Zdravstveni odgoj - je li potreban?

[Gradinata Nord]

Olja Savicevic je u stilu svog prezimena promasila "ceo fudbal". Sutra uz Nepomirene!!

[dtomas]

Gradinata Nord kaže:

Olja Savicevic je u stilu svog prezimena promasila "ceo fudbal". Sutra uz Nepomirene!!

Bi li pojasnio to s prezimenom?
Isto tako, bi li preveo što znači "ceo fudbal"?

[dtomas]

[BlackQ]

dtomas kaže:

Bi li pojasnio to s prezimenom?
Isto tako, bi li preveo što znači "ceo fudbal"?

Dee-jo, Dee-e-jo, Dejo majstore, pa ti si bog! (samo se ne sjećam da bi Dejo, tj Dejan Savičević, promašio ceo fudbal... - jok, ništa)

A "promašiti ceo fudbal" je izraz iz domene, naravno, fudbala, a odnosi se na - za izvođača krajnje sramotnu - situaciju kada zamahne da će udariti loptu, ali je niti ne dotakne, nego mu noga poleti uprazno iznad ili pored lopte.
Ko što rekoh, "promašiti ceo fudbal" je možda i najgore sramoćenje koje može zadesiti nogometaša tokom utakmice, te je redovito popraćeno salvama smijeha i poruge sa tribina.

[Gradinata Nord]

BlackQ kaže:

Dee-jo, Dee-e-jo, Dejo majstore, pa ti si bog! (samo se ne sjećam da bi Dejo, tj Dejan Savičević, promašio ceo fudbal... - jok, ništa)

A "promašiti ceo fudbal" je izraz iz domene, naravno, fudbala, a odnosi se na - za izvođača krajnje sramotnu - situaciju kada zamahne da će udariti loptu, ali je niti ne dotakne, nego mu noga poleti uprazno iznad ili pored lopte.
Ko što rekoh, "promašiti ceo fudbal" je možda i najgore sramoćenje koje može zadesiti nogometaša tokom utakmice, te je redovito popraćeno salvama smijeha i poruge sa tribina.

dtomas kaže:

Bi li pojasnio to s prezimenom?
Isto tako, bi li preveo što znači "ceo fudbal"?

Evo dobio si odgovor, iako si unaprijed znao sto znaci ali si se htio pravit pametan. No ti to najbolje znas.

http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Christian_sentiment

[Alexis]

Svojim primitivnim upisom, dotični je potvrdio navode Olje. Njemu je bilo vrlo važno istaknuti njeno "srpsko" prezime.

Danas tko ide na takve proteste, svrstava se uz jednu zatucanu, profašističku političku opciju.

Ne radi se ovdje o nikakvoj zaštiti djece, već o čistoj politici. Koja će manipulirati i dalje, sve dok joj se daje alibi. Uvijek će "Nepomireni", Grozdovci i ostali, imati razloga za svoj rad. Izmišljeni naravno, jer neki pojedinci od ovog dobro žive.

Kako se radi o netolerantnoj ekipi, njihovi nastupi će biti vrlo agresivni, prepuni laži i širenja atmosfere straha. Zli Srbi, ateisti, homoseksualci, rastaču hrvatstvo. Ovo je sukus njihova postojanja u koje se ukalupljuje svijet.

Da im je do dobrobiti djece ne bih s njima manipulirali, već bi pomogli nastavnicima da savladaju ovaj kurikulum, digli bi glas protiv nasilja nad nastavnicima, te podržali ovakve akcije.

Zato dragi moji roditelji pamet u glavu. Narodna kaže "S kim si, takav si".

[mestar]

Zanimljivo koliko ste se ustrtarili jedne obične grupice FB mlađarije.

Ja bih na mjestu liberala više strahovao od pojave dostojne političke stranke desnog usmjerenja. Jer, realno gledajući, SDP jaše na valovima nezadovoljstva HDZ-om. A Hrvatska je tradicionalna i katolička zemlja i čim se pojavi netko tko će znati pružiti nadu tom većinskom biračkom korpusu sva ova liberalna kvazipreviranja će biti stavljena u realne okvire prorporcionalno zastupljenosti u narodu na čije poslovice se ipak i jedna liberalka voli pozivati!

[konjokradica]

mestar kaže:

Zanimljivo koliko ste se ustrtarili jedne obične grupice FB mlađarije.

Ja bih na mjestu liberala više strahovao od pojave dostojne političke stranke desnog usmjerenja. Jer, realno gledajući, SDP jaše na valovima nezadovoljstva HDZ-om. A Hrvatska je tradicionalna i katolička zemlja i čim se pojavi netko tko će znati pružiti nadu tom većinskom biračkom korpusu sva ova liberalna kvazipreviranja će biti stavljena u realne okvire prorporcionalno zastupljenosti u narodu na čije poslovice se ipak i jedna liberalka voli pozivati!

Ta "tradicionalna i katolička zemlja" je SDP dovela na vlast, a nisam primijetio da su biskupi kritizirali Hrvate katolike zbog toga. Bitno da im se ne dira u kasicu-prasicu.

[Alexis]

Još jedan osvrt na zdravstveni odgoj, u nas, ali i u svijetu.

'Ovo nije moj medo' poručuje plakatić sa slikom dječjeg kentaura – glave plišanog medvjedića na tijelu konjića - na deblu kestena prekoputa dječjeg vrtića u mojoj zagrebačkoj Zvonimirovoj ulici. U svojim su ga ulicama našli i Šibenčani, Osječani, Splićani, u navodno 25 hrvatskih gradova, ukojima je građanska inicijativa mladih 'Nepomireni' najavila 5. prosinca prosvjed zbog 'nemirenja s uvođenjem ovakvog zdravstvenog odgoja u hrvatske škole". Mladi, kažu oni, prepoznaju potrebu i podržavaju uvođenje zdravstvenog odgoja u škole, ali traže pravo na mogućnost njegova izbora...

Ništa nova. Bitka oko seksualnog odgoja u dvije trećine Europe odavno je kako-tako apsolvirana tema. Mi smo na repu, u onoj zadnjoj trećini, ali u svijetu ima još zbunjenih zemalja koje ne znaju što i kako bi započele kada je riječ o intimi i seksu. Čak i one, naoko sazrele da otvoreno rješavaju probleme današnjice, susreću se s pitanjima koja polariziraju građanstvo. Upravo u vrijeme kada 'Nepomireni' i njima slični u Hrvatskoj izazivaju javnost, na dva sasvim različita dijela svijeta, u Austriji i Kini traju prepirke na istu temu.

Austrija : Seksualni odgoj je obavezan

Zbog jedne brošurice austrijska se konzervativna javnost upravo zadnjih dana digla na noge. Naslovljena 'Ganz schön intim' (Vrlo intimno) na 152 stranice s prilično pitomim ilustracijama, knjižica je pregršt uputa za nastavnike kako predavati seksualni odgoj u školama. Iako je seksualni odgoj u toj zemlji obvezan još od sedamdesete godine prošloga stoljeća (prije toga o tome su se brinule katoličke obrazovne institucije), publikaciju je po narudžbi austrijske vlade napisala grupa 'Selbstlaut' (Samoglasnik), udruga građana za borbu protiv seksualnog zlostavljanja i nasilja nad djecom, da uputi nastavnike u to kako u novim vremenima otvoreno razgovarati s mališanima i adolescentima o seksualnosti i prepoznati do kuda u tome danas mogu daleko ići.

Ništa revolucionarno, da brošura ne sadrži i detaljne informacije o masturbaciji, homoseksualnosti i interseksualnosti, pojmu za osobe rođene s biološkim obilježjima oba spola, pa dok jedni tvrde da je to iskren odraz sadašnje zbilje u kojoj o seksualnosti ne možemo govoriti kao prije nekoliko desetljeća, drugi, napose konzervativna stranka FPÖ i krajnja desnica, uzrujano protestiraju u Parlamentu zbog diskreditiranja obitelji, dok katoličke udruge traže povlačenje publikacije. 'Konzervativci i desnica uvijek su prema ovoj temi bili sumnjičavi'- kaže Harald Walser, član stranke Zelenih.

Kritičari vrište da se tradicionalna heteroseksualna veza izjednačava s istospolnim partnerstvom, što je napad na obiteljske vrijednosti i, kao i u nas, prozivaju autore kao prodavače sumnjive ideologije. Otišlo se, kažu, predaleko. Ali koliko daleko je danas predaleko? Možda činjenica da brošura govori o bankama sperme i surogatnim majkama kao mogućem načinu dobivanja potomstva, iako to zakon u Austriji ne dopušta.

Kinezi ne znaju kako su došli na svijet

A tamo daleko, u Kini, nekako u isto vrijeme, javna TV-mreža CCT upustila se u, za ovu zemlju neviđeno provokativan eksperiment. Poslala je na ulice reportere da upitaju građane 'kako su došli na svijet?' i dobili zapanjujuće odgovore. Jedna je djevojka izjavila da ju je majka našla na hrpi kamenja, jedna je studentica rekla kako je prve spoznaje o seksu dobila u studentskoj dobi i sve do tada vjerovala da je izišla iz majčina pazuha, jedan je mladić tek u punoljetnoj dobi shvatio da nije ispod stijene iskočio u materino krilo dok je čuvala ovce, a najveći broj intervjuiranih je rekao da su im roditelji govorili kako su ih negdje slučajno našli - neka vrst rodinog gnijezda u našoj kulturi.

Kada je riječ o upućenosti Kineza u seks, CCT-ijeva anketa otkriva niz paradoksa. Iako populacija od 1.3 milijarde dokazuje kako Kinezi prije ili kasnije shvate da se ne razmnožavaju ispod majčina pazuha, i danas se ukoče pri otvorenom razgovoru o seksualnosti. Unatoč kulturi ljubavnica i rastučem broju seksualnih skandala.

Nacionalna politika još nije definirana, pokušaj da se seksualni odgoj uvede kao nastavni predmet minirali su roditelji, te ga ima tek nešto malo u srednjoj školi, bez, začudo, teme o kontracepciji, iako je nedavna studija pekinškog sveučilišta Tsinghua pokazala da je 71 posto mladih seksualno aktivno prije braka. U zemlji koja obuzdava natalitet, tek 12 posto od 1000 Kineskinja u dobi od 20 do 35 godina je upućeno u kontracepciju, zbog čega raste broj pobačaja i korištenje tzv. 'jutro poslije' pilule, koju je Kina prva odobrila, ali je dokazano da ponovljena uporaba dovodi do ozbiljnih zdravstvenih problema. Prošlog je mjeseca kineska izvještajna agencija objavila da se ove godina broj HIV slučajeva povisio za 13 posto, pri čemu mnogi ne znaju kako se prenosi bolest.

A Europa?

Austrija i Kina su dvije krajnosti, a gdje je Hrvatska? Na pragu EU, gdje su ti problemi uglavnom riješeni, u svakoj zemlji na svoj način, ali pod zajedničkom kapom, Hrvatska do dan-danas nema u školama sustavno riješen problem seksualnog odgoja, ni stoljeće nakon što su radikalni liječnici u Švedskoj, zajedno sa sindikatima stavili na dnevni ozakonjenje sredstava protiv začeća, homoseksualnost, pravo na pobačaj i obvezno seksualno obrazovanje.

Godine 1955. Švedska je bila prva europska zemlja s obveznim seksualnim obrazovanjem u školama i roditelji nisu imali pravo izbora, što pola stoljeće kasnije zahtijevaju neki u Hrvatskoj.

Prije dvije godine 20 stručnjaka iz 9 europskih zemalja Regionalnog ureda za Europu Svjetske zdravstvene organizacije izdalo je smjernice za pomoć odgovornima u javnom zdravstvu pri kreiranju primjerenog nastavnog plana i programa za pitanja seksualnosti, a koordinatorica projekta dr. Gunta Lazdane zaključuje da seksualno obrazovanje treba počinjati od rođenja. Dosadašnji programi bazirali su se na biološkom aspektu, kaže Lazdane, a činjenice treba staviti u širi kontekst vrijednosti, saznanja i životnih vještina, kao dio fizičkog i mentalnog zdravlja.

Poticaj za izradu tih smjernica bili su porazni podaci o rastu trudnoća među tinejdžericama, spolno prenosivih bolesti i seksualno nasilje, a užasnuti dramatičnim porastom broja tinejdžerskih trudnoća, jednim od najviših u Europi (samo 2006. bilo je 39.000 trudnica od 15 do 17 godina starosti i 7.200 djevojčica starih između 13 i 14 godina), Bitanci su prije četiri godine odlučili uvesti seksualni odgoj u sve škole, počinjući od vrtića. Do tada je on bio ograničen samo na osnovne informacije o reprodukciji u okviru biologije.


U Indiji, gdje je više od 2.5 milijuna stanovnika zaraženo virusom AIDS-a, osnovno seksualno obrazovanje uvedeno je u škole 1980., ali je zabranjeno u šest najvećih saveznih država pod izgovorom da kvari mladež.

Bez nacionalnog programa, u SAD-u je odluka o njegovu uvođenju prepuštena pojedinim državama i okruzima, pa je posljednjih godina, na poticaj vjerskih konzervativaca, savezna vlada razvijala samo program za promoviranje apstinencije.

U Finskoj djeca između 11 i 12 godina starosti uče o reprodukciji, a seksualno zdravlje i ljudske odnose između 14. i 15. godine. Najveća organizacija za dječju skrb Mannerheim League je nedavno tražila da se dječacima poslije 16. godine besplatno dijele kondomi u školi zbog sprečavanja seksualno prenosivih bolesti, ali ministarstvo zdravlja je to odbilo. U liberalnoj Norveškoj roditelji ne mogu udaljiti dijete s predavanja o seksualnosti, integriranih u predmet biologije. Protiv toga se nitko ne buni, ali jača strah od golemog pritiska medija i interneta neprimjerenim sadržajima.

Ali u EU nisu svi kao Finska, Norveška ili Francuska gdje je seksualno obrazovanje od 2001. obvezno u školama iako i danas konzervativne i vjerske grupe redovito protestiraju protiv toga. Ili kao Danska, u kojoj je od 2007. program obvezan za sve školske ustanove, ali učenici ga nisu obvezni slušati. U Njemačkoj se seksualni odgoj ne uzima kao ljudsko pravo, nego kao efikasan način sprečavanja neželjene trudnoće među mladima.

Katolički centri: Italija, Irska, Poljska

U katoličkoj Irskoj u kojoj je seks dugo bio tabu tema, od 1980. Zakon o obrazovanju obvezuje škole na zdravstveni odgoj, ali je na nacionalnoj razini donesen samo minimalni standard, pa se programi razlikuju od škole do škole.

U Italiji o tome nema ni zakona ni službenih podataka, pa Sjever ne zna što radi Jug, a Jug ne zna što čini Sjever.
Nakon vjerske obnove u bivšim zemljama socijalizma, današnjim članicama EU kao što su Slovačka, Poljska ili Češka, crkva je vrlo glasna, ali je u Češkoj seksualni odgoj obvezni dio nastave, a u Bugarskoj to nije niti ima propisan minimalni program, iako su Bugari mnogo opušteniji u pitanjima seksualnosti, homoseksualnosti i predbračnog seksa.

U Mađarskoj s pronatalitetnom politikom, u osnovni obrazovni program uključena je i 'Higijena' u svim školama, a u Slovačkoj je od 1996. obvezno 'Obrazovanje za brak i roditeljstvo'. U Latviji, gdje je seksualnost bila dugo tabu tema, pa bi znali reći da u 'sovjetsko vrijeme nije bilo seksa', od 1998. seksualno obrazovanje je uključeno u zdravstveni odgoj, dok je u katoličkoj Litvi to trenutačno kontroverzna tema, a u Poljskoj gdje mladi saznanja izvan crkve crpu uglavnom iz magazina, program za škole je obvezan, ali nije obvezan za učenike, te roditelji moraju potpisati pristanak za pohađanje nastave i mogu ga povući kada god to žele.

[mestar]

konjokradica kaže:

Ta "tradicionalna i katolička zemlja" je SDP dovela na vlast, a nisam primijetio da su biskupi kritizirali Hrvate katolike zbog toga.

Naravno, KC nije veslo sisala i zna diplomatske uzuse.
Kritiziraju se potezi, a ne legalno izabrana stranka.
I pogotovo KC, kao vješta institucija, neće kritizirati glasače, to je rezervirano za kojekakve frustrirane udruge koje bi najrađe mijenjale narod ako nije po njihovom.

[Meadow]

mestar kaže:

Ja bih na mjestu liberala više strahovao od pojave dostojne političke stranke desnog usmjerenja. Jer, realno gledajući, SDP jaše na valovima nezadovoljstva HDZ-om. A Hrvatska je tradicionalna i katolička zemlja

Naravno.
Možda na papiru. I nemojmo brkati pojmove tradicionalnosti i neosviještenosti.

i čim se pojavi netko tko će znati pružiti nadu tom većinskom biračkom korpusu sva ova liberalna kvazipreviranja će biti stavljena u realne okvire prorporcionalno zastupljenosti u narodu na čije poslovice se ipak i jedna liberalka voli pozivati!

Pored toliko vizionara, pravo je čudo da se još nitko nije pojavio, te da ga mase nisu zdušno podržale. Uostalom, čemu čekati smjenu vlasti, kad je mehanizam referenduma uvijek dostupan.

[catus69]

mestar kaže:

... A Hrvatska je tradicionalna i katolička zemlja i čim se pojavi netko tko će znati pružiti nadu tom većinskom biračkom korpusu sva ova liberalna kvazipreviranja će biti stavljena u realne okvire prorporcionalno zastupljenosti u narodu na čije poslovice se ipak i jedna liberalka voli pozivati!

Hrvatska je po USTAVU sekularna, ne katolička država. Koliko je katolika je relativno pitanje - najbolje bi se znalo kad bi se uveo tzv. porez za religije kao u Njemačkoj, tj. svatko sebi bira u koju će religisku organizaciju / udrugu / humanitarnu organizaciju uplaćivati određen postotak (cca 0.5 %) poreza.

Zanimljivo je da se toj ideji protive upravo oni koji od trenutnog zakona najviše i profitiraju - Crkva i njeni medo-konjić templari...

[catus69]

Regarding this issue,

ne samo što nije sporno treba li uvesti OBAVEZAN ZO u hrv. školski sustav, već je i sramotno što to nije učinjeno još davnih devedesetih. Današnja djeca, a budući građani / zaposleni ljudi / platiše poreza nužno moraju učiti i o spolnosti, i o kontracepciji, i o raznim spolnim opredjeljenjima, i o raznima vrstama diskriminacije kako bismo jednnog dana (za 10-20 god.) konačno imali uljuđenu i civilno naprednu zajednicu.

Svim religijskim janjičarima ću na pitanje "Zar ne bi roditelj trebao imati pravo odgajati svoje dijete na način koji on smatra primjerenim" odgovoriti odlučnim "NE" - zdravstveni odgoj je (u idealnom slučaju kad i ako Ministarstvo složi svrhovit i argumentiran kurikulum!) znanstveni predmet, baš kao i matematika ili sociologija, te je kao takav obaveza.

Vjeronauk to, ma koliko god se neki trudili, to nije.

P.S. Vidi vraga, nemam "srpsko" prezime, a liberal sam. Bit će da sam mason.

[mestar]

catus69 kaže:

Hrvatska je po USTAVU sekularna,

A po realnosti i kulturi katolička i tradicionalna.

catus69 kaže:

Koliko je katolika je relativno pitanje

Relativno u odnosu na što?
Na popisu te pitaju, svatko se izjasni. Dozvoljavam da je moguća greška u određenim malim marginama, ali to je to.

catus69 kaže:

...kad bi se uveo tzv. porez za religije

I na što još? Za što još misliš da treba uvesti porez? Samo na religiju?

[mestar]

catus69 kaže:

zdravstveni odgoj je (u idealnom slučaju kad i ako Ministarstvo složi svrhovit i argumentiran kurikulum!) znanstveni predmet

Ne, nije, odgojni je. Može sadržavati znanstvene činjenice, ali suštinski je odgojni.
Prema ustavu RH (onom na koji se odmah pozivaš kada je u pitanju sekularnost) roditeljima se garantira pravo na odgoj, citirao sam u jednom od prijašnjih postova da sad ne tražim.

[Lastan]

mestar kaže:

Zanimljivo koliko ste se ustrtarili jedne obične grupice FB mlađarije.

Ja bih na mjestu liberala više strahovao od pojave dostojne političke stranke desnog usmjerenja. Jer, realno gledajući, SDP jaše na valovima nezadovoljstva HDZ-om. A Hrvatska je tradicionalna i katolička zemlja i čim se pojavi netko tko će znati pružiti nadu tom većinskom biračkom korpusu sva ova liberalna kvazipreviranja će biti stavljena u realne okvire prorporcionalno zastupljenosti u narodu na čije poslovice se ipak i jedna liberalka voli pozivati!

Zanimljivo je koliko je sa strane koju zastupaš česta retorika o strahu.

Tradicionalni katolički korpus... ha, je li većinski? Saznat ćemo kad se napokon srede birački popisi, a mirogojska većina prestane sudjelovati u izbornim prevarama.

No zato se sjećam velikih demokršćana koji su na finoj retorici, nacionalnom sentimentu i vjeri davali nadu biračima. A onda opljačkali državu uzduž i poprijeko.

Šanse da se u dogledno vrijeme pojavi dostojna desna politička stranka prilično su mizerne. Siguran sam da o takvoj sanjaš, ali zašto bi se ljudi bojali tvojih snova?

[mestar]

Lastan kaže:

Šanse da se u dogledno vrijeme pojavi dostojna desna politička stranka prilično su mizerne.

Nažalost, tu se moram složiti s tobom, mizerne su i za lijevu i za desnu stranu.
Osuđeni smo na neoliberale upakirane u s jedne strane socijalni, a s druge demokršćanski celofan. Ali vjera je nada, pa se ja nadam...

[Lastan]

mestar kaže:

Nažalost, tu se moram složiti s tobom, mizerne su i za lijevu i za desnu stranu.
Osuđeni smo na neoliberale upakirane u s jedne strane socijalni, a s druge demokršćanski celofan. Ali vjera je nada, pa se ja nadam...

Uf, a tek priče o neoliberalima...

Ne znam jesi li mi tragičniji ti ili plenumaška mladež.

[catus69]

mestar kaže:

Ne, nije, odgojni je. Može sadržavati znanstvene činjenice, ali suštinski je odgojni.
Prema ustavu RH (onom na koji se odmah pozivaš kada je u pitanju sekularnost) roditeljima se garantira pravo na odgoj, citirao sam u jednom od prijašnjih postova da sad ne tražim.

Nemoj pokušavat ublažit činjenice - nije da "Može sadržavati znanstvene činjenice" nego ih sadržava. Kao da kažeš "Voda može sadržavati atome kisika i vodika" - voda ih MORA sadržavati da bi se zvala vodom.

Gledaj, ja (silom prilika) imam sve sakramente (osim zadnjeg ) - nekako je to išlo po inerciji u mojoj obitelji. Mene nitko nije pitao želim li ja pričest / krizmu. O krštenju neću ni počinjati. Po Crkvi sam se oženio jer je to ženinoj obitelji jako bitno, pa sam napravio kompromis, meni je to ionako samo ceremonija pompe i kiča.

Neupućeni promatrač će reći "Pa ti si katolik". E pa nisam. Mogu reći da sam humanist, skeptik i liberal.

Ovakvih primjera imam oveći broj među prijateljima / kolegama / poznanicima.

BTW, smatraš li da je slučajnost što upravo civilizacijski i ekonomski najrazvijenije države (Švedska, Norveška, Danska, Austrija, Nizozemska) već dugi niz desetljeća imaju OBAVEZAN spolni / zdravstveni odgoj?

U državama Trećeg svijeta je ZO samo apstraktna ideja.

[mestar]

catus69 kaže:

Nemoj pokušavat ublažit činjenice - nije da "Može sadržavati znanstvene činjenice" nego ih sadržava.

To ne mijenja činjenicu da je riječ o odgojnom predmetu.

catus69 kaže:

Neupućeni promatrač će reći "Pa ti si katolik".

Neupućeni promatrač se neće umjesto tebe izjasniti na popisu birača.