Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 14.03.2017., 23:05   #881


Eto,kada Voljom Svemogućeg Zemljica i sve na njoj,zajedno sa ljudima, u trenu nestanu,
zatim će u trenu nastupiti

Dan očekivani,
Dan polaganja računa
o svome životu,
Dan vjere ( po novijem prevodu sv. Knjige Islama)
Sudnji Dan, kako kaže Biblija

i svatko će vidjeti svaku svoju trunku dobra i zla,
koji je učinio u svome kratkom životu na Zemljici.

Nema razlike između žene i muškarca,muslimana,kršćanina,jevreja,budiste,bjelc a,bezbožniika,neznabošca,
divljaka,kulturnog,nekulturnog,bogatog,siromaha,ob ojenog.popa,hodže,pape,šeika,muftije,klanjača,ispo snika ii
Nema povlaštenih-svako je jednak pred Bogom Pravednim,
svatko polaže račun za svoj život.

Dakle,jedini kriterij je kakva si osoba bila,dobara djela i zla djela.
U trenu Dan vjere -Sudnjeg dana
Svevišnji Bog
uvodi u postojanje Džennet/Raj i Džehennem/Pakao.

Dobri ljudi dobivaju vizu za Dženet/Raj
a zli ljudi vizu za Džehenem/Pakao.

Dakle,prije Sudnjeg dana nema ni Dženeta/Raja ni Džehenema/Pakla.

Na Zemljici dušu zlih ljudi razdire Pakao,
a dobri ljudi ćesto u duši osjete blaženstvo Raja.

Pažljiv čitalac navedenih sura može jasno uočiti ove činjenice u redoslijedu
1.Smak Zemlje;
2. Sudnji Dan;
3. Dodjela vize ljudima za Raj ili Pakao!
Prema tome Poslanik nije rekao da je vidio žene u Paklu,jer ne Pakao ne postoji.
Taj "hadis je iskrivljen,ili je lažan.
Kuran je konzistentan.

Nije Bog uveo u postojanje ni Pakao ni Raj sve dok ljudi hode po Zemljici,
a očiti dokaz je što sada i pišemo i čitamo na ovom PFR.

Ovim je jasno demantira ona blesava priča o više (mnoštvu) žena u Paklu (kojeg još uvijek nema) i koju ovdje zlobno širi neznalački lik.
__________________
Istina čovjeka oslobađa !

Zadnje uređivanje Bosniac1 : 15.03.2017. at 00:14.
Bosniac1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.03.2017., 00:11   #882
Quote:
Bosniac1 kaže: Pogledaj post
Pažljiv čitalac navedenih sura može jasno uočiti ove činjenice u redoslijedu
1.Smak Zemlje;
2. Sudnji Dan;
3. Dodjela vize ljudima za Raj ili Pakao!

Prema tome ni Poslanik,ni nitko drugi nije mogao vidjeti Pakao jer ne ne postoji.

Ovim je jasno demantira ona blesava priča o više (mnoštvu) žena u Paklu (kojeg još uvijek nema) i koju ovdje zlobno širi neznalački lik.
Muhamed je bio čudesno prenijet u budućnost, u vrijeme poslije Sudnjega dana, kada će većina žena biti bačena u pakao, a manjina dospjeti u raj. Tako je to rekao Muhamed po najboljim hadisima.

Smiješna mi je ova tvoja apologetika da "Muhamed nije mogao vidjeti pakao, jer ga Alah nije još kreirao". Ta zar je Allahu teško bilo pokazati što će se desiti na Sudnji Dan, tj. ti zemljotresi i kataklizme, i kako će mijenjati goruće kože u paklu onima koji će biti tamo bačeni.

***
Slažem se da je ta Muhamedova priča ružna.

A tvoje klevetanje da sam sve ja krivo protumačio glede toga je tvoj očajnički potez...

Pročitaj dobro što je Muhamed izjavio o budućim stvarima:

************************************************** ************
Imran b. Husain reported that Allah's Messenger (ﷺ) said:
Amongst the inmates of Paradise the women would form a minority.
حَدَّثَنَا عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ مُعَاذٍ، حَدَّثَنَا أَبِي، حَدَّثَنَا شُعْبَةُ، عَنْ أَبِي التَّيَّاحِ، قَالَ كَانَ لِمُطَرِّفِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ امْرَأَتَانِ فَجَاءَ مِنْ عِنْدِ إِحْدَاهُمَا فَقَالَتِ الأُخْرَى جِئْتَ مِنْ عِنْدِ فُلاَنَةَ فَقَالَ جِئْتُ مِنْ عِنْدِ عِمْرَانَ بْنِ حُصَيْنٍ فَحَدَّثَنَا أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ ‏ "‏ إِنَّ أَقَلَّ سَاكِنِي الْجَنَّةِ النِّسَاءُ ‏"‏ ‏.‏
Reference : Sahih Muslim 2738 a
In-book reference : Book 49, Hadith 6
USC-MSA web (English) reference : Book 36, Hadith 6600
Muhamed je izjavio i da su žene manjina u raju.
(logično jer je rekao i da je vidio da su većina u paklu - žene)


Muhamed: Pogledah u pakao i vidjeh da su većina njegovih stanovnika žene.

Ibn 'Abbas and 'Imran bin Al-Husain (May Allah be pleased with them) reported:
The Prophet (ﷺ) said, "I looked into Jannah and saw that most of its dwellers are the poor; and I looked into Hell and saw that most of its inmates were women."
[Al-Bukhari and Muslim].
http://sunnah.com/search/?q=women+hell

But the companions of the Fire were ordered to be taken to the Fire. Then I stood at the gate of the Fire and saw that the majority of those who entered it were women."
حَدَّثَنَا مُسَدَّدٌ، حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ، أَخْبَرَنَا التَّيْمِيُّ، عَنْ أَبِي عُثْمَانَ، عَنْ أُسَامَةَ، عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم قَالَ ‏ "‏ قُمْتُ عَلَى باب الْجَنَّةِ فَكَانَ عَامَّةَ مَنْ دَخَلَهَا الْمَسَاكِينُ، وَأَصْحَابُ الْجَدِّ مَحْبُوسُونَ، غَيْرَ أَنَّ أَصْحَابَ النَّارِ قَدْ أُمِرَ بِهِمْ إِلَى النَّارِ، وَقُمْتُ عَلَى باب النَّارِ فَإِذَا عَامَّةُ مَنْ دَخَلَهَا النِّسَاءُ ‏"‏‏.‏
Reference : Sahih al-Bukhari 5196
In-book reference : Book 67, Hadith 130

The denizens of Hell were commanded to get into Hell, and I stood upon the door of Fire and the majority amongst them who entered there was that of women.
Reference : Sahih Muslim 2736
In-book reference : Book 49, Hadith 1

Narrated Usama:
... but the people of the Fire had been ordered to be driven to the Fire. And I stood at the gate of the Fire and found that the majority of the people entering it were women."
Reference : Sahih al-Bukhari 6547
In-book reference : Book 81, Hadith 136

Ibn Abbas reported that Allah's Messenger (ﷺ) said:
I had a chance to look into the Paradise and I found that majority of the people was poor and I looked into the Fire and there I found the majority constituted by women.
Reference : Sahih Muslim 2737 a
In-book reference : Book 49, Hadith 2

Ibn 'Abbas narrated that the Messenger Of Allah (s.a.w) said:
"I looked into Paradise and I saw that the most of its people were the poor; and I looked into the Fire and I saw that most of its people were women."

Grade : Sahih (Darussalam)
English reference : Vol. 4, Book 13, Hadith 2602
Arabic reference : Book 39, Hadith 2806

'Imran bin Husain narrated that the Messenger Of Allah (s.a.w) said:
" I looked into the Fire and I saw that most of its people are women, and I looked into Paradise and I saw that most of its people were the poor."
Grade : Sahih (Darussalam)
English reference : Vol. 4, Book 13, Hadith 2603
Arabic reference : Book 39, Hadith 2807

Narrated Ibn 'Abbas:
The Prophet (ﷺ) said: "I was shown the Hell-fire and that the majority of its dwellers were women who were ungrateful." It was asked, "Do they disbelieve in Allah?" (or are they ungrateful to Allah?) He replied, "They are ungrateful to their husbands and are ungrateful for the favors and the good (charitable deeds) done to them. If you have always been good (benevolent) to one of them and then she sees something in you (not of her liking), she will say, 'I have never received any good from you
eference : Sahih al-Bukhari 29
In-book reference : Book 2, Hadith 22
USC-MSA web (English) reference : Vol. 1, Book 2, Hadith 29

Ibn 'Umar (May Allah be pleased with them) said:
The Prophet (ﷺ) said, "O women folk! You should give charity and be diligent in seeking Allah's forgiveness because I have seen (i.e., on the Night of the Ascension to the highest heavens) that dwellers of the Hell are women." A woman amongst them said: "Why is it that the majority of the dwellers of Hell are women?" The Prophet (ﷺ) replied, "You curse frequently and are ungrateful to your husbands. In spite of your lacking in wisdom and failing in religion, you are depriving the wisest of men of their intelligence." Upon this the woman asked: "What is the deficiency in our wisdom and in our religion?" He (ﷺ) replied, "Your lack of wisdom can be well judged from the fact that the evidence of two women is equal to that one man. You do not offer Salat (prayer) for some days and you do not fast (the whole of) Ramadan sometimes, it is a deficiency in religion."

[Muslim].


It was narrated from ‘Abdullah bin ‘Umar that the Messenger of Allah (ﷺ) said:
O women, give in charity and pray a great deal for forgiveness, for I have seen that you form the majority of the people of Hell.” A woman who was very wise said: “Why is it, O Messenger of Allah, that we form the majority of the people of Hell?” He said: “You curse a great deal and you are ungrateful to your husbands, and I have never seen anyone lacking in discernment and religion more overwhelming to a man of wisdom than you.”
Grade : Sahih (Darussalam)
Reference : Sunan Ibn Majah 4003
In-book reference : Book 36, Hadith 78
English translation : Vol. 5, Book 36, Hadith 4003
******
Zapitajte se:

Kakav je to mogao biti čovjek da bi tako nešto imao u glavi?

Ako je lagao, i dalje je govor mržnje prema ženskom rodu.

Ako se šalio, onda odgovornost za tu laž snose njegovi nastavljači.
Ali onda se šalio sa svim ostalim stvarima, jer to nisu stvari za zbijat šale u religiji, i strašit neke žene.

Zadnje uređivanje Nepoznati : 15.03.2017. at 00:36.
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.03.2017., 11:58   #883
Quote:
Khulus kaže: Pogledaj post
Kad bi bar to uradio i s ostalim...
Ja rado naučim ako sam nešto pogrešno shvatio. Jedna zabluda manje!

Znam da bi ti volio da nisam u pravu glede onih silnih hadisa od Muhameda gdje je strpao većinu žena u pakao nakon Sudnjega dana, ali uvjeri se i sam koliko ih je (dva posta iznad), sahih su i nema sumnje što se u njima kaže. Problem je što neki misle da je to stvarno tako, da većina žena završava u paklu. To je jako ružna ideja u nečijim glavama.... na osnovu tih tvrdnji Muhameda. Ispada da je ženski rod jako faličan po svojoj prirodi pred Allahom, što je jasno izraženi muški šovinizam tih vremena a ne istiniti uvid u stanje u paklu nakon (Sudnjega) Dana.

Quote:
Ok, zabuna prihvaćena, ali da mi kažeš da su islamski imami "apologeti" - stvarno se može i bolje od tog dna.
Sama riječ "apologet" zapravo znači branitelj vjere. Ne znam zašto to držiš dnom dna? Pa nisam rekao da su pedofili ili zločinci. Njihov posao je braniti svoju vjeru i pričati samo najbolje o njoj. To proizlazi iz njihova uvjerenja, zapravo ideološke zaljubljenosti, u Kuran, Muhameda i sve što čini islam i da je Allah savršen i dobar, pa i Kuran mora biti.

Quote:
Osobno ih znam takvih da su stali u obranu žena ne jednom već x puta.
Ne sumnjam i vjerujem da je većina svećenika bilo koje vjere, posebno onih koji rade s narodom, dobromisleća, pomažu ljudima, imaju plemenite ideje i ne pokazuju nasilnost općenito (premda moraju ostati u okvirima svojih religija). Posebno ne u Europi ili sekularnim državama gdje nisu na vlasti. I vjernike držim dobrohotnima, koji kroz svoju vjeru projiciraju zapravo dobre nakane i pomoć ljudima.

No sve to ne znači i da su njihove vjerske ideje istinite. Osobno mislim da su praznovjerje i samooobmana. Ali ni to nije bitno u ovoj našoj maloj diskusiji oko Muhamedove tvrdnje o većini žena i kakve su one.

Quote:
Djelom, ne samo riječima. Ali takve stvari se ne snimaju na ytb jer se to čini u poniznosti i bez svjetla reflektora.

To je istina. Mnoga dobra djela prolaze nezapaženo i bez medijske buke. Nisu ljudima interesantna, i više ih zanimaju senzacije, pa su mediji zato toga puni jer se to dobro prodaje radi izazivanja ljudske radoznalosti.
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.03.2017., 06:35   #884
Pripovijeda Abdullah ibn Omer da je neki čovjek upitao Poslanika a.s.: Koji je islam najbolji? Poslanik je na to dogovorio: da nahraniš i nazivaš selam i onima koje osobno poznaješ, ali i onima koje ne poznaješ. (Fethul-bari - 24)
Khulus is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.03.2017., 06:35   #885
Nemoj propustiti niti olahko držati ni jedno dobro djelo pa makar to bilo da sretneš svoga brata vesela lica (sa osmjehom) ! (Muslim)
Khulus is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.03.2017., 21:32   #886


Pogled u Pakao-apsurd!

Logičan je ovaj redoslijed-
-smak Zemlje i nestanak svih ljudi;
-sudnji Dan uz istovremeno uvođenje Pakla i Raja u postojanje;
-viza svakom čovjeku za Raj ili za Pakao;
boravak ljudi u jednom od ta dva entiteta.

Ako uzmeš samo teoretski da je nekom čovjeku u nekom trenutku pokazan Pakao,
u to isto vrijeme ne može postojati i Zemlja (jer je morala predhodno biti uništena ).

Kada postoji Zemlja-ne postoji Pakao ni Raj;
I obratno-
kada postoji Pakao i Raj-ne postoji Zemlja.
Egzistenicija jednog entiteta (Pakao) isključuje egzistenciju drugog entiteta (Zemljica).
Tako je to po sv. Knjigi Islama.
Vjerojatno i po Biblji.

Ako se taj gledalac Pakla treba vratiti na Zemljicu tada mora slijediti obrnut proces u redosljedu.
 -Bog ukida presudu Sudnjeg Dana svim ljudima,
 -Ukida Pakao i Stvara ponovno Zemlju,
 -Vraća ljude na Zemlju.
Proces zaokružen i završen.Amin.

Stvaranje Zemljice pogodne za život ljudi po znanosti trajalo je nekih 4,6 milijarde godina,pa taj proces bi teoretski trebao se i u ovom slučaju opet ponoviti.Nemoguće!

Bog uvijek stvara i rastvara po savršenom redu-svom Božjem Zakonu.
U tome svemu je fizička činjenica da bi u navedenom slučaju Zemlja morala biti uništena,pa ponovno stvorena,a nije,zna se.
Kako mi sada sjedimo svak za svojim Kompćem i razgovaramo, očito da nije Zemlja prije kojih 1400 godina bila uništena, pa zatim ponovno stvorena,jer taj proces treba spomenutih 4,6 milijardi godina,a to je neka daleka,nama nezamisliva budućnost.

Na stranu dječije maštarije tipa Bog može- ako hoće.

Bog ima unutarnju svoju logiku,koja nikada nije apsurdna,ljudi je nekada shvate,a najćešće ne shvate.Bog nikada ne kreira ništa što je apsurdno ljudskoj logici,to je aksiom.
Znanost pobija neistinu protagonista laži.Amin!

Onaj tzv. "hadis" o ženama u Paklu je po gore iznešenom lažan,ili je maliciozno editiran u lažni izričaj.

Lažan je jer je u kontradikciji sa Islamskim Weltanschauung-om (Pogledom na Svijet),
iz još mnogo drugoih razloga,što je svakom znano,tko iole zna nešto više o Islamu.
O tome drugi put,ako bude volje!
__________________
Istina čovjeka oslobađa !

Zadnje uređivanje Bosniac1 : 21.03.2017. at 22:39.
Bosniac1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.03.2017., 06:31   #887
Smile

Quote:
Bosniac1 kaže: Pogledaj post


----


Onaj tzv. "hadis" o ženama u Paklu je po gore iznešenom lažan,ili je maliciozno editiran u lažni izričaj.

Lažan je jer je u kontradikciji sa Islamskim Weltanschauung-om (Pogledom na Svijet),
iz još mnogo drugoih razloga,što je svakom znano,tko iole zna nešto više o Islamu.
O tome drugi put,ako bude volje!
Ima više verzija istog događaja, i u principu je lako razaznati da se, istumačen ovako rigorozno, hadis suprotstavlja Kur'anu. Obzirom da je to nemoguće i da Poslanik ne bi išao kontra Božje Objave, samim time je jasno da takvo tumačenje otpada. Sve ostalo je apologetika, anitiislamska.

Sliku sam ostavio, ljepote radi.
Khulus is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.03.2017., 09:15   #888
Quote:
Bosniac1 kaže: Pogledaj post
Na stranu dječije maštarije tipa Bog može- ako hoće.
Ti tvrdiš da Allah nije svemoguć. Da su to dječije maštarije? Bravo!
To se događa kada ideš negirat one Muhamedove hadise koji ti se ne sviđaju.
A vidiš kako mnogi islamski stručnjaci se zahvaljuju Allahu što im je dao uvid u prilike koje vladaju u džehennemu - paklu.

Quote:
Bog ima unutarnju svoju logiku,koja nikada nije apsurdna,ljudi je nekada shvate,a najćešće ne shvate.
Ti znadeš bolje Allahovu "unutarnju logiku" i moć i nakane, i od Muhameda, i od svih ljudi i od Boga samoga.

Quote:
Bog nikada ne kreira ništa što je apsurdno ljudskoj logici,to je aksiom.
Allah je ograničen tvojom logikom.... Negiraš li ti i da će Allah kreirati pakao i popuniti ga nekim ljudskim bićima?

Quote:
Znanost pobija neistinu protagonista laži.Amin!
Sada ti je i znanost bitna kao vjerniku? Što pobogu ima znanost s rajevim ai paklovima? lol:

A kad se radi o rascijepljenju Mjeseca i Allahovim - Muhamedovim čudesima, onda ti je sve to u skladu sa znanošću... jel?

Quote:
Onaj tzv. "hadis"
Ajde prestani molim te pričat gluparije. Naveo sam masu hadisa, a ne samo jedan "onaj" hadis. Već tu si se izlagao.
Zatim, to su vjerodostojni hadisi o Muhamedu, i ne možeš ostati musliman, ako negiraš sve te najbolje hadise. A ti vrlo dobro znaš da ih ima stvarno praznovjernih, smiješnih, glupih, nasilnih, ženoprezirajućih itd.
Zašto se praviš da to ne znaš? Propagandne svrhe širenja islama?

Quote:
o ženama u Paklu
Dopuna da ne zaboraviš:

O tome da je većina stanovnika pakla - žene, a manjina u raju, što je Allah predočio Muhamedu.

Quote:
je po gore iznešenom lažan,ili je maliciozno editiran u lažni izričaj.
Po čemu gore iznešenom? Koji si ti sad da odjednom negiraš vjerodostojne hadise? Naveo si nekakve svoje nebuloze o Zemlji i paklu i raju, da "Zemlja ne može postojat" dok postoji pakao i raj, pa znanost, i što sve nisi nabacao lopatom.

Muhamedov duh je Allah poslao u budućnost nakon Sudnjega Dana, i pokazao mu stanje u paklu i raju, i on je tamo vidio kakvo je stanje (mučenje ljudi najgorim mukama, menjanje spaljenih koža, rajske zabave, što je zapisano u Kuranu - kako je drugačije Muhamed mogao znati kako će precizno ljudima biti tamo?) Ti negiraš sav islam! Nisi uopće svjestan što pričaš.

Quote:
Lažan je jer je u kontradikciji sa Islamskim Weltanschauung-om (Pogledom na Svijet),

Sad ćemo se i njemačkim izrazima nabacivat u očajničkom pokušaju da se nekako te vjerodostojne po islamskim stručnjacima Muhmedove riječi gurnu pod tepih i zaborave kao da ne postoje (jer ne služe propagandi za vrbovanje ljudi u Islam).

Spada li i Allahovo menjanje spaljenih koža u paklu i udaranje maljevima po glavama stanovnika pakla u "kontradikciju sa Islamskim Weltanschauung-om" i dobrim Allahom?

Quote:
iz još mnogo drugoih razloga,
Ali ti tvoji razlozi su ništavni i šuplji ko švicarski sir, nema ih niti jedan. Ti ukidaš pakao, i brišeš vjerodostojne sahih hadise i što sve ne.

Quote:
što je svakom znano,tko iole zna nešto više o Islamu.
O tome drugi put,ako bude volje!
Nema više drugi put. Ti si zapravo rekao da bi najradije obrisao mnoge istinske hadise, jer ti se ne sviđaju. AKo brišeš one koji ti se ne sviđaju, onda je tvoje biranje onih hadisa koji ti se sviđaju, prijevarno i šuplje, negira ih sve. Ti bi negirao da je Muhameda Allah mogao upoznati sa stanjem u paklu nakon Sudnjega Dana. Pa to negira i sam Kuran i cjelokupni Islam!

https://wikiislam.net/wiki/Jahannam

Većina žena u paklu (mučenje na kukama)


Quote:
Women_in_hell.jpg ‎
A 15th century Persian depiction of Muhammad, Gabriel and Buraq watching as a demon tortures women. The demon is hanging them up by hooks through their breasts and burning them for eternity.
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.03.2017., 09:29   #889
Muhamed je sumnjao u mnogo objava koje je primio, ima text o tome, neke je držao nadahnutim čak demonima,to je odlika samokritčne ličnosti što je vrlo dobro.

Jako je čudno kako se poslije javlja neki Muhamed bogom dan nepogrešiv primatelj bla bla .Izgleda da su slično uradili s njime kao kršćani s Isusom.
EliEliLama is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.03.2017., 09:37   #890
Quote:
Khulus kaže: Pogledaj post
Ima više verzija istog događaja, i u principu je lako razaznati da se, istumačen ovako rigorozno, hadis suprotstavlja Kur'anu. Obzirom da je to nemoguće i da Poslanik ne bi išao kontra Božje Objave, samim time je jasno da takvo tumačenje otpada. Sve ostalo je apologetika, anitiislamska.

Sliku sam ostavio, ljepote radi.
Nećete nikoga uvjeriti u svoje tvrdnje postavljanjem lijepih cvjetića.

Nisam ja ništa rigorozno istumačio, nego naveo onako kako piše. "Muhamed je vidio stanje u paklu i tamo vidio da su većina stanovnika - žene". Što se tu ima rigorozno tumačit! To su sve vaša izvlačenja i muljanja.

Kuran zapravo potvrđuje niži položaj žena uopće, on opisuje užasne torture u paklu, i stalno se grozi paklenim mukama, da je to dosadno silno ponavljanje.
Muhamed opisuje stanje u paklu i u hadisima i u Kuranu. I jedno i drugo su vrlo saditičke slike namijenjene širenu straha u ljudima, kaoi nadanju "predivnih nagrada u raju", ako budu muslimani. Pozivanje na dobar tretman žena, nalikuje biblijskim pozivanjima da se robovi dobro tretiraju. A taj pojam dobro, nikako nije u skladu s današnjim pojmom što to znači dobro u smislu ravnopravnosti spolova.

Stvarno je smiješno paušalno negirat masu vjerodostojnih hadisa, kao da ste vas dvojica najvrsniji muslimanski stručnjaci za hadise, koji imaju moć ukidati ih kako vam se sprdne.


Opće karakteristika islamskoga pakla po Kuranu i hadisima

The Qur'an uses a number of different terms and phrases to refer to hell. Al-nar (the fire) is used 125 times, jahannam 77 times, jaheem (blazing flames) 26 times.[24]
One collection[25] of Quranic descriptions of hell include "rather specific indications of the tortures of the Fire": flames that crackle and roar;[26] fierce, boiling waters [27] scorching wind, and black smoke,[28] roaring and boiling as if it would burst with rage.[29] Its wretched inhabitants sigh and wail,[30] their scorched skins are constantly exchanged for new ones so that they can taste the torment anew, [31] drink festering water and though death appears on all sides they cannot die,[32] are linked together in chains of 70 cubits,[33] wearing pitch for clothing and fire on their faces,[34] have boiling water that will be poured over their heads, melting their insides as well as their skins, and hooks of iron to drag them back should they try to escape,[35] their remorseful admissions of wrongdoing and pleading for forgiveness are in vain.[36][37][38]
The description of Jahannam as a place of blazing fire appears in almost every verse in the Qur'an describing hell.[39] Jahannam is described as being located below heaven,[Note 2][41] having seven gates, each for a specific group[1] or at least a different "portion" or "party"[42] of sinners. The Quran also mentions wrongdoers having "degrees (or ranks) according to their deeds"[43] which scholar believe refers to the seven gates.[24] The one mention of levels of hell is that hypocrites will be found in its very bottom.[24][44]
Jahannam inhales and has "breath" according to verse 67:7,[35] and a "voice" according to verse 50:30, where God asks Jahannam on Judgment Day if it is full and Jahannam answers: "Are there any more (to come)?"[45]
The fuel for the fire of Jahannam, according to the Quran, are sinners,[46] disbelieving Jinn,[47] and stones.[48] The fire burns their skins, changing their colour to black due to its intensity. Jahannam has a shadow of smoke ascending "in three columns", but this provides "no shade of coolness". Its sparks are described to be as "huge as a palace."[49]
The Quran mentions three different sources of food in hell:
Ḍari‘, a dry desert plant that is full of thorns and fails to relieve hunger or sustain a person (88:6);[50][51][52]
ghislin, which is only mentioned once (in 69:36, which states that it is the only nourishment in hell);[52][53]
zaqqum is mentioned three times.[52]
The Tree of Zaqqum is mentioned in verses 17:60,[54] 37:62-68,[55] 44:43,[56] and 56:52,[57] of the Quran.[58] Quran 4:168 and Quran 37:23 talk of a road that leads to hell.[24] [6]
Hadith
The Quran describes Jahannam as having "nineteen" angels.[59][60] The keeper named "Maalik" explains to hell's inhabitants who appeal to him to be let out that they must remain in Hell because "they abhorred the truth when the truth was brought to them."[61] Hell is perceived to be so deep that if a stone were thrown into it, it would fall for 70 years before reaching the bottom.[60] (According to one calculation this would make it over 190,000,000 km deep, a far greater distance than the diameter of Earth.[Note 3] The breadth of each of Hell's walls is equivalent to a distance covered by a walking journey of 40 years.[60] Malik in Hadith quotes Mohammed as saying that the fire of Jahannam was seventy times greater than fire on earth.[62] He also described that fire as "blacker than tar".[63]
In book 87 Hadith 155, "Interpretation of Dreams" of Sahih al-Bukhari, Muhammad talked of angels each with "a mace of iron" who guarded hell, and then expanded on the Qur'an’s discourse describing Jahannam by recounting it as a place that
"was built inside like a well and it had side posts like those of a well, and beside each post there was an angel carrying an iron mace. I saw therein many people hanging upside down with iron chains, and I recognized therein some men from the Quraish".

Muhammad said that the majority of people in Hell were women because they are ungrateful and harsh towards their husbands.[1][64]
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.03.2017., 09:53   #891
Quote:
EliEliLama kaže: Pogledaj post
Muhamed je sumnjao u mnogo objava koje je primio, ima text o tome, neke je držao nadahnutim čak demonima,to je odlika samokritčne ličnosti što je vrlo dobro.

Jako je čudno kako se poslije javlja neki Muhamed bogom dan nepogrešiv primatelj bla bla .Izgleda da su slično uradili s njime kao kršćani s Isusom.
Najlakše je nekoga pretvorit u apsolutni autoritet, jer onda više ne moraš mislit svojom glavom, a to iziskuje određen mentalni napor.
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.03.2017., 10:13   #892
Quote:
Khulus kaže: Pogledaj post
Ima više verzija istog događaja,
Daj molim te navedi te tvoje "druge verzije istog događaja" koje još uvijek skrivaš od nas.

O tome kako je Muhamed vidio prilike u paklu i tamo vidio da je većina žena.

Ja sam naveo MASU hadisa, i vidi čuda, izuzetno se precizno slažu o većini žena u paklu.

http://www.forum.hr/showpost.php?p=6...&postcount=961


http://www.thereligionofpeace.com/la...top-banner.jpg

Zadnje uređivanje Meadow : 22.03.2017. at 10:37. Reason: slika
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.03.2017., 11:16   #893
Quote:
EliEliLama kaže: Pogledaj post
Muhamed je sumnjao u mnogo objava koje je primio, ima text o tome, neke je držao nadahnutim čak demonima,to je odlika samokritčne ličnosti što je vrlo dobro.

Jako je čudno kako se poslije javlja neki Muhamed bogom dan nepogrešiv primatelj bla bla .Izgleda da su slično uradili s njime kao kršćani s Isusom.
Muhammed a.s. je bezgriješan kao i svi poslanici prije njega ali su ljudi lagali hem u njegovo ime hem u ime ostalih poslanika. O lažima na račun drugih poslanika ne treba ići dalje od Biblije gdje se potvaraju da su politeisti, čine incest, maloumni itd. dok u novom zavjetu Isusa potvaraju da je Bog te da je razapet na križu što je po Starom zavjetu jasan dokaz lažnog poslanika jer je Bog obećo da nikada neće Njegov poslanik biti razapet kao razbojnik i to je bio cilj tadašnjih rabina kako bi dokazali neutemeljenost Isusovog poslanja. Ovo je sve trebalo običnim ljudima da bi opravdali svoje gluposti jer ako je jedan Lot mogao spavati sa svoje dvije kćerke a bio poslanik onda mi možemo u blud komotno jer je to manji grijeh od incesta a nismo pobožni i savršeni kao poslanici. Ovo je čista zabluda jer poslanici su poslani da ne samo prenesu Objavu nego i budu uzor njihovim sljedbenicima a uzor ne može biti osim nepogrešivi. Zato je Bog i poslo Muhammeda a.s. kako bi ispravio iskrivljeno vjerovanje kod jevreja i kršćana te uputio na Istinu mnogobošce i materjaliste.
Što se tiče ezoteričnog znanja kojem težis Kur'an je već otkrio izvor tog znanja:

i povode se za onim što su šejtani o Sulejmanovoj vladavini kazivali. A Sulejman nije bio nevjernik* - šejtani su nevjernici: učili su ljude vradžbini i onome što je bilo nadahnuto dvojici meleka, Harutu i Marutu, u Babilonu. A njih dvojica nisu nikoga učili dok mu ne bi rekli: "Mi samo iskušavamo, i ti ne budi nevjernik!" I ljudi su od njih dvojice učili kako će muža od žene rastaviti, ali nisu mogli time nikome bez Allahove volje nauditi. Učili su ono što će im nauditi i od čega nikakve koristi neće imati iako su znali da onaj koji tom vještinom vlada neće nikakve sreće na onome svijetu imati. A doista je jadno ono za što su se prodali, kada bi samo znali!
(Bekara: 102)
U ovom ajetu vidiš zašto ezoterici negiraju bukvalni Raj i Pakao jer onaj ko se upusti u ove nauke na onom svijetu neće dobiti Raj nego ga čeka Pakao pa da bi sakrili Istinu da se time gubi vjera obmanjuju sljedbenike da je Raj i Pakao metafora. Kad pogledaš učenje ezoterista svi se oni vraćaju na babilonsko učenje iz perioda Nimruda koje se odatle proširilo u Egipat a koje danas ezoteristi tumače kao Kudus i podvaljuju Abrahamu da je otišao tamo da dobije to znanje a potom se raširlo među sinovima Israilovim da je na kraju kralj Solomon morao sve te knjige zaplijeniti i zakopati pod svoj prijesto što je kasnije đavo odveo par jevreja do prijestolja i otkrio im lokaciju spisa a zatim rekao da je time Solomon vladao nad ljudima, životinjama, duhovima i đavolima. Danas od svih okultista masoni naročito hvale se da njihovo znanje potiče od Solomona a do njega od Babilona. A kao što Allah reče to je obična vradžbina zbog koje se postaje nevjernik.
asad is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.03.2017., 11:51   #894
Quote:
asad kaže: Pogledaj post
Ovo je sve trebalo običnim ljudima da bi opravdali svoje gluposti jer ako je jedan Lot mogao spavati sa svoje dvije kćerke a bio poslanik onda mi možemo u blud komotno jer je to manji grijeh od incesta a nismo pobožni i savršeni kao poslanici.
Zapravo su Lota napile njegove kćerke, u priči iz Biblije, i tako na prijevaru s njim pijanim se seksale "jer nije bilo muškaraca u blizini pa su mu htjele dati potomstvo".

Quote:
Ovo je čista zabluda jer poslanici su poslani da ne samo prenesu Objavu nego i budu uzor njihovim sljedbenicima a uzor ne može biti osim nepogrešivi.
U Bilbiji su ti uzori, poput Mojsija, Ješue itd. bili masovni ubojice i vojskovođe.

Quote:
Zato je Bog i poslo Muhammeda a.s. kako bi ispravio iskrivljeno vjerovanje kod jevreja i kršćana te uputio na Istinu mnogobošce i materjaliste.
Quote:
i povode se za onim što su šejtani o Sulejmanovoj vladavini kazivali. A Sulejman nije bio nevjernik*
Kuran nevješto kopira biblijske priče, i cenzurira ih, tvrdeći da su ih ljudi (Židovi) izokrenuli i tako napisali Bibliju.

Quote:
- šejtani su nevjernici:
Ja sam nevjernik.

Quote:
učili su ljude vradžbini i onome što je bilo nadahnuto dvojici meleka, Harutu i Marutu, u Babilonu. A njih dvojica nisu nikoga učili dok mu ne bi rekli: "Mi samo iskušavamo, i ti ne budi nevjernik!"
Quote:
Danas od svih okultista masoni naročito hvale se da njihovo znanje potiče od Solomona a do njega od Babilona. A kao što Allah reče to je obična vradžbina zbog koje se postaje nevjernik.
Svi se religijski ljudi hvale da njihova savršena znanja i istine potječu baš od Višnjega Boga.... a tuđa tumačenja Boga da su vražja.
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.03.2017., 12:06   #895
Očito se ovdje bitka vodi oko toga što jest, a što nije vjerodostojan izvor hadisa.

U redu. Je li stranica sahihmuslim.com po vama vjerodostojna zbirka ili ne? Ili sahih-bukhari.com?
Ako ne, koja jest?


Dakle, stavite izvor za koji smatrate da jest vjerodostojan, pa ćemo svi skupa provjeriti što točno tamo piše.

__________________

..and if your glass heart should crack.. be the change you want to see in the world
One day, I will find the right words and they will be simple.

Zadnje uređivanje Meadow : 22.03.2017. at 12:59.
Meadow is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.03.2017., 13:02   #896
Nećemo sada raspravljati što piše u tim zbirkama. Ja znam što piše jer sam pregledavala.

Ovim putem prvenstveno pitam sudionike da daju VLASTITE VJERODOSTOJNE IZVORE, s obzirom da je to glavna boljka ove rasprave.


Dakle, ja sam dala te dvije stranice kao prijedlog, dalje molim da ostali također navedu svoj izvor. I tek ćemo onda pogledati što točno piše i piše li isto.


Dok se ne navedu izvori, nema daljnjih rasprava.
Za 2 dana će biti isto: lažni izvori, lažni hadisi, lažne stranice.

Dakle, molim izvore vjerodostojnih zbirka hadisa, po vama.

Moji prijedlozi su:
sahihmusim.com
sahih-bukhari.com
__________________

..and if your glass heart should crack.. be the change you want to see in the world
One day, I will find the right words and they will be simple.
Meadow is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.03.2017., 13:27   #897
Quote:
Meadow kaže: Pogledaj post
Nećemo sada raspravljati što piše u tim zbirkama. Ja znam što piše jer sam pregledavala.

Ovim putem prvenstveno pitam sudionike da daju VLASTITE VJERODOSTOJNE IZVORE, s obzirom da je to glavna boljka ove rasprave.


Dakle, ja sam dala te dvije stranice kao prijedlog, dalje molim da ostali također navedu svoj izvor. I tek ćemo onda pogledati što točno piše i piše li isto.


Dok se ne navedu izvori, nema daljnjih rasprava.
Za 2 dana će biti isto: lažni izvori, lažni hadisi, lažne stranice.

Dakle, molim izvore vjerodostojnih zbirka hadisa, po vama.

Moji prijedlozi su:
sahihmusim.com
sahih-bukhari.com
Ne postoji autentična zbirka nego je jedina autentična knjiga Kur'an a sve ostalo ima u sebi neispravnog. Zato postoji čitava oblast u hadiskoj nauci gdje se proučava lanac prenosilaca hadisa a potom derogirajući i derogirani hadisi, hadisi koji govore općenito a ciljaju posebno i obratno, značenje hadisa itd. Jedna od najboljih metoda u provjeri hadisa je da se provjeri u lancu prenosilaca od Poslanika a.s. do pisca zbirke ili, što je još bolje, živog stručnjaka u hadisu koji ima lanac prenosilaca preko svojih učitelja do Poslanika a.s. gdje će se vidjeti da svaki lanac prenosilaca bude sastavljen sa izjavom da je čuo ili ga obavjestio prethodni prenosilac a ne izjave tipa od tog i tog ili rekao je taj i taj jer time se ne zna da li je taj prenosilac to čuo direktno od njega ili nekog drugog te da prethodni prenosilac ili prenosioci ne budu osumnjičeni za laganje. Zatim hadis mora biti u skladu sa kur'anskim tekstom jer ako mu oponira, makar lanac prenosilaca bio vjerodostojan, taj hadis je izmišljen.
asad is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.03.2017., 13:40   #898
Quote:
asad kaže: Pogledaj post
Ne postoji autentična zbirka nego je jedina autentična knjiga Kur'an a sve ostalo ima u sebi neispravnog.
Postoje zbirke koje su proglasili autentičnima najveći islamski naučenjaci.
To što "imaju u sebi i neispravnoga" nikako ne znači da su svi hadisi bezvrijedni.

Treba znati da u islamu postoji i jedna manjina (sekta), koja negira bilo kakve hadise. Ostali ih drže vrlo važnima u islamu, odmah poslije Kurana, preko njih se reguliraju mnoge stvari, posebno šarija, neki rituali, raspravlja se o značenju ajeta iz sura Kurana, itd. Postoje najvrjednije zbirke po autorima, i svaki hadis u njima je brižno vrednovan po vjerodostojnosti, pa jači ili slabiji.

Quote:
Zato postoji čitava oblast u hadiskoj nauci gdje se proučava lanac prenosilaca hadisa a potom derogirajući i derogirani hadisi, hadisi koji govore općenito a ciljaju posebno i obratno, značenje hadisa itd.
Zaboravio si spomenuti i sahih hadise - vjerodostojne.

Quote:
Jedna od najboljih metoda u provjeri hadisa je da se provjeri u lancu prenosilaca od Poslanika a.s. do pisca zbirke ili, što je još bolje, živog stručnjaka u hadisu koji ima lanac prenosilaca preko svojih učitelja do Poslanika a.s. gdje će se vidjeti da svaki lanac prenosilaca bude sastavljen sa izjavom da je čuo ili ga obavjestio prethodni prenosilac a ne izjave tipa od tog i tog ili rekao je taj i taj jer time se ne zna da li je taj prenosilac to čuo direktno od njega ili nekog drugog te da prethodni prenosilac ili prenosioci ne budu osumnjičeni za laganje. Zatim hadis mora biti u skladu sa kur'anskim tekstom jer ako mu oponira, makar lanac prenosilaca bio vjerodostojan, taj hadis je izmišljen.
Evo ti prilike da navedeš koje zbirke ili hadise možemo pročitati negdje na netu ili u knjizi, a koje su islamski naučenjaci (stručnjaci) tako proučili u zadnjih 1300 godina, i označili jesu li sahih - vjerodostojni - ili nisu.

Ali ti si se ionako izjasnio da je ona Muhamedova izreka o ženama u paklu istinita, tako da....

************************************
Evo da navedem i ja nešto:
Ṣaḥīḥ

Ṣaḥīḥ (صَحِيْح) is best translated as "authentic". Ibn Hajar defines a hadith that is ṣaḥīḥ lithatihi – "ṣaḥīḥ in and of itself" – as a singular narration (ahaad; see below) conveyed by a trustworthy, completely competent person, either in his ability to memorize or to preserve what he wrote, with a muttaṣil ("connected") isnād ("chain of narration") that contains neither a serious concealed flaw (ʻillah) nor irregularity (shādhdh). He then defines a hadith that is ṣaḥīḥ lighairihi – "ṣaḥīḥ due to external factors" – as a hadith "with something, such as numerous chains of narration, strengthening it."[3]
Ibn Hajar's definitions indicate that there are five conditions to be met for a particular hadith to be considered ṣaḥīḥ:

Each narrator in the chain of narration must be trustworthy;
Each narrator must be reliable in his ability to preserve that narration, be it in his ability to memorize to the extent that he can recall it as he heard it, or, that he has written it as he heard it and has preserved that written document unchanged;
The isnād must be connected (muttasil) insofar as it is at least possible for each narrator in the chain to have received the hadith from a predecessor;
The hadith, including its isnād, is free of ʻillah (hidden detrimental flaw or flaws, e.g. the establishment that two narrators, although contemporaries, could not have shared the hadith, thereby breaking the isnād.)
The hadith is free of irregularity, meaning that it does not contradict another hadith already established (accepted).

A number of books were authored in which the author stipulated the inclusion of ṣaḥīḥ hadith alone. According to Ahl al-Sunna, this was only achieved by the first two books in the following list:
  • Ṣaḥīḥ al-Bukhārī. Considered the most authentic book after the Quran.[4]
  • Ṣaḥīḥ Muslim. Considered the next most authentic book after Ṣaḥīḥ al-Bukhārī.[4]
  • Ṣaḥīḥ ibn Khuzaymah. Al-Suyuti was of the opinion that Ṣaḥīḥ Ibn Khuzaymah was at a higher level of authenticity than Ṣaḥīḥ Ibn Ḥibbān.[5]
  • Ṣaḥīḥ Ibn Ḥibbān. Al-Suyuti also concluded that Ṣaḥīḥ Ibn Ḥibbān was more authentic than Al-Mustadrak alaa al-Ṣaḥīḥain.[5]
  • al-Mustadrak ʻalā al-Ṣaḥīḥayn, by Hakim al-Nishaburi.[5]
  • Al-Āhādith al-Jiyād al-Mukhtārah min mā laysa fī Ṣaḥīḥain by Ḍiyāʼ al-Dīn al-Maqdisī, authenticity considered.[6]
No kako ja nisam nikakav stručnjak za islam, molim ove forumske stručnjake za islam, da navedu linkove na popis vjerodostojnih hadisa, koje drže najboljima od strane većina islamskih stručnjaka. Nećemo sada ići mi proučavati i odlučivati iznova koji su hadisi vjerodostojni a koji nisu.....

Nećemo valjda niti ovu interesantnu temu pustiti da potone u zaborav.
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.03.2017., 17:47   #899
UPDATE



Pozdrav svima.

Dakle, kako je prošlo 2 dana, a ama baš nitko se nije javio da ponudi po njemu valjane izvore, situaciju ćemo riješiti ovako:


s obzirom da Islamska zajednica kod nas pripada Hanefijskoj pravnoj školi, držat ćemo se tog pravca i njihovih učenja, što u praksi znači da oni izvori koji stoje kao valjani/prihvaćeni = bit će i nama dovoljno valjani/prihvaćeni. To se pogotovo odnosi na Bukharija i Muslima.


Što u praksi znači ovo:
citati koji dolaze od strane izvora prihvaćenih Hanefijskom pravnom školom su valjani, i nikakve daljnje polemike u stilu: Lažeš, izmišljaš, izvor je nepostojeći, muljaš, to je izmišljotina, to ne postoji itd. --- neće biti tolerirane, već će se smatrati spamom i kršenjem pravila.

O samom tekstu i analizi teksta citata može se raspravljati, dapače, vrlo je poželjno.

Ukoliko netko tko ovdje piše ne pripada sunitskom islamu, ne mora prihvaćati izvore, no ne smije govoriti da su lažni, izmišljeni i neutemeljeni. Također vrijedi i obratno. Dakle, prihvaćati ih ne morate, ali nema svađanja, vrijeđanja i gomilanja spama.


Sunitski hadisi:
https://en.wikipedia.org/wiki/Kutub_al-Sittah


Šiitski hadisi:
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Four_Books



Našla sam ovu stranicu koja mi se kao pretraživač čini dobra, pa pogledajte, vrijedi za sunitske hadise:
http://www.searchtruth.com/hadith_books.php
__________________

..and if your glass heart should crack.. be the change you want to see in the world
One day, I will find the right words and they will be simple.
Meadow is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.03.2017., 17:49   #900
Rasprava o ženama u paklu je ovim putem završena; nema se više tu što konkretno i
konstruktivno reći.


Lijepo vas molim da se više ne svađate, jer čitati to sve sa strane naprosto je degutantno.
__________________

..and if your glass heart should crack.. be the change you want to see in the world
One day, I will find the right words and they will be simple.
Meadow is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 11:42.