Makedonija (demografija)

[Bagatur]

GULAS kaže:

bagature da se sada uradi popis u makedoniji, da li mozes da pretpostavis koliko bi makedonija imala stanovnika i njenu etnicku strukturu, otprilike

Makedonija je mozda najkompliciranije procenjiti od svih drzava na balkanu.
Uopste nije lako.

Ali pokusacu na osnovu cinjenice koje imamo:

1,2 milion makedonaca
460,000 albanci
80,000 turci
75,000 romi
30,000 srbi
20,000 bosanci
9,000 vlasi
Ostali i neizjasnjeni 20,000

Opet kazem,stvari su dodatno komplicirani jel na popisu 2002 okolo 40,000 Torbesha se pisalo kao makedonci.

To je dosta flotantna masa koja sada je pod zestoki proces turcizacije,albanizacije kao i sve veci broj odbiva da deklarira nacionalnu pripadnost pa ide pod grafu-Ostali.

Makedonija je cudo.
Vidim Lookey se pravi Jack na temi o Bosni i Hrvatsku.
Ovde nigde ga nema

[Bagatur]

Bagatur kaže:

Natalitet u promilima u neke opstine.
Sudeci po broj rođenih 2011 i njihov broj kao cijelo u 2002.

Albanci

Znaci Albanci sigurno padaju u one zapadne krajeve Makedonije po broj.

Evo kako je bilo 2002:

Tetovo: 60,886 - sad sigurno su ostali na isti broj
Gostivar: 54,038 - sad ih nema vise od 40,000
Tearce: 18,950 - okolo 15,000
Zajaz: 11,308 - upola manje
Debar: 11,348 - okolo 9,000,mada ovde ima flotantna masa Torbesha pa moze se svasta ocekivati
Struga: 36,029 - nesto iznad 30,000,ali ovde kao i u Debar ima Torbesha,pa tako ko bi ga znao

Mozda i ja da sam podcenjio albance,mozda ih je vise nego one moje procenje,ali samo ukoliko najvitalnije stanovnistvo je iseljeno...

Evo za makedonaca:

promili spored broj rođenih u 2011 i njihov broj po popisu 2002

Tetovo - 8.72
Gostivar - 9.51
Struga - 15.87 -ono sto sam pricao o Torbeshima
Tearce - 7.3
Zajaz - 0
Debar - 23.79 -Opet doticni Torbeshi

Broj makedonaca po popis iz 2002:

Tetovo: 20,053
Gostivar: 15,877
Struga: 20,336
Tearce: 2,739
Zajaz: 211
Debar: 3,911

*Samo da dodam,okolo pricu o flotantnost Torbesha.
U Struga imamo situaciju ako pogledamo unazad,kad jednu godinu Torbeshi se ne pisu kao makedonci pa imamo prirodni pad kod makedonaca,a u 2011 kao sto vidimo su se skroz promenili i makedonci su u plus.

Bagatur kaže:

Makedonija je mozda najkompliciranije procenjiti od svih drzava na balkanu.
Uopste nije lako.

Ali pokusacu na osnovu cinjenice koje imamo:

1,2 milion makedonaca
460,000 albanci
80,000 turci
75,000 romi
30,000 srbi
20,000 bosanci
9,000 vlasi
Ostali i neizjasnjeni 20,000

Opet kazem,stvari su dodatno komplicirani jel na popisu 2002 okolo 40,000 Torbesha se pisalo kao makedonci.

To je dosta flotantna masa koja sada je pod zestoki proces turcizacije,albanizacije kao i sve veci broj odbiva da deklarira nacionalnu pripadnost pa ide pod grafu-Ostali.

Makedonija je cudo.
Vidim Lookey se pravi Jack na temi o Bosni i Hrvatsku.
Ovde nigde ga nema

nema sanse albanci da su toliko manje nego u 2002, inace od '94 u makedoniji popis naseljenja je bez oni u stranstvo, od '94 do 2002 broj albanaca porasnao za 68.000, iu 2002 je bio 509.000 (a i tada imao imigracije) no broj se uvecaval, i sada ako zimamo na obzir da svake godine od 2002 do 2012 albanci su godisno oko 4.500 plus, to je oko 45.000 vise nego 2002 (tu daracunemo evo 50.000 da su emigrirali) povtorno brojka ne bi mogla biti ispod 500.000. i izvinjavam se za jezik al mislim da razumite ovo sta sam pisao

[Bagatur]

Onda mi objasni kako je moguce naselenje Zajaza i Oslomeja da je prepoloveno za 10 godina?

Razumem ja veliki izliv prema inostranstvo ali pola od stanovnistvo da se iseli je nemoguce.
Neznam kako drugacije da objasnim to osim da popis 2002 je uracunao i albance koji su ziveli van.

Pricali smo i pre,znaci ukoliko albanci u Makedoniji imaju isti natalitet kao one na Kosovo,onda sudeci po broju rođenih,sad njih u Makedoniji ima 465,000.

Ali recimo da kosovski albanci su jaci od makedonske,opet vrlo tesko da su nad 500,000.

Bagatur kaže:

Onda mi objasni kako je moguce naselenje Zajaza i Oslomeja da je prepoloveno za 10 godina?

Razumem ja veliki izliv prema inostranstvo ali pola od stanovnistvo da se iseli je nemoguce.
Neznam kako drugacije da objasnim to osim da popis 2002 je uracunao i albance koji su ziveli van.

Pricali smo i pre,znaci ukoliko albanci u Makedoniji imaju isti natalitet kao one na Kosovo,onda sudeci po broju rođenih,sad njih u Makedoniji ima 465,000.

Ali recimo da kosovski albanci su jaci od makedonske,opet vrlo tesko da su nad 500,000.

ma od kde to informacije da je broj zajasa i oslomeja je prepoloveno??? ljudi iz zajasa ne su pocnuli posle 2002 da emigriraju, i prije 2002 imao emigracije no sepak nije imao veliki pad u zajasu, i ne drzi to tvoje teze da su makedonci 1.2 miljona a albanci oko 460.000 u vkupnoj broj naselenja 1.9 miljona, to znaci da su albance oko 24.3 %, ja mislim sa ogled na to sta 34% novorodjenih su albance nije moguce da procenat albanaca da je manji od onaj 2002

[Amiš]

Sud u Tetovu osudio je na 18 mjeseci dvojicu Albanaca jer su na ulazu u grad nacrtali grafit Velike Albanije?!
Koji to grafit vrijedi 18 mjeseci!!

[Bagatur]

vandal20 kaže:

nema sanse albanci da su toliko manje nego u 2002, inace od '94 u makedoniji popis naseljenja je bez oni u stranstvo, od '94 do 2002 broj albanaca porasnao za 68.000, iu 2002 je bio 509.000 (a i tada imao imigracije) no broj se uvecaval, i sada ako zimamo na obzir da svake godine od 2002 do 2012 albanci su godisno oko 4.500 plus, to je oko 45.000 vise nego 2002 (tu daracunemo evo 50.000 da su emigrirali) povtorno brojka ne bi mogla biti ispod 500.000. i izvinjavam se za jezik al mislim da razumite ovo sta sam pisao

Dobro to je moja procena.
Ali nisam sigurno mnogo u gresku.

Ima jos jedna procena to bi bila ova:

Broj albanaca u Makedoniji sad je max 500,000.
Procentualno max 27-28%.
To je znaci maksimum za albance u momentu.
I taj maksimum je realan-jedino ako ne iznanadu makedonci i su ispod 1,2 milion.

% albanaca u Makedoniji ce mnogo zavisiti od makedonaca...

Sredna varianta:

Makedonci:60-61%
Albanci 27-28%
Turci 4%
Romi 3,5%
Srbi 1,5%
Bosanci 1%
Ostali i Neizjasnjeni 2%

Hriscani 62%
Muslimani 38%

[Honesty.]

Amiš kaže:

Sud u Tetovu osudio je na 18 mjeseci dvojicu Albanaca jer su na ulazu u grad nacrtali grafit Velike Albanije?!
Koji to grafit vrijedi 18 mjeseci!!

Kad su u pitanju albanci onda tih grafiti su veoma "vrijedni".

Za ostale su = nula i grafiti koji se pozivaju na fasizam.

[Bagatur]

nema veze da su dobili 18 meseca.

[Honesty.]

Bagatur kaže:

nema veze da su dobili 18 meseca.

Zasto nema veze?

[Bagatur]

Zato sto koliko sam cuo zadnji put,su ih uhapsili pa pustili na slobodu vrlo brzo.
18 meseca zatvor za grafit,nije ovo Severna Korea

[watermelon]

Upisani ucenici u prvom razredu osnovnim skolama:

2003/04: 27.120

2009/10: 23.002

2010/11: 22.224

2011/12: 21.488


U 2006-tu u Makedoniju 8 razred su zavrsili 9.364 albanaca.
A u 2011-tu , 1 razred su zavrsili 6.867 ucenika na albanskom jeziku. (ima albanaca koji uce na makedonskom jeziku)

Ucenici na albanskom jeziku u osnovnim skolama:

2006: 79.428 / 33,78% ukupnog broja ucenika
2011: 65.121 (66.156 ucenika albanaca) / 32,25% (32,76%)

Sreca u nesrecu , i makedonci imaju pad , pa zato procenat albanaca nema veliki pad.

Procenat ucenika na albanskom jeziku prema razredima osnovnih skola (2010/11):

I: 31% (6867)

II: 30,9%

III: 30,6%

IV: 34,7%

V: 31,8%

VI: 32,5%

VII: 33,67%

VIII: 33,3% (8194)


Srednjim skolama:

I: 30,39% (7388)

II: 28,9%

III: 28,3%

IV: 26,6% (5523)

[Bagatur]

watermelon jel ima starosna struktura po popisu iz 2002 kod makedonce?

Ukoliko ima taj podatak mozemo da procenimo mnogo tendencije.

[watermelon]

Bagatur kaže:

watermelon jel ima starosna struktura po popisu iz 2002 kod makedonce?

Ukoliko ima taj podatak mozemo da procenimo mnogo tendencije.

Nazalost nema takvi podatak , bar ja nisam sretnuo , ima podaci samo prema maternji jezik i vjersku pripadnost prema starosnu strukturu.

Kad znamo da makedonci su mozda 98% pravoslavni , kao i srbi i vlasi , onda podaci o vjerskoj pripadnosti mogu biti dobar pokazatel o makedoncima.
A za albanci najbolji pokazatel je maternji jezik , u Makedoniju ima 509.000 albanaca, a 508.000 imaju albanski maternji jezik:

Pravoslavni: 1.310.018 (64,77%)..... Albanski maternji jezik: 507.989 (25,12%)

0-4: 63.229 ................. 42.698

5-9: 73.884 ................. 51.578

10-14: 86.952 .............. 53.447

15-19: 98.253 .............. 48.248

20-24: 99.749 ...............44.452

25-29: 93.766 ...............43.407

30-34: 90.265 ...............42.849

35-39: 95.076 ...............39.787

40-44: 99.605 ...............32.745

45-49: 104.849 ..............25.109

50-54: 98.033 ...............19.697

55-59: 71.230 ...............16.534

60-64: 67.645 ...............15.335

65-69: 65.223 ................13.124

70-74: 48.099 ................9.564

75-79: 32.844 ................5.011

80-84: 15.543 ................2.342

85+: 6042 ......................1.477

nepoznato: 397 ...............585



Ovi su podaci iz popisa u 2002 , sada dodajte + 10 godina.
I kod albanaca i kod makedonaca se povecava fertilno stanovnistvo , ipak natalitet je isti.

Albanaca najvise ima u grupu 5-9: 36%, najmanje u grupu 80-84: 12,34%

Pravoslavni najvise ima u grupu 80-84: 81,96%, najmanje u grupu 0-4: 51,5%


Kao sto moze da se vidi , albanci u najbolju vreme imali su cak oko 10-11.000 zivorodjenih. (1985-1995 god)
A sada imaju 7400-7800.

[marval]

Albanci ce gadno da puknu. Njima nagli pad tek sledi.

[Bagatur]

Kako si zakljucio to?

Makedonci ako padnu ispod 60% to ce biti kraj za Makedoniju.
40% manjine od kojih 30% albanaca su nesto sto nece moci kontrolirati...

Jos nije doslo vreme da albanci idu na 30%.
Ali do kraj ove dekade sigurno.

[Bagatur]

Epa mislim da je vreme da se posvetimo i na makedonce u istocnu Makedoniju.

Opstina Vinica

Lokacija:http://upload.wikimedia.org/wikipedi...8Vinica%29.png

Rođenih makedonaca 2011: 131
Makedonci po popisu iz 2002: 18 261

Natalitet: 7,17 promili

Ova opstina sigurno je izgubila bar 10% od broj makedonaca koji je imala u 2002.

[watermelon]

Bagatur kaže:

Epa mislim da je vreme da se posvetimo i na makedonce u istocnu Makedoniju.

Opstina Vinica

Lokacija:http://upload.wikimedia.org/wikipedi...8Vinica%29.png

Rođenih makedonaca 2011: 131
Makedonci po popisu iz 2002: 18 261

Natalitet: 7,17 promili

Ova opstina sigurno je izgubila bar 10% od broj makedonaca koji je imala u 2002.

Ovi iseljavaju se u Italiju.

[Bagatur]

Pa i nije samo to,dobar eo od tih opstina na istoku su izgubili bar 10% od stanovnistvo...

[Bagatur]

Nastavicu kasnije,ali osim u Strumici i delumno Kavadarci i Negotivno,ostalo sve puklo.