Previše umiljavanja drugima - škodi

[petrafeeling]

Imam pitanje, otvorena sam za komentare i sugestije :-)

Ja sam inače fino odgojena osoba, čak bih rekla previše fino odgojena osoba :-) Naučili su me da lijepo pozdravim, kad netko ispadne glup da mu se ne rugam, nego bečka škola, još mu ispravim grešku ili pomognem, da debelima kažem da imaju samo malo jače kosti, da saslušam nesretne, darujem siromašne, da kupim poklon za rođendan, odlazak iz firme, sjetim se imendana, tuđeg diplomiranja i slično.

I tako ja godinama plovim kroz život. Pohodim bolesne, darujem slavljenike i sve tako. Frendici koja od firme nikad ne dobiva planere i kalendare, poštom šaljem one od naše firme, da ženska ima jer se stalno žali da nema, a ja imam pa eto...nije mi teško...

I onda jednog dana odlučim stati malo sa svim tim jer vidim da meni nitko ništa ne šalje poštom, ne sjeti se mog rođendana, nije baš da mi itko išta poklanja ili me zove i pita za zdravlje. Kad nazovem, nitko me ne pita kako sam ili što ima kod mene novo, nego odmah krene "e dobro da si nazvala da ti ispričam...kako sam ja!"

Uglavnom ja ne znam jesam li ja luda ili su svi oko mene ludi.

Prestala sam s gore navedenim sportom, što je izazvalo opću pobunu. Svi su uvrijeđeni jer nema više čokolada, slušanja, slanja rokovnika za novu godinu poštom...a da se nitko od tih ljudi nije zapitao - nit zašto - niti kako sam ja.

Molim vaša mišljenja. Prepoznaje li se netko u tome? Je li se pristojno ponašanje negdje izgubilo ili ja ispadam previše naivna za ovo vrijeme i okruženje?

[Detektor]

Evo primjera,kad nam je na zamjenu došao drugi šef,već se počelo pričati među radnicima kako je on dobar,kako se ništa neće raditi i td. i nismo pod njim ispunili normu i sada svi jedva čekaju da šef otiđe na godišnji kako bi taj opet došao. Sa kuta gledišta radnika,ta osoba nije normalna i služi za ismijavanje,sa kuta gledišta umiljavanja ostalima,misliš da si dobar (i sam sam bio takav) a u stvarnosti si samo korisna budala čime se dolazi do ironične teze da je biti dobar (prema svima) i biti budala jedno te isto.

Tako je bilo i samnom na random mjestu,kada sam redio poslove umjesto drugih i čekao kolegicu da obavi cigaretu,sve je štimalo ali kad se ona nađe u suprotnoj situaciji,onda je problem sa drugom osobom čime se vidi da te takvi ljudi ne vole jer si dobar već jer im smanjuješ odgovornost i automatski sam ja postao loš nakon par uzastopnih svađi no imam neki neformalan klan sa kojim sam dobar,dakle nemoguće je biti dobar sa svima,pomoći treba samo odabranim ljudima na koje možeš računati. Svu tu energiju koju imaš ako si želiš dobro,potroši na sebe umjesto na druge i da vidiš napredak,automatski ćeš si podići samopouzdanje i drugi će te temeljem rezultata drugačije gledati.

Samo da ti dam primjer iz stvarnog života koliko me jedna osoba kočila koja je izuzetno neuspješna i frustrirana,ne samo mene nego i druge:

čim sam otišao od te osobe,automatski mi je postalo bolje a bezveze joj se prilagođavao,ambicije su porasle i s lakoćom se rješavaju problemi dok je ovaj tonuo i potonuo dobrim dijelom.
Jedan prijatelj koji se prije maknuo od njega završava diplomski,drugi ima svoju firmu doma,treći ide na faks a pao razred zbog njega a zajedničko nam je bilo to što smo mu davali previše pažnje. To je samo primjer koliko te budale mogu zakočiti u životu kojima stalno treba nešto od drugih.

[petrafeeling]

Složila bih se s time da ispada da je dobar isto što i budala, očigledno :-)

Što znači utrošiti energiju za sebe? Nikad više nikom ne čestitati rodjendan, kad kolega odlazi iz firme ništa mu ne kupiti, iako smo si bili ok, kad je rodici rođendan "zaboraviti" nazvati...

Koji će biti rezultat toga? Da nikad s nikim više neću imati uljudan kontakt? Hoću li se zbog toga osjećati bolje? Ne vjerujem

Evo, nekidan je kolegica odlazila iz firme, napravila parti, naresci, kolači, sve kako ide...istrošila se ženska...Od 30 ljudi samo smo ja (koja nisam bila s njom nešto super) i još jedna kolegica donijele čokoladu (bar nešto). Ostali se nisu ni toga sjetili, a kamoli da su skupljali lovu za nešto ozbiljnije...

...ali su se bez imalo srama nažderali i napili na njezin račun...

[Detektor]

Ali da li tebe briga za njihovo mišljenje? O tome se radi. Ti si ta koja bira ljude sa kime se družiš,niste više mala djeca da si čestitate rođendane i radite od toga spektakl i osječat ćeš se bolje ako uštediš iznos koji daješ za njih jer te ovi samo koče. A ovo za čašćenje,pa to je tipičan mentalitet hrvatskog radnika naslijeđen u socijalizmu da je dobro sve što je badava samo što ono što ne platiš netko drugi plati i takvi koji očekuju sve badava ništa ne daju za uzvrat dakle radiš za druge a ne za sebe. Pametnije je napraviti rez među takvima i vidjeti onda temeljem toga tko te iskorištava a tko ti je prijatelj. Uljudan kontakt ćeš imati sa onima koji će cijeniti tvoju dobru volju i tebe kao osobu kada će vidjeti da unatoč tome što nemaš više njima ništa za dati vrijediš. Ljudi imaju strahopoštovanje od ljudi koji ne razmišljaju po onoj "pomozi sirotu na svoju sramotu" a takvi koji očekuju pomoć imaju mozak malog djeteta za kojeg se treba brinuti pa ih moraš usmjeravati da bi uspjeli i zato postoji hijerarhija u durštvu,ako im previše daš,postat će razmaženi,najbolje da im ništa ne daš i da svatko uživa u plodovima svoga rada u međuljudskim odnosima kad su s tobom.

[petrafeeling]

Oprosti, nisam baš razumjela pa ako mi možeš odgovoriti - da li ti svojim prijateljima, obitelji, rodbini ikad išta čestitaš - rodjedan, imendan, diplomiranje, Božić, Novu godinu, neki drugi uspjeh u životu?

Ako da, jel i oni tebi?
Ako ne, jel ni oni tebi?

Smatraš li sebe socijaliziranom ili nedruštvenom osobom?

[Eugen C]

petrafeeling kaže:

I onda jednog dana odlučim stati malo sa svim tim jer vidim da meni nitko ništa ne šalje poštom, ne sjeti se mog rođendana, nije baš da mi itko išta poklanja ili me zove i pita za zdravlje. Kad nazovem, nitko me ne pita kako sam ili što ima kod mene novo, nego odmah krene "e dobro da si nazvala da ti ispričam...kako sam ja!"

To sto ti drugima saljes stvari postom, sjetis se njihovog rodjendana, poklanjas im svasta i pitas za zdravlje ne znaci da su oni isto duzni uciniti i tebi. Uostalom, nitko te nije prisiljavao da to cinis.

Ako cinis dobro drugima, radi to ne ocekujuci nista zauzvrat.

[petrafeeling]

Istina. Ali eto, ja ipak očekujem, barem malo pristojnosti, bar u maloj mjeri...što ćeš, možda zato što bi to bilo normalno ponašanje, umjesto proklamiranog bezobrazluka i egoizma. No, dopuštam da nemamo svi iste kriterije, ok je to

Daj mi reci kako stvari funkcioniraju kod tebe u praksi? Čisto da si znam usporediti? Da li ti svojim prijateljima, obitelji, rodbini ikad išta čestitaš - rodjedan, imendan, diplomiranje, Božić, Novu godinu, neki drugi uspjeh u životu?

Ako da, jel i oni tebi?
Ako ne, jel ni oni tebi?

Smatraš li sebe socijaliziranom ili nedruštvenom osobom?

[Awakening]

Bila sam i ja tako pristojna i fino odgojena i tiho patila jer ljudi oko mene nisu kao i ja...

Meni je pomoglo da naučim biti đubre. Da prešutim ispriku, da dođem na proslavu bez poklona, da kažem "jbg šta ćeš" nakon što mi se netko izjadao o problemima. Naučila sam u facu reći neke stvari koje bi neka stara ja prešutjela jer to nije pristojno.

Nakon toga sam valjda skužila da postoje ljudi kojima to mogu napraviti bez ikakve grižnje savjesti i ljudi kojima to nikad ne bih napravila. I nekako su mi se posložile stvari. Nije da pazim i da sortiram ljude po grupama nego jednostavno dođu stvari na svoje mjesto. Valjda će i kod tebe

Mislim da je bitno skužiti da si pristojna i fino odgojena osoba zato što voliš biti takva a ne zato što ti je netko rekao da se to "mora" i ako to ne budeš radila da će te okolina odbaciti. Neće ti nitko ništa napraviti, vjerojatno će te početi više poštovati kad pokažeš zube i prestaneš se truditi da svima ugodiš.

[petrafeeling]

Awakening kaže:

Meni je pomoglo da naučim biti đubre. Da prešutim ispriku, da dođem na proslavu bez poklona, da kažem "jbg šta ćeš" nakon što mi se netko izjadao o problemima. Naučila sam u facu reći neke stvari koje bi neka stara ja prešutjela jer to nije pristojno.

Ovo mi je super dio tvog odgovora, to sam i ja počela kužiti u zadnje vrijeme :-) Nisam još počela provoditi u praksi, a nisam sigurna ni kako ću se osjećati kad počnem Da li je to tebi pomoglo ili si se osjećala loše?

Jesi li počela privlačiti drugi tip ljudi poslije toga u svoj život? Koja je bila konkretna promjena za koju kažeš da se "posložilo"?

Zapisat ću si te tvoje citate...posebno ovaj "jbga, šta ćeš" hahaha

[Eugen C]

petrafeeling kaže:

Istina. Ali eto, ja ipak očekujem, barem malo pristojnosti, bar u maloj mjeri...što ćeš, možda zato što bi to bilo normalno ponašanje, umjesto proklamiranog bezobrazluka i egoizma. No, dopuštam da nemamo svi iste kriterije, ok je to

Proklamirani bezobrazluk i egoizam? Bas i ne srecem ljude koji ti ne bi cestitali rodjendan, diplomiranje, blagdane i slicno. Dojam koji ja stjecem jest da si previse involvirana u sam taj proces darivanja i cestitanja da isto ocekujes od drugih.

petrafeeling kaže:

Daj mi reci kako stvari funkcioniraju kod tebe u praksi? Čisto da si znam usporediti? Da li ti svojim prijateljima, obitelji, rodbini ikad išta čestitaš - rodjedan, imendan, diplomiranje, Božić, Novu godinu, neki drugi uspjeh u životu?

Da cestitam, ali nisam fanatican u vezi toga. I ne ocekujem od njih da cine isto.

petrafeeling kaže:

Ako da, jel i oni tebi?
Ako ne, jel ni oni tebi?

Rekao bih da, uglavnom. Ne znam, ne brojim koliko mi je tko sta poklonio, cestitao, zahvalio, itd...

petrafeeling kaže:

Smatraš li sebe socijaliziranom ili nedruštvenom osobom?

Po potrebi.

[petrafeeling]

Znači, ipak se ulizuješ i ulizuju ti se, a često puta si osoba bez karaktera i prevrtljiv prema potrebi. Čestitam, pravi si Hrvat :-) a što znači da nisi prikladan za sudjelovanje u uzorku ovog istraživanja jer se primitivci i Balkanci ne uklapaju u ovo istrazivanje :-)

Sorry ak sam bezborazna i sebična, znam da ti nemaš ništa protiv toga :-) I da ne očekuješ da ja budem fina i ljubazna prema tebi :-)

[Eugen C]

U redu je ne slagati se s tuđim mišljenjem, ali to čini na primjeren način. Hvala!

[Awakening]

petrafeeling kaže:

Ovo mi je super dio tvog odgovora, to sam i ja počela kužiti u zadnje vrijeme :-) Nisam još počela provoditi u praksi, a nisam sigurna ni kako ću se osjećati kad počnem Da li je to tebi pomoglo ili si se osjećala loše?

Jesi li počela privlačiti drugi tip ljudi poslije toga u svoj život? Koja je bila konkretna promjena za koju kažeš da se "posložilo"?

Zapisat ću si te tvoje citate...posebno ovaj "jbga, šta ćeš" hahaha

Nije mi se dogodilo ništa posebno, bar koliko se sjećam haha
Mislim da je stvar u tome da se, da bi bila istinski pozitivna osoba, trebaš osloboditi osjećaja dužnosti da budeš takva.
Recimo da kad sam probala biti đubre i vidjela da se ništa spektakularno loše nije dogodilo, da sam valjda skužila da ne treba ni događajima ni ljudima pridavati nekakav veliki značaj... I tu ne mislim đubre u smislu da sam nekome radila nešto ružno nego đubre po kriteriju izrazito pristojne i fine osobe koja bi bila u stanju nekoga gledati ispod oka jer je ovaj samo klimnuo glavom umjesto da je naglas rekao "dobro jutro". Sad pretjerujem ali pokušavam objasniti.

Ljudi kad rade neke stvari to rade uglavnom zbog sebe a ne zbog tebe. Po meni, ako ti netko poklanja nekakvu značajniju količinu pažnje ili a) treba nešto od tebe ili b) radi to samo zato da bi ostavio dojam da je bolji nego što je. Mislim da je bar jedan mali jedan dio tvoje pristojnosti i pokušaj ugađanja drugima bio želja da imaš bolje mišljenje o sebi. I to kroz reakcije drugih ljudi. Onda kad su one izostale, onda ti je bilo loše.

Ljudi su takvi kakvi jesu, možeš jedino sebe mijenjati...

petrafeeling kaže:

eto, ja ipak očekujem, barem malo pristojnosti, bar u maloj mjeri...

e a u vezi ovoga sam ti htjela reći da, ako nešto očekuješ od ljudi, moraš im to nacrtati i ponoviti par puta. Svi ljudi oko tebe imaju tisuće malih mušica u glavi koje se tiču njihovog privatnog života i misli a ti si samo jedna od njih. Ako želiš da nešto naprave onda samo jednostavno pitaš. Ako ti je bitna neka glupost onda lijepo normalno objasniš, kažeš da znaš da je to glupost ali eto tebi je to bitno i voljela bi da ti se u tome udovolji.

[Pjegavi poriluk]

Been there, done that.
Nemoj da te ta sujeta povuče u drugu krajnost, pokušaj balansirati i uvidjeti da ponekad nema potrebe nekoga darivati, to je svojevrsno kupovanje ljubavi i prijateljstva.

Kroz život nam se iskristaliziraju ljudi koji zaslužuju naše vrijeme i povjerenje i oni koji ne zaslužuju, tj, nisu nam u toj mjeri važni.

I ja sam nekoć trudila svima udovoljiti, slušati, biti tu za njih, dijeliti savjete, pekla muffine. A zašto sam to radila? Jer sam očito ja trebala taj osjećaj više nego što su oni trebali moju pažnju.
Promisli zašto to zapravo radiš, je li riječ samo o finom odgoju (nema ničeg lošeg u pristojnom ponašanju, dapače) ili o afirmiranju sebe kroz dobročiniteljstvo?
Od ljudi nikad nećeš dobiti onoliko koliko si pružila jer odnosi nisu ambivalentni, ali presijeci tu humanitarnu nit, ne trebaš uvijek biti pažljiva i misliti na druge ljude. Razluči situacije u kojima je u redu pokloniti (rođendan, proslava diplome) i sve druge situacije kad baš nije potrebno.

To je moja mama cijeli život radila, kuhala za druge, kupovala im sve i svašta (rodbini, frendovima), plaćala ručkove i kave, posuđivala lovu, uvijek je imala čokoladu u torbu da pokloni tipa susjedinoj unuci kad se sretnu na ulici. Neću ti ni govoriti da je vječno nesretna jer stalno gunđa kako se nje nitko ne sjeti, svi su je odjebali, a ona je svima toliko dala.

[Pjegavi poriluk]

petrafeeling kaže:

Složila bih se s time da ispada da je dobar isto što i budala, očigledno :-)

Što znači utrošiti energiju za sebe? Nikad više nikom ne čestitati rodjendan, kad kolega odlazi iz firme ništa mu ne kupiti, iako smo si bili ok, kad je rodici rođendan "zaboraviti" nazvati...

Koji će biti rezultat toga? Da nikad s nikim više neću imati uljudan kontakt? Hoću li se zbog toga osjećati bolje? Ne vjerujem

Evo, nekidan je kolegica odlazila iz firme, napravila parti, naresci, kolači, sve kako ide...istrošila se ženska...Od 30 ljudi samo smo ja (koja nisam bila s njom nešto super) i još jedna kolegica donijele čokoladu (bar nešto). Ostali se nisu ni toga sjetili, a kamoli da su skupljali lovu za nešto ozbiljnije...

...ali su se bez imalo srama nažderali i napili na njezin račun...

Ovo što si kolegici donijela čokoladu je lijepa gesta, nema ničeg lošeg u tome i briga te što ostalih 30 nije napravilo ništa. Ti si to učinila jer bi se inače osjećala loše, tvoj mali unutarnji sudac ti govori da je to ispravno. I je ispravno i ta osoba kojoj si poklonila čokoladu se možda iskreno razveselila jer si učinila tu malu, naoko beznačajnu gestu.
Briga te što drugi rade, ti moraš naštimati svoj moralni kompas i ploviti po njegovim uputama.

Ali, vrlo važno, moraš stvoriti kriterije, to će ti omogućiti jasno rasuđivanje..
Npr. čestitati rođendan - ok. Slanje rokovnika i uredskih materijala ljudima okolo - nije ok. Platiti jednom kavu - ok. Plaćati svaki put kavu - nije ok. Poslušati nekoga i dati savjet - ok. Trpiti nečije svakodnevno izdrkavanje i kukanje - nije ok.

To su samo primjeri, naravno da nije sve baš tak crno-bijelo, ali otprilike
I ne boj se, nećeš izgubiti nikakve kontakte nego će te ljudi više cijeniti, ovako se ne moraju truditi jer im se ti ionako u potpunosti daješ.

[Joshua]

petrafeeling kaže:

Imam pitanje, otvorena sam za komentare i sugestije :-)

Ja sam inače fino odgojena osoba, čak bih rekla previše fino odgojena osoba :-) Naučili su me da lijepo pozdravim, kad netko ispadne glup da mu se ne rugam, nego bečka škola, još mu ispravim grešku ili pomognem, da debelima kažem da imaju samo malo jače kosti, da saslušam nesretne, darujem siromašne, da kupim poklon za rođendan, odlazak iz firme, sjetim se imendana, tuđeg diplomiranja i slično.

I tako ja godinama plovim kroz život. Pohodim bolesne, darujem slavljenike i sve tako. Frendici koja od firme nikad ne dobiva planere i kalendare, poštom šaljem one od naše firme, da ženska ima jer se stalno žali da nema, a ja imam pa eto...nije mi teško...

I onda jednog dana odlučim stati malo sa svim tim jer vidim da meni nitko ništa ne šalje poštom, ne sjeti se mog rođendana, nije baš da mi itko išta poklanja ili me zove i pita za zdravlje. Kad nazovem, nitko me ne pita kako sam ili što ima kod mene novo, nego odmah krene "e dobro da si nazvala da ti ispričam...kako sam ja!"

Uglavnom ja ne znam jesam li ja luda ili su svi oko mene ludi.

Prestala sam s gore navedenim sportom, što je izazvalo opću pobunu. Svi su uvrijeđeni jer nema više čokolada, slušanja, slanja rokovnika za novu godinu poštom...a da se nitko od tih ljudi nije zapitao - nit zašto - niti kako sam ja.

Molim vaša mišljenja. Prepoznaje li se netko u tome? Je li se pristojno ponašanje negdje izgubilo ili ja ispadam previše naivna za ovo vrijeme i okruženje?

Koliko godina ti imaš?! Izgleda da ima nade za tebe da ne ostaneš jedna od tih izrazito napornih ljudi širokog osmjeha koji vole poklonima objasnit ljudima da bi i oni trebali biti kao i ona osoba koja šalje poklone. Uglavnom ludost je u tebi. No ima nade ako prestaneš analizirati zakaj postoje ljudi koji očekuju i dalje tvoje poklone i ljute se kaj ne stižu.

[piki]

Ojebemti, ova tema me podsjetila na jedan rođendan koji sam zaboravio čestitat.

Mene bi umaralo ovo što ti radiš i ne vidim svrhu osim ako te ne čini zadovoljnom. Ako bi voljela da i oni tebi vrate istom mjerom e onda jebiga, nismo svi isti. Neko će cijeniti, neko neće, nekog neće biti briga. Neko će se još i uvrijediti jer si odlučila drugačije postupati.
Mene zaboli i za čestitanja, i poklone, opušten sam po tom pitanju. Čestitat ću ako mi se čestita, uzvratit ću čestitku iako bih najradije da mi niko ne čestita i da nikome ne čestitam, poklone ne očekujem ali nekome ću kupiti ako mi je simpatično i ako me podsjeti na određenu osobu i tako dalje...

[Earth Bender]

Nema to veze s finim odgojom vec s tvojim strahom da ces ostati sama, pa onda svima ugadjas, imas lose mišljenje o sebi (hoces to sebi priznati ili ne je druga stvar) pa onda radis sve moguće kako bi ugodila ljudima, odnosno zadržala te ljude u svom zivotu, sličan princip je i na nekim poslovima, kada te gaze i iskorištavaju, a ti sve radis, bojis se ako odbijes ide otkaz, kako ces onda naci novi posao, kod tebe se ne radi o poslu vec ljudima

Prvo moras shvatit da je doslovce sve interes, ako ne izuzmes neke postupke obitelji, iako je možda u to interes. Kada si to shvatila, sve je lakse, radis i cinis usluge drugoj strani dok je to u nekom omjeru približne jednakosti, kada vidis da si ti ta strana koja daje znatno vise, odjebi taj odnos , nije isplativo, ili ce se ta osoba vratiti s ciljem da u ravnoteži vas odnos, ili ce otici, ali kako god bude ispalo ti si na dobitku, neces trošiti energiju na nekoga tko ti ne daje nista

Ne znam koliko imas godina, ali ako si starija od 25, neces bas izgubiti puno ljudi, ljudi teško pronalaze nove prijatelje, em taj proces nije lagan, em im se neda, tako da ce se malo duriti, ali ono budu shvatili kako stvari stoje

Upamti sve je interes, i igraj pametno, nemoj raditi grešku da mislis da si manje vrijedna, pa da moras vise ugadjati nego sto primas, a druga stvar je, nemoj misliti ja cu sada nekome dati sve, nema veze sto ta osoba sada ne vraca puno, bude vratila kada ce meni trebati, većinom nece, ljudi su stoka koja zaborave tko im je sto i kada napravio

Sretno

[qwertz90]

Meni je tvoje ponašanje sasvim uredu. Dapače ostavi mi svoj broj u Inbox. Zvat ću te kad nešto budem trebao...šalu na stranu, vjerujem da nema ništa loše u tome što si radila ako je to tebi odgovaralo. I ja vise volim darivati i pomagati nego primati isto od drugih. Ako si to radila u želji da dobiješ isto od drugih onda je to sasvim pogrešno. Zašto bi te itko uopće pitao kako si ako si uvijek super? Biti iskren prema sebi je moćna stvar koja se iskazuje i u odnosu s drugima. Ako smo svjesni svojih potreba i akcija koje poduzimamo kako bi smo ih zadovoljili općenito ćemo se ponašati “pametnije”. Shvatio sam da svijet nemozeš prilagođavati sebi. Ako nešto želiš jednostavno reci bez suzdržavanja. Zato i postoje drugi ljudi. Lijepo je biti kulturan ali smisao kulture nije pomaganje drugima već rad na samome sebi.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[JustForFun]

petrafeeling kaže:

Znači, ipak se ulizuješ i ulizuju ti se, a često puta si osoba bez karaktera i prevrtljiv prema potrebi. Čestitam, pravi si Hrvat :-) a što znači da nisi prikladan za sudjelovanje u uzorku ovog istraživanja jer se primitivci i Balkanci ne uklapaju u ovo istrazivanje :-)

Sorry ak sam bezborazna i sebična, znam da ti nemaš ništa protiv toga :-) I da ne očekuješ da ja budem fina i ljubazna prema tebi :-)

Kad si tako fina kako pišeš, odakle ovo izlazi

Ili je tvoja finoća ipak malo fejkana?

Poslano sa mog C6 koristeći Tapatalk