Jehova (JHWH) je, po Biblijama - Sotona

[Kudum]

Ko je potakao Davida da izbroji Izraelce - Jehova Bog - ili sotona?

Jehova/Jahve/Gospod ga je potakao:
“Gnjev Gospodnji raspali se još jedanput proti Izraelcima, tako da on Davida nadraži proti njima,
pa zapovjedi: “Hajde, izbroj Izraela i Judu!” (2. Samuelova 24,1)

Sotona ga je potakao:
“Sotona ustade proti Izraelcima i navrati Davida, da broji Izraela.” (1. Ljetopisa 21,1)

Biblija Jehovinih svjedoka NWT kaže da su Jehova i Sotona isto činili:

U Katoličkim, pravoslavnim i protestanntskim Biblijama, isto je kao i kod Js.

Molim forumaše da se drže teme, da ne spamaju, da ne vrijeđaju, itd.

[Pravi Život]

Odgovor na pitanje je naveden u istoj toj 2.Samuelovoj 24:10 :

" Tada Davida taknu u srce, pošto prebroji narod, i reče David Jehovi : sagriješih veoma što to uradih. Ali, Jehova, uzmi bezakonje sluge svojega, jer veoma ludo radih."

Dakle, zaključno: David je učinio grijeh prebrojavajući narod jer mu ta 'ideja' nije nadošla od strane JHWH Boga već od politikant-strane. Zato je na koncu David, shvativši, molio Boga za milost.


(jA znam a kudum nezna , i to vam je to )

[ANTI-PROTIVAN]

Pravi Život kaže:

Odgovor na pitanje je naveden u istoj toj 2.Samuelovoj 24:10 :

" Tada Davida taknu u srce, pošto prebroji narod, i reče David Jehovi : sagriješih veoma što to uradih. Ali, Jehova, uzmi bezakonje sluge svojega, jer veoma ludo radih."

Dakle, zaključno: David je učinio grijeh prebrojavajući narod jer mu ta 'ideja' nije nadošla od strane JHWH Boga već od politikant-strane. Zato je na koncu David, shvativši, molio Boga za milost.


(jA znam a kudum nezna , i to vam je to )

ne vjerujem da je tolika neznalica, nego je pun mržnje prema kršćanstvu, to izbija iz svakog njegovog posta.

možda negdje u Kur'anu stoji da treba makar zlim riječima boriti se protiv kršćana (nevjernika) ako već mač nije dostupan

mene islam nikad nije zanimao, nisam do nedavno niti išao na teme o islamu....i sad slabo....
nije mi značio ništa niti pozitivno, niti negativno, ali nakon ovih Kudumovih nastupa, postao mi je odvratan jer samo zla vjera valjda može navesti nekoga da ovoliko bljuje mržnju protiv tuđe vjere služeći se izvrtanjem i lažima.

[Pravi Život]

ANTI-PROTIVAN kaže:

ne vjerujem da je tolika neznalica, nego je pun mržnje prema kršćanstvu, to izbija iz svakog njegovog posta.

možda negdje u Kur'anu stoji da treba makar zlim riječima boriti se protiv kršćana (nevjernika) ako već mač nije dostupan

mene islam nikad nije zanimao, nisam do nedavno niti išao na teme o islamu....i sad slabo....
nije mi značio ništa niti pozitivno, niti negativno, ali nakon ovih Kudumovih nastupa, postao mi je odvratan jer samo zla vjera valjda može navesti nekoga da ovoliko bljuje mržnju protiv tuđe vjere služeći se izvrtanjem i lažima.

Znaš kako se kaže "dok se jedan povodi mržnjom, za to vrijeme se drugi vodi stazom ljubi JHWH Boga Svemogućeg".

Tako je bilo od postanka ljudi, tako će biti i do kraja. Amen.


Nikakav islam. Ništa.

[Kudum]

Podsjećanja radi, ja sam u naslovu teme pitao:

Kudum kaže:

Ko je potakao Davida da izbroji Izraelce - Jehova Bog - ili sotona?

jer na jednom mjestu iz Biblija se veli da ga je potakao Jehova, a na drugom mjestu se veli da je to bio Sotona.

I lijepo sam zamolio:

Kudum kaže:

Molim forumaše da se drže teme, da ne spamaju, da ne vrijeđaju, itd.

Ovdje se opet počelo sa uvredama i sa spamanjem, a o temi - ni mukaet!
Molim moretatore da pobrišu sve osim uvodnog posta, jer ništa nije vezano za moje pitanje. Hvala.

[shaganappi]

Ovisi o prijevodu. Ja mislim da nije točan, nije riječ o Sotoni ovdje jer riječ satan u Tanah-u može značiti i protivnik ali i protivba, optužitelj ali i optužba; a kad je glagol usprotivit se ili optužiti, čak i prepriječiti.
Jer u cijelom Tanah-u nema primjera da bi anđeo Božji bio protiv cijelog naroda ili da bi podigao bijes u narodu. Uvijek je to Bog direktno.
Znači, 2 Samuel 24:1 veli da se raspalilla srdžba Božja u Israelu i prenijela na Davida koji im je to vratio da ih prebroji iako je znao da Bog ne dopušta brojenje naroda.
S tim na pameti prelazimo na 1 Ljetopisi 21:1 pa vidimo da se povećala optužba u Israelu i uzbudila Davida da naredi brojenje naroda.
U oba teksta imamo glagol vajaset koji je u prošlom vremenu zvanom vajiktal od korijena sut što znači uzbuditi se u negativnom smislu.

Izgleda došlo je do nekakvog komešanja u narodu koje je rasrdilo kralja koji očito nije bio baš priseban nego i sam ljut pa je napravio veliku grešku.
A greška je stvarno gadna jer čitamo kasnije da je zadobio tri kazne od kojih je morao birati lošiju od gorih- ili tri godine gladi u zemlji ili tri mjeseca bježanja pred progoniteljima ili tri dana pošasti. Dobio je tri dana pošasti i 70 000 ljudi je nastradalo od anđela Božjeg.

Po kaznama od kojih je morao odabrati vidimo da je bila neka uzbuna u narodu protiv Boga a i protiv Davida kao njihovog kralja.

I zadnje zašto mislim da nije Sotona u pitanju- Sotona u judaizmu je tek anđeo Božji čija je zadaća protivljenje kad čovjek hoće nešto napraviti. Ono kad je čovjek u nedoumici pa lomi pamet u ispitivanju samog sebe za ili protiv nečega.
Dakle, drugo je Sotona u kršćanstvu i islamu. Ne valja gledati na Tanah s tim predodžbama odnosno predrasudama.

[Pravi Život]

shaganappi kaže:

I zadnje zašto mislim da nije Sotona u pitanju- Sotona u judaizmu je tek anđeo Božji čija je zadaća protivljenje kad čovjek hoće nešto napraviti. Ono kad je čovjek u nedoumici pa lomi pamet u ispitivanju samog sebe za ili protiv nečega.
Dakle, drugo je Sotona u kršćanstvu i islamu. Ne valja gledati na Tanah s tim predodžbama odnosno predrasudama.

E tek sad je naskroz zakomplicirano. (s naglaskom na ovo "tek")

Veliš, tek je samo Božji anđeo u pitanju. Je, ali zli otpali anđeo, Sotona, koji je vrebao ljude još u Edenu a kasnije vremenom vrebao i Božji odabrani narod, kako je već više nego vidljivo kroz Stari i Novi zavjet. E taj zlica, taj taj za koga ljudi pogrešno misle da je 'tek zlo u ljudima' i zato ga ne doživljavaju stvarnim 'nekim'.
Ne bi se reklo da je kralj David bio nesvjestan njegovog postojanja obzirom je dobro poznavao Svete zapise (npr. knjiga o Jobu je napisana davno prije Davidovog rođenja) i kako bi onda bilo moguće da je samo tako nasjeo situacijom ondašnjeg politikanstva u Izraelu i time podigao srdžbu kod Jahve Boga. Eto se desilo Davidu i nije mu bilo tek jedini put tj. prilikom 'prebrojavanja stanovništva'. Zašto je takav jedan čin naljutio Boga, zna li itko? Pa, uzmimo u obzir da je David prebrojavanjem zaboravio na činjenicu da ni više milijuna ne može naspram samo jedne jedine osobe i da kad je Božji duh u pitanju tada nema smisla prebrojavati pučanstvo, i k tome još zaboravio je kako je i on sam (David, jelte) jednom jedinom kamen-pračkom svladao Golijata. I šta je još ono usput sve zaboravio, da se ne nabraja. Na koncu, David je bio tek samo čovjek a čovjeku (ljudima) se lako zbudu greške. A kad smo već kod tih (pogrešaka, jelte) a onda red je reći da je i sam naslov teme ovdje skroz pogrešan. Autor teme se nije udostojio čak staviti ni upitnik nego on to tako kanda tumači sa stopostotnom sigurnošću premda o Bibliji ne zna. Ne zna i točka na i. Sve što je postigao je to da huli na Jehovu Svemogućeg Boga, a u Bibliji lijepo piše da je to neoprostiv grijeh posebice onima koji takvo nešto uporno uzastopce čine.

Tak. Ovo je ozbiljan podsjetnik, ljudi nije šala.

[Pravi Život]

Kudum kaže:

Molim moretatore da pobrišu sve osim uvodnog posta, jer ništa nije vezano za moje pitanje. Hvala.[/COLOR]

Uvijek isti problem: ljudi ti odgovore al tebi se odgovori ne dopadnu i zato moliš moderatore da pobrišu sve osim tvoje uvodne.

Tako gledano, najbolje da samo ti Kudume pišeš i otvaraš teme a drugi neka šute ili pak neka se nadovezuju samo tvoji istomišljenici. Al gle, to se onda zove "ukidanjem slobode govora mišljenja stava a na koncu i ispravnog znanja o duhovnim stvarima". Što bi u neku ruku značilo da se i tebi samome trebaju ukinuti privilegije za koje izgleda misliš da ih imaš kod moderatora.

Eto. Sad smo ovo nabrzaka pravno raščistili pa se možemo vratiti na zadanu temu.

Npr. : ima li ijednog čovjeka na svijetu koji ne razumije da JHWH Bog ima pravo učiniti što god želi a bez da ga itko zbog bilo kojih od postupaka kazni?

Vidiš, to može samo JHWH, pasalo ljudima ili ne jer JHWH ne pita ljude za dozvolu.

(ovo ti je viša duhovna naobrazba tj. nadogradnja preko koje je vidljivo kad priča/piše čovjek koji Božji duh shvaća i prihvaća, a kada priča/piše čovjek sklon isključivo teološkom teoretiziranju ; što dakako da je izvrsno usporedbom baš ovdje na "teologiji" kako bi se uvidjelo ima li ovdje ljudi koji zbilja vjeruju u Svemogućeg Boga ili se samo prave da vjeruju)

[ANTI-PROTIVAN]

Kudum kaže:

Podsjećanja radi, ja sam u naslovu teme pitao:

lažljivče!
u naslovu si jasno stavio da je Jehova sotona
to nije pitanje! to je konstatacija
NASLOV TEME JE
Jehova (JHWH) je, po Biblijama - Sotona
pa jel ti stvarno misliš da su svi glupi i slijepi, pa ćeš svojim manipulacijama uvaliti islam ispod pulta pljujući po tuđem ?

drugo:

jer na jednom mjestu iz Biblija se veli da ga je potakao Jehova, a na drugom mjestu se veli da je to bio Sotona.

lažljivče!
nigdje tako ne piše, nego izvrćeš u svojoj zlobi
jasno (u svim prijevodima) se vidi da je Davida potakla Jehovin gnjev na Izraelce, a ne Jehova.
David je taj gnjev protumačio pogrešno učinio što je učinio, i zato se kasnije pokajao.
Jehova nije to tražio od njega, kao što ne traži ni od tebe da ovdje pljuješ, ali i tebe je potaklo loše razumijevanje kršćanstva (potaknuto valjda dobrim razumijevanjem islama) da to radiš.
možda se budeš pokajao kao i David

I lijepo sam zamolio:
Molim forumaše da se drže teme, da ne spamaju, da ne vrijeđaju, itd.

isto si mogao zamoliti i riječima "molim forumaše da ne ispravljaju laži i da potvrđuju kako ja kažem, inače će me uvrijediti- tko iznosi kako stvarno piše, taj spama"
jednako je značenje

Ovdje se opet počelo sa uvredama i sa spamanjem, a o temi - ni mukaet!

istina !!
i ne samo ovdje, i nije počelo, nego traje duže vrijeme....
po svim kršćanskim temama gdje si pisao vrijeđaš tuđu inteligenciju svojim ne odveć inteligentnim izvrtanjima u stilu ""pa nećete valjda vjerovati svojim očima, nego trebate vjerovati meni"""

Molim moretatore da pobrišu sve osim uvodnog posta, jer ništa nije vezano za moje pitanje. Hvala.

nego šta, i ne samo da pobrišu, nego i da se priključe tvom širenju laži a drugima zabrane pisati išta što tebi ne odgovara.

još bolje...neka isključe komentare i pretvore forum u Kudumov blog
dobra ideja ha ?

[ANTI-PROTIVAN]

treba govoriti kako jeste, pa makar živio samo jedan dan.
s pljuvačima treba otvoreno i direktno, iako oni to čine većinom "u rukavicama"

[Kudum]

shaganappi kaže:

Ovisi o prijevodu. Ja mislim da nije točan, nije riječ o Sotoni

ok shaganappi, pročitao sam pažljivo tvoj post, međutim u Biblijama ipak piše da je to bio sotona.
I u katoličkoj Bibliji, i u protestantskoj, a i u Bibliji Jehovinih svjedoka. U svim Biblijama!

“Sotona ustade protiv Izraelaca i nagovori Davida da broji Izraelce.” (1. Ljetopisa 21,1)

Jasno piše brate, Sotona.

[Pravi Život]

ANTI-PROTIVAN kaže:

još bolje...neka isključe komentare i pretvore forum u Kudumov blog
dobra ideja ha ?

Od "kudumizma" (ogranak najnovijeg islama) su odustali čak i muslimani koji se ogradiše ozbiljnim kategoričnim zidom zvanim "mi s ovime nemamo ništa i nikada ni u snu ne bismo JHWH Boga uspoređivali sa Sotonom".

Stoga, ova tema nikada ne bi postigla čitanost da nije bilo biblijskih znalaca kojima bi Kudum trebao reći "hvala vam" umjesto što ih pokušava maknuti sa forum-scene.

Kudum je nezahvalan. A moderatori neka učine što im je po volji, ukoliko smatraju da od Kuduma znanjem nema boljih.

[Pravi Život]

Kudum kaže:

a i u Bibliji Jehovinih svjedoka.

To je to što te muči. Vidiš, nisi trebao potezati zasebnu temu jer, sve što si trebao je otići tamo na njihovu temu, pitati.


Neki put si pomislim da je neko od tvojih doma postao Jehovin svjedok i da je to razlog zašto si tako mrzovoljan.

[ANTI-PROTIVAN]

Pravi Život kaže:

To je to što te muči. Vidiš, nisi trebao potezati zasebnu temu jer, sve što si trebao je otići tamo na njihovu temu, pitati.


Neki put si pomislim da je neko od tvojih doma postao Jehovin svjedok i da je to razlog zašto si tako mrzovoljan.

nije to dovoljno...izgleda da JS posebno extra ne podnosi spram drugih koji se zovu kršćanima
zato kad otvara teme, ili piše po drugim temama većinom kod pljuckanja koristi ime JEHOVA (a zna da takav oblik koriste skoro isključivo samo JS) i spominje često JS kad želi nešto osporiti u razgovoru s drugima.

počelo je još (možda nije počelo, ali tad sam ga tek ja zapazio u tom smislu)
kad se naslađivao (na temi o JS) što su u Srbiji bila oduzeta nakratko roditeljska prava JS radi transfuzije

likovao je zlurado i nekoliko puta naglašavao kako se muslimanima ne oduzimaju djeca, i da se to može dogoditi samo JS

Kudum kaže:

..........

Nama se ne oduzimaju djeca. Mi nismo Js-i.
I ne tražim ništa od tebe. Ne laskaj sebi.

https://www.forum.hr/showpost.php?p=6...postcount=1453
onda sam mu postavio link da se i muslimanima može oduzeti djete

ANTI-PROTIVAN kaže:

stvarno vučeš za jezik
evo ja pišem, oduzeli su muslimanima, i to pretpostavljam zdravo djete

http://www.faktor.ba/vijest/danska-o...ma-foto-158682
.........

https://www.forum.hr/showpost.php?p=6...postcount=1457

i nakon toga je počeo njegov žešći džihad protiv kršćanstva a posebno protiv JS po svim temama

[Kudum]

Pravi Život kaže:

neko od tvojih doma postao Jehovin svjedok i da je to razlog zašto si tako mrzovoljan.

@Meadow i @Bubi Mire,
Znači ja vas zadnji put molim da ovu ludaču spriječite da trola ili ja idem sa foruma.
Ona ovo radi već mjesecima, jer vi na forumu ne radite skoro ništa, pa joj se može.

Ovo je zadnje moje upozorenje. A žalio sam se i na PŽK na vaš nerad!

[ANTI-PROTIVAN]

Pravi Život kaže:

Od "kudumizma" (ogranak najnovijeg islama) su odustali čak i muslimani koji se ogradiše ozbiljnim kategoričnim zidom zvanim "mi s ovime nemamo ništa i nikada ni u snu ne bismo JHWH Boga uspoređivali sa Sotonom".
............

pa nisam baš primjetio da je toga bilo....jedino što je Khulus pokušao (stidljivo, ali ipak korektno, i da se ne zamjeri ni Kudumu) ispraviti neke njegove nebuloze...naravno neuspješno, ne zato što nije bio jasan, nego zato što ovome ništa pošteno i korektno ne ulazi 'u uho'.

[ANTI-PROTIVAN]

Kudum kaže:

@Meadow i @Bubi Mire,
Znači ja vas zadnji put molim da ovu ludaču spriječite da trola ili ja idem sa foruma...........

bitno je da si ti nju nazvao ludačom....
(na ovo vjerovatno modovi ne bi trebali obraćati pažnju, jel ? )
hajde da si meni nešto slično uputio...to još i nekako, ali...

smeta ti što ti je pokazala da se David pokajao jer je shvatio da je pogriješio ?
razumljivo....pada ti u vodu tako suluda teorija pod naslovom teme.

[Pravi Život]

Kudum kaže:

Znači, ja zadnji put molim moderatore da ovu ludaču spriječite da trola, ili idem sa foruma. Ona ovo mjesecima radi, zato što vi ne radite ništa na forumu, pa joj se može. Ovo je zadnje moje upozorenje.

A žalit ću se i na PŽK na vaš nerad!

ček malo još nismo ušli u septembar (mjesec za kojeg si rekao tek tada ćeš opet komunicirati sa Pravim Životom)


Što ti predstavlja "ovo je zadnje moje upozorenje"? prilikom kojeg na očigled sviju vrijeđaš sugovornika samo zato jer te omeo biblijskim stavcima i biblijskim znanjem. A nit ti je to dovoljno jer sad čak prijetiš i moderatorima.

Znadeš, netko zbilja Će otpasti sa ovog foruma. No prije admini odluke, neka se zapitaju kome su to dali 'novu' priliku povratka drugim nickom ko klonom.

Shvaćaš li ovo? Dobio si novu priliku koju si izigrao skupa sa povjerenjem koje su ti admini ukazali i zbog koje su oni (tebe poradi) došli na loš glas.

Ti, kudume, da si imalo pametan ne bi izazivao već svima rekao "hvala vam, ljudi, bili ste fer prema meni ali ne i ja prema vama".

[Pravi Život]

ANTI-PROTIVAN kaže:

bitno je da si ti nju nazvao ludačom....
(na ovo vjerovatno modovi ne bi trebali obraćati pažnju, jel ? )
hajde da si meni nešto slično uputio...to još i nekako, ali...

smeta ti što ti je pokazala da se David pokajao jer je shvatio da je pogriješio ?
razumljivo....pada ti u vodu tako suluda teorija pod naslovom teme.

Interesantno kako smo kod njega na "ignoru" a ipak pronađe vremena ne samo čitati naše postove već i omalovažavati.



Došli smo do krajnje točke : naslovnu temu je stavio Sotonin sluga.

(i nije da još u startu nismo znali, nego samo onako dobro se podsjetiti zar ne)

[ANTI-PROTIVAN]

Pravi Život kaže:

..
Što ti predstavlja "ovo je zadnje moje upozorenje"? ........:

uputio je on već desetke zadnjih upozorenja...
kad će već jednom biti posljednje ?