Osmoza i sanacija trupa

[Tetrera]

Ovim želim otvoriti temu "Osmoza i sanacija trupa"te pozivam sve zainteresirane da se uključe u komentare savjete i iznesu vlastita iskustva

Tetrera

IBIX Specijal cleaning


http://www.tetrera.hr/component/opti...id,62/catid,3/

[METAN RUNNER]

sizifof posao

[Tetrera]

Osmoza je pojava koja se ispoljava u stvaranju vodenih mjehurića(prištića), izmedu pojedinih slojeva smole od kojih je napravljen
trup. U početku se iskazuje u malom opsegu u pojedinom području podvodnog dijela.
Napredovanjem procesa veličina mjehuriča se povečava i malo pomalo prekriju čitavu povrčinu podvodnog dijela.
Osnovni uzročnik osmoze je kapilarnost staklenih vlakana u strukturi trupa. One praktički omogučavaju ulazni put molekulama vode, koje putem otapaju kisele
tvari sadržane u laminatu, formirajući koncentrirani rastvor.
Proces razgradnje izaziva daljnje upijanje morske vode, radi izjedna čavanja koncentracije tekučine zarobljene u laminatu (tehnički to
nazivamo osmotskim pritiskom) i to izaziva stvaranje dobro poznatih
vidljivih mjehuriča.

Molim komentare na ovu definiciju Osmoze

[mazgov]

osmoza - tiskati , gurati

gore navedena pojava , samo uzrok osmoze je ljudski faktor dijelom i nekvalitetno punilo(poliesterska smola)

staklena vlakna ne upijaju poliester , zrak ostaje u staklenim vlaknima jer se nije istisnuo u samoj ugradnji poliestera , sami zračni zaostali mjehurići i nebi stvarali probleme da je poliester bolje kvalitete ili da je umjesto njega neko kvalitetno punilo , svojstvo (jedno od) stakla je krhkost i također i poliestera , već u izradi stakloplastičnog broda se stvaraju predispozicije pojave osmoze
mjehurići se stišću ili pak šire , ovisno o okolnoj temperaturi i pritom staklo plastika puca , polja se združuju i povećavaju , širi se laminatno između slojeva , prodire voda koja samo ubrzava proces
dakle da se prilikom ugradnje punila koristio kvalitetniji poliester i da se proces stiskanja istog usporio i pritom poradilo na tome da se maximalno istisne zaostali zrak , mogućnost stvaranja osmoze bi se svela na minimum
i još jedan možda manje bitan ali ipak bitan faktor je promješanost konponenata , poliester , ubrzivač , katalizator
dakle osmoza nije bolest plastike , nego skrivena mana proizvođača i u pravnoj državi bi ist bio dužan uz doživotnu garanciju snositi troškove sanacije ili zamjene

[Actros1841]

Preduvjet osmoze ti je oštećenje GEL COATA...prvog vanjskog sloja, koje može biti i golim okom nevidljivo...tek tada je moguće da putem osmoze ulazak vode u laminat koja kemijski reagira sa poliesterskom smolom i razgrađuje je....mjehurići nisu samo "zrak" već sadrže i tekućinu i kad ih probušiš fino smrde na "stripor". Staklena vlakna služe samo kao "armatura" smole isto kao i čelična žica u armiranom betonu i tako daju čvrstinu SMOLI!

Kod proizvodje u kalupima, prvo se u kalup nanosi sredstvo za odvajanje...obično vosak...koji se ispolira....nakon toga ide do 2mm GEL COATA...tek onda se nanosi stakleno platno, rowing itd i natapa poliesterskom smolom, valjcima se istiskuju mjehurići zraka...i tako nekoliko slojeva do projektom određene čvrstine i debljine....i na kraju s unutrašnje strane se nanosi TOP COAT....tek tada nanođenjem topcoata dolazi do otvrdnjavanja poliesterke smole koji se onda vadi iz kalupa.
Mikro risevi u GELCOATU mogu nastat još pri vađenju trupa iz kalupa...

Mnogo slučajeva osmoze je nastalo nakon montiranja okova ( bitvi i slično ) gdje rupe nisu bile dobro zaštićene ....

[mazgov]

ne , baš , željkot je kvalitetnija (bar bi trebalo biti) poliesterska smola s kvarcnim brašnom i služi za estetsko mehaničku zaštitu poliestera , brod je od staklenih vlakana , a punilo je poliester , beton nije nosiv , armatura je ta koja nosi , beton je punilo , tako i poliester
osmoza smrdi "na stiropor" , jer je već odrađen proces , osmoza je mehanika , koja je dozvolila da prodre voda i "otkrije"nekvalitetan kemiski proces , na tim mjestima se proces nije u potpunosti ni odvio , naime možemo reći plastika se nije u potpunosti stisla , nije došlo do kontakta između poliestera i katalizatora

[mali2]

osmoza je mehanika , koja je dozvolila da prodre voda i "otkrije"nekvalitetan kemiski proces , na tim mjestima se proces nije u potpunosti ni odvio , naime možemo reći plastika se nije u potpunosti stisla , nije došlo do kontakta između poliestera i katalizatora

točno, voda reagira sa neizreagiranim stirenom.Svi poliesteri su više manje mikroporozni pa tako i gelcoat,a proizvođači naravno da štede pa i samo nekoliko € i naravno da rijetko stavljaju barrier coat tj. vinilestersku smolu između gelcoata i laminata opet u što jeftinijoj varijanti.

[Tetrera]

Osnovni razlog nastanka osmoze su:
• Prisustvo nekatalizirane smole
• Prisustvo nečistoća topivih u vodi
• Prisustvo mikroporoznosti u Gel Coatu ili staklenoj tkanini zbog
zaostalog zraka prilikom procesa
izrade.
http://www.tetrera.hr/images/stories/osmoze.jpg

[mazgov]

Tetrera kaže:

Osnovni razlog nastanka osmoze su:
• Prisustvo nekatalizirane smole

kažem ja da uvijek sve treba dobro mješati

[Tetrera]

a što je sa unutarnjom osmozom!?
Ima li tko od vas tu iskustva?

[Farymann]

Ok. Sada kada smo saznali kako osmoza nastaje i to slikovito popratili,bilo bi dobro da dobijemo i odgovor kako to sanirati.

Hvala !!!

[Farymann]

[QUOTE=Tetrera;18202023]Ovim želim otvoriti temu "Osmoza i sanacija trupa"te pozivam sve zainteresirane da se uključe u komentare savjete i iznesu vlastita iskustva

Citam gore VLASTITA ISKUSTVA.
Ali tipicno za cijeli forum,imas ovo na ovoj stranici,imas ono na onoj,slika tu,slika tamo,to mogu i sam naci.
Znaci vlastita iskustva, TKO JE SANIRAO OSMOZU naprijed,ostali stoj.

[Tetrera]

Na ovu temu gledam tako da nikad nisi najpametniji i uvjek ima netko tko ima više iskustva,ili novih saznanja.Nažalost dešava se da se osmoze saniraju i više puta u kratkom vremenu zbog različitih propusta na istom plovilu .
Ja želim biti konstuktivan na ovu temu i tražim ljude koji sa svojim iskustvom mogu obogatiti kvalitetu ove teme.
Što se pripreme i čiščenje trupa tiče, mislim da smo tu jedni od najboljih u Hrvatskoj.Ujedno smo i generalni zastupnici firme IBIX za Hrvatsku
http://www.tetrera.hr

[mazgov]

i cijelu si temu pokrenuo da bi se reklamirao i to na mala vrata , kao iznosite iskustva a ona ću vam pomoći
MOJA iskustva sanacija usrano napravljanog korita broda od poliesterske smole uz sav trud znanje i angažiranje nikad nije isplativo ispao , drugim riječima drži vodu dok majstori odu , a onda bude jebiga
sad kad su karte otkrivene možemo pričat o osmozi

[Tetrera]

Zahvaljujem za Link na Woodenboat sigurno ima interesantnih tema.

Kod saniranja trupa napadnutog osmozom prisutnost i količina vlage u trupu važan je faktor.Trup treba očistiti i dobro osušiti.Koliko je meni poznato postotak vlage u trupu prije nanošenja epoxsida nesmije biti veči od 10%.
Dali tko ima tu iskustva.
Za mjerenje postotka vlažnosti trupa postoje mjerni instrumenti.Meni je poznat analogni mjerač vlažnost firme TRAMEX "Skiper Plus"
http://www.tetrera.hr/images/stories/skipperplus2.jpg

Dali tko ima iskustva sa ovim instrumentom ili mu je poznat neki drugi.

[Tetrera]

mazgov kaže:

i cijelu si temu pokrenuo da bi se reklamirao i to na mala vrata , kao iznosite iskustva a ona ću vam pomoći
MOJA iskustva sanacija usrano napravljanog korita broda od poliesterske smole uz sav trud znanje i angažiranje nikad nije isplativo ispao , drugim riječima drži vodu dok majstori odu , a onda bude jebiga
sad kad su karte otkrivene možemo pričat o osmozi

vjerojatno nisi imao IBIX-a

[Tetrera]

Kod saniranja trupa napadnutog osmozom prisutnost i količina vlage u trupu važan je faktor.Trup treba očistiti i dobro osušiti.Koliko je meni poznato postotak vlage u trupu prije nanošenja epoxsida nesmije biti veči od 10%.
Dali tko ima tu iskustva.
Za mjerenje postotka vlažnosti trupa postoje mjerni instrumenti.Meni je poznat analogni mjerač vlažnost firme TRAMEX "Skiper Plus"

Dali tko ima iskustva sa ovim instrumentom ili mu je poznat neki drugi.

[mazgov]

moš ti imat što oš , al sanacija ne ide i sad mudruj koliko hoćeš o mjeračima vlage i od toga pravi nauku, možda i naleti neki naivac , pa evo posla na proljeće , sanirani dio i to tih milimetar dva još i drži , a ono ispod polako i sigurno odlazi jer do tamo sanacija nije ni dohvatila , to ti je kao da truloj kući promjeniš žbuku i ka malo injektiraš , neš ti meni sanacije
jel okrećeš koritu naopako , je da nebi , jel znaš što je kapilarna napetost , zašto bi se epoksid uvlačio u sitne pukotine i to prema gore , namažeš , premažeš i brod i vlasnika , prodaš dobru priču i idemo dalje
i što je još zanimljivije iskoristiš forum za svoju reklamu

[Farymann]

Tetrera kaže:

Na ovu temu gledam tako da nikad nisi najpametniji i uvjek ima netko tko ima više iskustva,ili novih saznanja.Nažalost dešava se da se osmoze saniraju i više puta u kratkom vremenu zbog različitih propusta na istom plovilu .
Ja želim biti konstuktivan na ovu temu i tražim ljude koji sa svojim iskustvom mogu obogatiti kvalitetu ove teme.
Što se pripreme i čiščenje trupa tiče, mislim da smo tu jedni od najboljih u Hrvatskoj.Ujedno smo i generalni zastupnici firme IBIX za Hrvatsku
http://www.tetrera.hr

Bravo !
Stvarno poucan post.
Dosta toga smo naucili o osmozi i sanaciji,sanaciji posebno.

[alffuture]

Kaj se sad idemo reklamirat?? Hm, ja omam obrt za ciscenje. Jes da cistimo kancelarije, al ko kaze da ne mozemo cistit i brodove. Ima li netko iskustva kako 50 godisnje cistacice ciste brodove? Kad nasa Katica cisti, sanira ti i dusu i osmozu na brodu!!!