metropola i cilj je da u centru te metropole bude mir, a put do toga vidi se u istrebljenju BBB-a.

Koliko god mi ponekad bio blesav navijački stil koji BBB furaju, treba priznati da su uvijek bili prvi na streljani. Od početka ove države i progona zbog imena kluba, pa do danas, daleko najbolji video nadzor, prvi upadi na tribinu, podmićivanja, stvaranje unutarnjih podjela izvana pomoću moći i novca, brdo civilaca na tribini, koncentracija policijskog djelovanja... Gotovo sam siguran da kad krene žešći progon da će prvo neki BBB dobiti nekoliko godina zatvora kao upozorenje svima ostalima.

Policija ako je imalo pametna neće krenuti žestokom represijom na sve grupe odjednom nego će se usredotočiti i probati ići grupu po grupu, jer im je cilj da ne dođe do nikakvog ujedinjenja. Tada ćemo, ako prevladaju mišljenja iz ove teme gledati ovaj film:

Prvo su došli po purgere, ja se nisam bunio jer nisam BBB.
Onda su ugasili Kohortu i Ultrase, ja se nisam bunio jer nisam Slavonac.
Onda su krenuli na Armadu, ja se nisam bunio jer ne navijam za Rijeku.

Kada su došli po mene nije se više imao tko buniti!!
Pwnz0r[JS] is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.06.2010., 18:19   #74
Quote:
LAN-CHUN kaže: Pogledaj post
mi znamo šta zelimo!sve sta zelimo nam je vec godinama zabranjeno al i dalje to radimo.točka!
torcida 3950!!!


gledamo svoja posla i bas zato nam nije napeto udruzivat se sa vama.moj neprijatelj je moj neprijatelj, a ne neprijatelj mog neprijatelja je moj prijatelj.mi smo navijaci hajduka a ne navijaci navijaca....
Prvo i osnovno sama ideja je glupa ko kurac, bez ulaženja u dublje analize. Ajmo se na neko vrijeme odreć baklji i šori da možemo riji legalno jebat mater. Mislim...

Drugo, osvrt na ovog i ovakve; ne bi se ni ja na vašem mjestu puno žalio. Tu i tamo nekog vam privedu radi baklje, potučete se jednom godišnje, javnost vas percipira kao borce protiv mafije u HR-nogometu, sa lokalnim pandurima ste manje više na ti, dobro ste organizirani, manje-više složni, nema "unutarnjih neprijatelja" i ruku na srce pitoma ste ekipa. Da ne spominjem da ste iz grada u kojem živi 200K ljudi i koji baš i nije u centru pažnje.

Kao šta je netko napisao, mi ni ne znamo funkcionirat u normalnim uvjetima, otkad nam grupa postoji je neprijatelj baš svakog jebenog sistema, a cijelu povijest smo u ratu sa upravom kluba. Lijepo je bilo vidjet poruke podrške bla-bla, al u konačnici mi od toga nemamo baš ništa jer smo i u ovome opet skroz sami.

Budućnost koje navijačke scene? Kad pripadnike Torcide i Armade, da o drugima ne pričam, budu prisluškivali, pratili, pretresali im prostorije, objavljivali slike, imena i sl. po dnevnim novinama i njihove članove maltretirali bar upola ko naše onda možemo govorit o sceni jer ovo šta se nama desilo se sigurno ne može dogodit u Vinkovcima, Osijeku ili Rijeci.
central is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.06.2010., 18:40   #75
Quote:
Mukte Kavga kaže:
Ajmo ljudi se ne kurčit kog više maltretiraju i s dječačkim idiotarijama tipa - najjači smo na svijetu i protiv Zakona ćemo se borit njegovim ignoriranjem...

Uvreda je to za zdrav razum...
Zašto ti misliš da će se tovarima(i ostalima) dat zajebavat s tim?

Ako će se ić u smjeru pružanja pravne pomoći onima kojima će trebat, i upozoravanja na kršenje ljudskih prava navijača onda to ima nekog smisla. Ali da zbog toga treba prestat sa "navijačkim aktivnostima", to je bezveze.

Ja ti govorim samo za našu grupu, zašto ti misliš da bi ovo ostale trebalo zanimat? Njihovih 200 baklji na tribini i 100 u terenu je "južnjački temperament", naših 5 baklji u terenu je divljaštvo i primitivizam od kojeg se 3 dana radi glavna priča.

U nekim drukčijim uvjetima gdje bi represivni aparat djelovao jednako na sve, koordinacija bi imala smisla, sada nema i to je to.
central is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.06.2010., 18:44   #76
Quote:
central kaže: Pogledaj post
Prvo i osnovno sama ideja je glupa ko kurac, bez ulaženja u dublje analize. Ajmo se na neko vrijeme odreć baklji i šori da možemo riji legalno jebat mater. Mislim...

Drugo, osvrt na ovog i ovakve; ne bi se ni ja na vašem mjestu puno žalio. Tu i tamo nekog vam privedu radi baklje, potučete se jednom godišnje, javnost vas percipira kao borce protiv mafije u HR-nogometu, sa lokalnim pandurima ste manje više na ti, dobro ste organizirani, manje-više složni, nema "unutarnjih neprijatelja" i ruku na srce pitoma ste ekipa. Da ne spominjem da ste iz grada u kojem živi 200K ljudi i koji baš i nije u centru pažnje.

Kao šta je netko napisao, mi ni ne znamo funkcionirat u normalnim uvjetima, otkad nam grupa postoji je neprijatelj baš svakog jebenog sistema, a cijelu povijest smo u ratu sa upravom kluba. Lijepo je bilo vidjet poruke podrške bla-bla, al u konačnici mi od toga nemamo baš ništa jer smo i u ovome opet skroz sami.

Budućnost koje navijačke scene? Kad pripadnike Torcide i Armade, da o drugima ne pričam, budu prisluškivali, pratili, pretresali im prostorije, objavljivali slike, imena i sl. po dnevnim novinama i njihove članove maltretirali bar upola ko naše onda možemo govorit o sceni jer ovo šta se nama desilo se sigurno ne može dogodit u Vinkovcima, Osijeku ili Rijeci.

je, viste 13.5. zapoceli rat za hrvatsku, 1.5. rat za navijace!
slike i puna imena i prezimena su nam odavno objavljivana u novinama.probleme sa sistemom imamo i prije nego ste vi postojali!
navijacki pokret u hrvatskoj postoji puno prije 90' i tuđmana!
o ratovima sa upravama da nepricam...a te pandure sta spominjes da nespominjem!
__________________
BLST

BAKLJA NIJE METAK AL PONEKAD ZNA BIT NOŽ
LAN-CHUN is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.06.2010., 18:52   #77
Quote:
LAN-CHUN kaže:
je, viste 13.5. zapoceli rat za hrvatsku, 1.5. rat za navijace!
slike i puna imena i prezimena su nam odavno objavljivana u novinama.probleme sa sistemom imamo i prije nego ste vi postojali!
navijacki pokret u hrvatskoj postoji puno prije 90' i tuđmana!
o ratovima sa upravama da nepricam...a te pandure sta spominjes da nespominjem!
Ili mi se skini ili se skoncentriraj, tema je novija povijest i bliža budućnost "navijačke scene", ne 85a.

A činjenica je da BBB i Torcida nemaju jednak tretman prvo od strane medija(mainstream prije svega), pa onda vlasti i njene policije.
central is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.06.2010., 18:55   #78
Quote:
Mukte Kavga kaže: Pogledaj post
Ajmo ljudi se ne kurčit kog više maltretiraju i s dječačkim idiotarijama tipa - najjači smo na svijetu i protiv Zakona ćemo se borit njegovim ignoriranjem...

Uvreda je to za zdrav razum...
ti si uvreda za zdrav razum!
na koji se ti nacin mmislis borit protiv zakona?na nacin da im popustimo?
koliko ja znam postojala je koordinacija navijaca kad je đurđa sklapala zakon i sta se sa tim postiglo!ti stvarno mislis da nas ko sluša?stvarno mislis da je koga briga?pa 100puta gore stvari se događaju u hrvatskoj pa niko nece prstom maknit!
moje prijedlog bi bia da se izradi prijedlog zakona o navijacima(ka sta je torca izradila prijedlog kodeksa upravljanja hajdukom) i da se za njega bori pravnim putevima a ne na tribini i ulici!
__________________
BLST

BAKLJA NIJE METAK AL PONEKAD ZNA BIT NOŽ
LAN-CHUN is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.06.2010., 18:59   #79
Quote:
central kaže: Pogledaj post
Zašto ti misliš da će se tovarima(i ostalima) dat zajebavat s tim?

Ako će se ić u smjeru pružanja pravne pomoći onima kojima će trebat, i upozoravanja na kršenje ljudskih prava navijača onda to ima nekog smisla. Ali da zbog toga treba prestat sa "navijačkim aktivnostima", to je bezveze.

Ja ti govorim samo za našu grupu, zašto ti misliš da bi ovo ostale trebalo zanimat? Njihovih 200 baklji na tribini i 100 u terenu je "južnjački temperament", naših 5 baklji u terenu je divljaštvo i primitivizam od kojeg se 3 dana radi glavna priča.

U nekim drukčijim uvjetima gdje bi represivni aparat djelovao jednako na sve, koordinacija bi imala smisla, sada nema i to je to.
Pa tko je rekao da se treba prestat s navijačkim aktivnostima i kao da bi mi branili ljude koji se bave navijačkim aktivnostima a la sačekuše pred zgradom, pucanje signalki ili premlaćivanje teleskopima i kao da postoji netko tko bi to mogao zaustaviti. A najmanje ja.

Ako ti se da radit ta sranja, nek te murija odvede, puca mi kurac za tebe. Ali ja ovdje govorim o ljudima koji to ne rade, a murija ima jebe majku konstantno. Govorim o jednim White Stonesima koje murija maltretira i pošalje cijelu tribinu na alkotestiranje.

A to ti je odgovor i na ovu tezu o represivnom aparatu koji ne djeluje jednako na sve. Mi smo donekle i zaslužili takav tretman, jedni White Stonesi nisu.

Što se baklji tiče, baklje koje se pale na tribini su za mene:
http://en.wikipedia.org/wiki/Malum_prohibitum

A još prije godinu i pol smo Vladi i MUP-u predlagali da se drugačije tretira baklja na tribini, od baklje u terenu i na neki način predvidjeli događaje tipa onog 1. svibnja gdje je sve počelo zbog bezveznog paljenja baklje na tribini koja nikome nije smetala.
__________________
Nećeš razbojniče!
Mukte Kavga is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.06.2010., 19:19   #80
Quote:
Mukte Kavga kaže: Pogledaj post
Pa tko je rekao da se treba prestat s navijačkim aktivnostima i kao da bi mi branili ljude koji se bave navijačkim aktivnostima a la sačekuše pred zgradom, pucanje signalki ili premlaćivanje teleskopima i kao da postoji netko tko bi to mogao zaustaviti. A najmanje ja.

Ako ti se da radit ta sranja, nek te murija odvede, puca mi kurac za tebe. Ali ja ovdje govorim o ljudima koji to ne rade, a murija ima jebe majku konstantno. Govorim o jednim White Stonesima koje murija maltretira i pošalje cijelu tribinu na alkotestiranje.
imaš odlične argumente na ovoj temi ali s ovim se baš i ne slažem. ustvari vjerujem da se slažeš s ovim kaj ću napisati, samo je malo ispalo nedorečeno.. onaj tko se bavi aktivnostima koje si spomenuo naravno da treba odgovarati pred zakonom ako bude uhvaćen i bude mu dokazano da je to radio. ali ako se nekog takvog (ne kažem da je m.g. takav, ovo je samo friški primjer) npr. propuca pa ostavi da krvari satima (ili mu se na bilo koji način naruše ljudska prava), treba postojati netko tko će se pobrinuti da se to sazna i sankcionira. a mislim da bi takva organizacija u suradnji s ostalim civilnim udrugama bila dobar početak.
to naravno nebi bila primarna zadaća koordinacije (ili kako bi se već to zvalo), ali mislim da bi se morala pozabaviti i takvim slučajevima.
 
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 19:11.