Kontradikcije u Kur'anu

[Vojnik Gorčin]

Savjetnik u GNK kaže:

Ako smatraš da je provokacija preispitivanje spornih dijelova Islama za zapadnu kulturu,

answering islam ne preispituje nego perfidno laže.
a što se tiče preispitivanja musliman- intelektualac prema svojoj vjeri toliko mora biti kritički raspoložen prema svojoj do te mjesre da je spreman promijeniti vjeru 1000 puta dnevno.

onda jest provokacija.

lijepo da smo se složili.

Ja smatram da je to sloboda govora.

ti ne znaš razliku između muslimana i Muslimana tako da je ovo bez važnosti.

Dalje, napišeš kako se bavim pretpostavkama, zatim napišeš da "ti vjeruješ da je bošnjački Islam jedini ispravan" i potvrdiš moje stavove.

opet nešto izmišljaš vidi citat( obrati panju na boldirane dijelove)
:
"Istina ja sam dubokog ubjeđenja da je upravo onaj islam kojeg njeguju Bošnjaci pravi nepatvoreni islam odnosno mi smo danas jedni od rijetkih grupa u islamu za koje se može reći da su duhovni nasljednici čistog nepatvorenog islama."
jel ti jasnije?

Jer vidiš, ja kao Kršćanin ne smatram da je kršćanski način života jedini ispravan. Ono što tražim od nekršćana je samo da ne poriču pozitivne dijelove Kršćanstva. Da ne ističu isključivo loše.

Evo ja sam istaknuo da nijedan papa nikad nije ništa loše ni ružno napisao o Muhammedu

I toga se i sam držim, jer kao što vidiš, rekao sam da Islam ima dobar moralni kostur. Ali tema je takva da se preispituju loši dijelovi.

Rekao si na drugoj temi da je islam religija zla! Koga ti foliraš?

I onda nailazimo na problem gdje Muslimani (i većina vjernika drugih religija) smatra da loši dijelovi ne postoje.

Loši "dijelovi" islama ne postoje, ali postoje loše interpretacije.
Ali pazi, nije nama Muslimanima( Bošanjacima) vjerovati svaku. Mi znamo svašta reći samo da bi nam bilo zabavno.
Još jednom ti sugerišem da malo poradiš na terminologiji.
Pojam Musliman nije vjerska nego nacionalna odrednica.
U Bivšoj nam državi imao si mnogo Muslimana koji su de deklarisali kao ateisti.
Tako da sam ti na ovaj tvoj zadnji komentar odgovorio kao da misliš isključivo na Bošnjake a ne na muslimane.

Kad ne znaš postaviti valjano pitanje drugačiji odgovor i ne zaslužuješ!
Mogu mislit samo kako se tvoj duhovni učitelj ibreti kad ti sukenš kakvu meselu!?

[Vojnik Gorčin]

klipojzer kaže:

Zašto uvek kad postoji kritika islama neko dođe od muslimana i kaže da ili nisam upućen ili sam zlonameran?!
Reci brte šta je konkretno pogrešno i šta je zlonamerno rečeno od strane mene u mojim upisima pa da možemo imati dijalog i dođemo do nekog zaključka.

pogrešni su ti izvori i zaključci koje izvodiš iz onoga što ti tuhaju.
dosad nisi nisapio ništa a da time ne vrijeđaš našu inteligenciju.
naravno da je išta od ovoga što si napisao tačno- onda se samo lud čovjek ne može složiti sa tobom- onda samo mutva čovjek može biti musliman. jesr stvari koje si ovdje naveo su nespojive sa zdravim razumom i ta je to istinia islam ne ne bi održao ni 15 dana a ne 15 vijekova.

Ja sam uvjeren u to da si zlonamjeran ali ću ti skrenuti pažnju na nešto.

islam odnosno Muhammed a.s. je insistirao na tome da je riječi Objave prenose doslovno. Nije bilo samo važno da se poruka/radosna vijest raširi i da dođe do što je moguće više ljudi nego je bilo fundamentalno da se ona sačuva. insistiranje na vjernom prijenosu poruke Voljeni je opravdao time jer je ustvrdio da među vama ima onih koji su boljeg razumijevanja.
islam je vjera znanja. učeni su naspram onih koji to nisu kao poslanici naspram običnih ljudi.
koncept islama je da čovjek snosi onoliku odgovornost zavisno od toga koliko ima znanja o nečem.
evo banalan primjer:
kao što znaš konzumacija svinjetine je Kur'anom izričito zabranjena i sada neki musliman kupi npr. presidentov maslac za mazanje i dok jede pročita da taj maslac ima u sebi želatina(koji je obično svinjski ako to nije drugačije naglašeno).
on nije imao grijeha dok to nije znao jer je postupao prema onome što zna a od onoga trenak kada nešto sazna opet je dužan uskladiti svoje ponašanje prema onome što zna.

da se opet vratimo na interpretaciju Kur'anskog teksta.
dakle onih 7 hurufa i 10 Kiraeta je općeprihvaćeno već za života Poslanika što znači da je to sasvim legitimno i svaki od njih je neodvojivi dio ukupne Objave.
interpretacija ne može značiti mijenjanje značenja nego samo razjašnjavanje onoga što piše jer iako se radi o istom tekstu naše shvatanje se razlikuje jer je ono uslovljeno znanjem.

na kraju Boga je pogrešno shvatiti kao čovjeka.
mi svi robujemo gravitaciji, elektromagnetizmu te jakoj i slaboj nuklearnoj sili nemoguće je da naša egzistencija ne robuje svim ovim zakonima.
ti i ja i sve što je stvoreno robuje jednom jedinom Bogu- moram li ti objašnjavati zašto je to tako?
kad je islam u pitanju slijeđenje prakse i propisa je prvi korak treba nastojati proniknuti u suštinu i tada to prestaje biti slijeđenje i oponašanje nego dvosmjerna komunikacija i svjedočenje.
iako radiš isto-nije isto!

[klipojzer]

Vojnik Gorčin kaže:

pogrešni su ti izvori i zaključci koje izvodiš iz onoga što ti tuhaju.
dosad nisi nisapio ništa a da time ne vrijeđaš našu inteligenciju.
naravno da je išta od ovoga što si napisao tačno- onda se samo lud čovjek ne može složiti sa tobom- onda samo mutva čovjek može biti musliman. jesr stvari koje si ovdje naveo su nespojive sa zdravim razumom i ta je to istinia islam ne ne bi održao ni 15 dana a ne 15 vijekova.

Ja sam uvjeren u to da si zlonamjeran ali ću ti skrenuti pažnju na nešto.

islam odnosno Muhammed a.s. je insistirao na tome da je riječi Objave prenose doslovno. Nije bilo samo važno da se poruka/radosna vijest raširi i da dođe do što je moguće više ljudi nego je bilo fundamentalno da se ona sačuva. insistiranje na vjernom prijenosu poruke Voljeni je opravdao time jer je ustvrdio da među vama ima onih koji su boljeg razumijevanja.
islam je vjera znanja. učeni su naspram onih koji to nisu kao poslanici naspram običnih ljudi.
koncept islama je da čovjek snosi onoliku odgovornost zavisno od toga koliko ima znanja o nečem.
evo banalan primjer:
kao što znaš konzumacija svinjetine je Kur'anom izričito zabranjena i sada neki musliman kupi npr. presidentov maslac za mazanje i dok jede pročita da taj maslac ima u sebi želatina(koji je obično svinjski ako to nije drugačije naglašeno).
on nije imao grijeha dok to nije znao jer je postupao prema onome što zna a od onoga trenak kada nešto sazna opet je dužan uskladiti svoje ponašanje prema onome što zna.

da se opet vratimo na interpretaciju Kur'anskog teksta.
dakle onih 7 hurufa i 10 Kiraeta je općeprihvaćeno već za života Poslanika što znači da je to sasvim legitimno i svaki od njih je neodvojivi dio ukupne Objave.
interpretacija ne može značiti mijenjanje značenja nego samo razjašnjavanje onoga što piše jer iako se radi o istom tekstu naše shvatanje se razlikuje jer je ono uslovljeno znanjem.

na kraju Boga je pogrešno shvatiti kao čovjeka.
mi svi robujemo gravitaciji, elektromagnetizmu te jakoj i slaboj nuklearnoj sili nemoguće je da naša egzistencija ne robuje svim ovim zakonima.
ti i ja i sve što je stvoreno robuje jednom jedinom Bogu- moram li ti objašnjavati zašto je to tako?
kad je islam u pitanju slijeđenje prakse i propisa je prvi korak treba nastojati proniknuti u suštinu i tada to prestaje biti slijeđenje i oponašanje nego dvosmjerna komunikacija i svjedočenje.
iako radiš isto-nije isto!

Nisi ništa od mojih postova demantovao konkretno niti si ijedno moje citiranje kurana suzbio svojim argumentima kao pogrešnim , nego govoriš kako sam ja zao čovek jer sam se eto usudio da tumačim kuran na način kako to muslimanima ne odogovara.

Ovu tiradu ozlojeđenosti zbog moje kritike sam video na hiljade puta na internetu , i ona ju uvek ista sa istom mantrom tipa :"Može kritika islama i Muhameda , ali nemoj vređati".
Ovakvom izjavom je onemogućena ikakva kritika islama , jer kako išta kritikovati kad moraš pitati za dozvolu kritike one ljude koji se mogu naći uvređeni.

Ja citiram kuran i dajem mišljenje o njemu i karakteru Muhameda , i nažalost tvoju ono nije nimalo lepo jer ne mogu sebe lagati da bi se ti i ostali osećali dobro.

Nisam ništa slagao o Muhamedu i pripisao mu nešto što on nije , a to što tebi smeta moj stav i mišljenje na osnovu kuranskih ajeta govori koliko si sam postiđen Muhamedom pa onda imaš nastupe besa i ozlojeđenosti jer nisu u stanju odbraniti neodbranjivo , i onda je sve vređanje i zlonamernost od strane kritičara.

[Vojnik Gorčin]

klipojzer kaže:

Nisi ništa od mojih postova demantovao konkretno niti si ijedno moje citiranje kurana suzbio svojim argumentima kao pogrešnim , nego govoriš kako sam ja zao čovek jer sam se eto usudio da tumačim kuran na način kako to muslimanima ne odogovara.

evo za početak fin si post napisao.
uljudan bez teških riječi a koji nikoga ne vrijeđa.
čovjek koji čini nešto što se može okarakterisati kao zlonamjerno nije nužno zao. zlonamjernost može biti i reakcija ne nečija loša djela.
koliko sam imao priliku vidjeti ti samo izbacuješ postove bez da čekaš rekaciju muslimana, što me navodi na zaključak da ti uopće nije stalo do našeg mišljenja zbog... čega?
usput nije mi bila ni namjera da se bavim konkretno bilo čime što si napisao.

Ovu tiradu ozlojeđenosti zbog moje kritike sam video na hiljade puta na internetu , i ona ju uvek ista sa istom mantrom tipa :"Može kritika islama i Muhameda , ali nemoj vređati".

stvari se uvijek mogu reći na lijep i na ružan način.
recimo reći za nekoga da je npr luđak je vrijeđanje po defaultu ali navesti simptome i moguću konkretnu dijagnozu je već nešto drugo jer tada imamo konkretnu argumentaciju.

Ovakvom izjavom je onemogućena ikakva kritika islama , jer kako išta kritikovati kad moraš pitati za dozvolu kritike one ljude koji se mogu naći uvređeni.

ha čuj neki ljudi će se uvrijediti samim tim što se ne slažeš sa njihovim viđenjem ali mislim da je važno da sugovornik u tvom ophođenju ne prepoznaje omalovažavanje i namjeru da ne uvrijediš.

Ja citiram kuran i dajem mišljenje o njemu i karakteru Muhameda , i nažalost tvoju ono nije nimalo lepo jer ne mogu sebe lagati da bi se ti i ostali osećali dobro.

Nisam ništa slagao o Muhamedu i pripisao mu nešto što on nije , a to što tebi smeta moj stav i mišljenje na osnovu kuranskih ajeta govori koliko si sam postiđen Muhamedom pa onda imaš nastupe besa i ozlojeđenosti jer nisu u stanju odbraniti neodbranjivo , i onda je sve vređanje i zlonamernost od strane kritičara.

ti si islam predstavio kao kontradiktoran, nelogičan, protivprirodan,... nastavi niz slobodno...
pametan si. ako je islam zaista takav kakvim ga opisuješ kako je onda moguće da se kao sistem ipak održao 14. stoljeća?
i vjeruj mi da je islam samo 10% od onoga kakvim ga opisuješ ja bih ga odbacio

[klipojzer]

Vojnik Gorčin kaže:

evo za početak fin si post napisao.
uljudan bez teških riječi a koji nikoga ne vrijeđa.
čovjek koji čini nešto što se može okarakterisati kao zlonamjerno nije nužno zao. zlonamjernost može biti i reakcija ne nečija loša djela.
koliko sam imao priliku vidjeti ti samo izbacuješ postove bez da čekaš rekaciju muslimana, što me navodi na zaključak da ti uopće nije stalo do našeg mišljenja zbog... čega?
usput nije mi bila ni namjera da se bavim konkretno bilo čime što si napisao.

stvari se uvijek mogu reći na lijep i na ružan način.
recimo reći za nekoga da je npr luđak je vrijeđanje po defaultu ali navesti simptome i moguću konkretnu dijagnozu je već nešto drugo jer tada imamo konkretnu argumentaciju.

ha čuj neki ljudi će se uvrijediti samim tim što se ne slažeš sa njihovim viđenjem ali mislim da je važno da sugovornik u tvom ophođenju ne prepoznaje omalovažavanje i namjeru da ne uvrijediš.

ti si islam predstavio kao kontradiktoran, nelogičan, protivprirodan,... nastavi niz slobodno...
pametan si. ako je islam zaista takav kakvim ga opisuješ kako je onda moguće da se kao sistem ipak održao 14. stoljeća?
i vjeruj mi da je islam samo 10% od onoga kakvim ga opisuješ ja bih ga odbacio

Meni je žao kao misliš da ja nekoga i nešto omalovažavam , ja samo prosto iznosim svoje mišljenje na osnovu kuranskih ajeta , a oni su na tvoju žalost jako kontradiktorni i puni lupetanja(bez uvrede molim te).

I biblija(stari zavez i novi zavet) su pune kontradickija i raznih bizarnih lupetanja pa još uvek postoji milijardu i po hrišćana zbog tradicije,okline,porodice,....i onise ne obaziru previše na to jer je koncept religije drugačiji od islamskog gde se o kuranu već 1400 godina mantra kao o jedinoj pravoj originalnoj božjoj reči u odnosu na druge svete spise.

Po internetu sam video tu mantru već godinama od strane islamskih apologeta "najbolji,najjači,jedini,najlogičniji,naj,naj,.... ." , a ja onda rekoh u sebi "Ma nemoj" , aj baš da vidim koliko je logičan i koliko je to sušta istina.

I onda sam uzeo čitati kuran i video da je to jako nezgrapna knjga bez ikakvog reda , a onda su se pojavila lupetanja kao na traci.

47.ona reče: "Gospodaru moj, kako ću imati dijete kada me nijedan muškarac nije dodirnuo?" - "Eto tako" - reče - "Allah stvara što On hoće. Kada nešto odluči, On samo za to rekne: ’Budi!’ - i ono bude."

48.I poučiće ga pismu i mudrosti, i Tevratu i Indžilu

Šta reći na ovo na primer?? , pa ovo je najveći primer da kuran nije od boga jer kako Allah svemogući može ovako lupetati da Marija podučava svoga sina Isusa o njegovim budućem delima(jevanđelju koji je inače pripovest o Isusu).
A onda Allah drugom ajetu govori da se sveto trojstvo sastoji od Boga,Isusa i Marije.
Ima još vagon nelogičnosti i lupetanja ali sad da nebrajam odreda.

Ja ništa nisam izmislio niti sam išta zlonamerno opisao jer ajeti govore sami od sebe , i oni su nažalost tvoju jako loši u smislu logike i znanja.

Tebe verovatno ovo neće pokolebati u veri , ali ko zna možda i hoće pa se možda vratiš veri pradodovskoj Crkvi Bosanskoj , a onda će ti nelogičnosti iz biblije kao hrišćaninu jako lakše padati na dušu.

[Vojnik Gorčin]

klipojzer kaže:

Šta reći na ovo na primer?? , pa ovo je najveći primer da kuran nije od boga jer kako Allah svemogući može ovako lupetati da Marija podučava svoga sina Isusa o njegovim budućem delima(jevanđelju koji je inače pripovest o Isusu).
A onda Allah drugom ajetu govori da se sveto trojstvo sastoji od Boga,Isusa i Marije.

neće ga ona poučiti nego On kao što jeste.
evanđelje inače znači Radosna vijest
kalet znači "kaže ona"
kale znači kaže on:
kalet(kaže ona):
"Gospodaru moj, kako ću imati dijete kada me nijedan muškarac nije dodirnuo?"
kale(kaže On):
"Eto tako,Allah stvara što On hoće. Kada nešto odluči, On samo za to rekne: 'Budi!' – i ono bude."
onda slijedi idući ajet u kojem se navodi
ve ju'allimuhu( poučit će ga tj. njemu će on dati ilm/znanje) el- Kitab (Knjizi), vel-Hikmeh ( i mudrosti) vel Tevrate( iTevratu) vel-Indžil(i Indžilu).
nema nikakve dileme da nije u pitanju hz. Merjema jer se koristi treće lice jednine za muški rod.

Ima još vagon nelogičnosti i lupetanja ali sad da nebrajam odreda.

vidiš da nije lupetanje nego je u pitanju problem prijevoda.
nikakve poveznice nema da će hz. Merjema Isa a.s. poučavati stvarima koje su navedene u 3:48

Ja ništa nisam izmislio niti sam išta zlonamerno opisao jer ajeti govore sami od sebe , i oni su nažalost tvoju jako loši u smislu logike i znanja.

nisi ništa izmislio, samo si vjerujem previdio muški i ženski rod koji postoji u trećem licu arapskoga jezika kao što postoji i u našem jeziku i previdio si vjerovatno ono "reče" koje u arapskom tekstu stoji ispred riječi "Eto tako!" a u Korkutovom prijevodu nakon toga.

Tebe verovatno ovo neće pokolebati u veri , ali ko zna možda i hoće pa se možda vratiš veri pradodovskoj Crkvi Bosanskoj , a onda će ti nelogičnosti iz biblije kao hrišćaninu jako lakše padati na dušu.

što se tiče vjere i učenje "vire Bosanske Istočni i zapadni kao i osmanlije su se dobro potrudile da se zatru skoro svi artefakti moje vjere predjedovske pa mi danas ne možemo sa sigurnošću i potpuno znati o čemu se tu radi.
tako da "vira bosanska" nije više konkurentna jer je nepotpuna a mene ne zanima slijeđenje pretpostavki.
inače ja sebe osjećam kao Bošnjaka iako su moji korijeni prilično udaljeni. Na moju žalost Slaven sam iako bih volio da sam autohtoni Bošnjak nosilac haplogrupe I2.

to je u biti ono što cijelo vrijeme radiš na osnovu prijevoda izvlačiš pogrešne zaključke. ako baš želiš da se baviš time koliko je arapski tekst Kur'ana logičan ili ne onda moraš krenuti od makar poznavanja pisma kao i osnovne gramatike i logike arapskog jezika. svakako stručna literatura koja je potpisana imenom prezimenom i iza koje stoji akademska zajednica je neizostavna.
.com domena nikako

[klipojzer]

Vojnik Gorčin kaže:

neće ga ona poučiti nego On kao što jeste.
evanđelje inače znači Radosna vijest
kalet znači "kaže ona"
kale znači kaže on:
kalet(kaže ona):
"Gospodaru moj, kako ću imati dijete kada me nijedan muškarac nije dodirnuo?"
kale(kaže On):
"Eto tako,Allah stvara što On hoće. Kada nešto odluči, On samo za to rekne: 'Budi!' – i ono bude."
onda slijedi idući ajet u kojem se navodi
ve ju'allimuhu( poučit će ga tj. njemu će on dati ilm/znanje) el- Kitab (Knjizi), vel-Hikmeh ( i mudrosti) vel Tevrate( iTevratu) vel-Indžil(i Indžilu).
nema nikakve dileme da nije u pitanju hz. Merjema jer se koristi treće lice jednine za muški rod.

vidiš da nije lupetanje nego je u pitanju problem prijevoda.
nikakve poveznice nema da će hz. Merjema Isa a.s. poučavati stvarima koje su navedene u 3:48
nisi ništa izmislio, samo si vjerujem previdio muški i ženski rod koji postoji u trećem licu arapskoga jezika kao što postoji i u našem jeziku i previdio si vjerovatno ono "reče" koje u arapskom tekstu stoji ispred riječi "Eto tako!" a u Korkutovom prijevodu nakon toga.

što se tiče vjere i učenje "vire Bosanske Istočni i zapadni kao i osmanlije su se dobro potrudile da se zatru skoro svi artefakti moje vjere predjedovske pa mi danas ne možemo sa sigurnošću i potpuno znati o čemu se tu radi.
tako da "vira bosanska" nije više konkurentna jer je nepotpuna a mene ne zanima slijeđenje pretpostavki.
inače ja sebe osjećam kao Bošnjaka iako su moji korijeni prilično udaljeni. Na moju žalost Slaven sam iako bih volio da sam autohtoni Bošnjak nosilac haplogrupe I2.

to je u biti ono što cijelo vrijeme radiš na osnovu prijevoda izvlačiš pogrešne zaključke. ako baš želiš da se baviš time koliko je arapski tekst Kur'ana logičan ili ne onda moraš krenuti od makar poznavanja pisma kao i osnovne gramatike i logike arapskog jezika. svakako stručna literatura koja je potpisana imenom prezimenom i iza koje stoji akademska zajednica je neizostavna.
.com domena nikako

Izvini Gorčine ali ja ti ne verujem ništa u vezi ovoga što si napisao jer verujem više prevoditelju nego tebi , iz sledećih razloga.

Prvo , indžil dolazi od grčkog euangelion i to na grčkom jeziku znači Radosna vest , i čisto sumnjam da je Allah mislio doslovno na radosnu vest već samo na knjigu pod nazivom indžil za koju i većina današnjih hrišćana ne zna šta znači doslovno na grčkom.
To ti prvo pada u vodu.

Drugo , i sve i da je tačno da je ono muški rod kako ti kažeš i da će zapravo Allah podučavati Isusa tevratom i indžilom Isusa a ne Marija , opet je lupetanje jer ispada će ovaj put Allah držati isusa u krilu i čitati mu jevanđelje gde piše kako će kad poraste oživeti Lazara,pretvari vodu u vino i na kraju mu saopštiti da će biti razapet na krstu.
Osim ako ne postoji neki poseban indžil za koji niko ne zna kao što postje u kuranu Jevreji koji veruju u Ezru božjeg sina , jer kuran inače kaže da Isus nije razapet na krstu već da se to Jevrejima pričinilo , zar ne??

Po mome mišljenju istoirjski gledano ja mislim da Muhamed nije video puno hrišćana u životu i još bio je kažu nepismen , jer bi mu neko od hrišćana rekao da je koncept jevanđelja pripovest o Isusu koji će biti razapet a ne njegova direktna božja objava kao što će to postati kuran.
Ovakva greška je nemoguća kod svemogućeg boga , ali je moguća kod smrtnog čoveka koji uvek može biti prevarant i neznalica.

Ja sam napisao čisto radi zezanja da se vratiš Crkvi Bosanskoj jer imaš onaj avatar , a ti si onda odgovorio nešto jako bezvezei jadno , jer ne mogu shvatiti da je nekome krivo što je Sloven , jer biti Sloven je pre svega jezičko-kulturna kategorija a ne genetska.
Ali zamisli da si autohtoni Bošnjak bez "slovenskih gena", e pa prika moj onda to znači da ti govoriš srpskim ili hrvatskim jezikom , jer autohtoni stanovnici Bosne i celog Balkana nisu slavenofoni govornici , tako da si tu sam sebi šukno.
Ali velika je Turska i još veći arapski svet , pa uvek možeš da se prešaltaš u njih , i onako i jesi već gotovo kao oni tj.malo ti fali da budeš kao oni jer samo treba da se ratosiljaš tog slovenskog jezikakojim govoriš i pišeš.

[Ljubazna osoba]

klipojzer kaže:

Izvini Gorčine ali ja ti ne verujem ništa u vezi ovoga što si napisao jer verujem više prevoditelju nego tebi , iz sledećih razloga.

Prvo , indžil dolazi od grčkog euangelion i to na grčkom jeziku znači Radosna vest , i čisto sumnjam da je Allah mislio doslovno na radosnu vest već samo na knjigu pod nazivom indžil za koju i većina današnjih hrišćana ne zna šta znači doslovno na grčkom.
To ti prvo pada u vodu.

Drugo , i sve i da je tačno da je ono muški rod kako ti kažeš i da će zapravo Allah podučavati Isusa tevratom i indžilom Isusa a ne Marija , opet je lupetanje jer ispada će ovaj put Allah držati isusa u krilu i čitati mu jevanđelje gde piše kako će kad poraste oživeti Lazara,pretvari vodu u vino i na kraju mu saopštiti da će biti razapet na krstu.
Osim ako ne postoji neki poseban indžil za koji niko ne zna kao što postje u kuranu Jevreji koji veruju u Ezru božjeg sina , jer kuran inače kaže da Isus nije razapet na krstu već da se to Jevrejima pričinilo , zar ne??

Po mome mišljenju istoirjski gledano ja mislim da Muhamed nije video puno hrišćana u životu i još bio je kažu nepismen , jer bi mu neko od hrišćana rekao da je koncept jevanđelja pripovest o Isusu koji će biti razapet a ne njegova direktna božja objava kao što će to postati kuran.
Ovakva greška je nemoguća kod svemogućeg boga , ali je moguća kod smrtnog čoveka koji uvek može biti prevarant i neznalica.

Tu si u pravu. Muhamedovo misljenje o Jevrejima i hriscanima pociva na njegovom razvoju licnosti i iskustvima. U pocetku mu je bilo dovoljno da dobije postovanje i priznanje Jevreja i hriscana za svoje religiozne poglede i otkrivenja. Zbog toga su sure iz prvog vremena Muhamedovog boravka u Meki prilicno suzdrzane, cak i prijateljske prema Jevrejima i hriscanima. Medjutim, kada je ocekivano priznanje izostalo, Muhamed je zaostrio odnose prvo prema Jevrejima i onda prema hriscanima. Nazvao ih je "nevernicima", pri cemu je hriscane manje osudjivao od Jevreja. U suri 5,82 pise: "Ti ćeš, sigurno, naći da su vjernicima najljući neprijatelji jevreji i mnogobošci; i svakako ćeš naći da su vjernicima najbliži prijatelji oni koji govore: "Mi smo kršćani", zato što medu njima ima svećenika i monaha i što se oni ne ohole."

[Vojnik Gorčin]

klipojzer kaže:

Izvini Gorčine ali ja ti ne verujem ništa u vezi ovoga što si napisao jer verujem više prevoditelju nego tebi , iz sledećih razloga.

slobodan si uzeti prijevode drugih prevodilaca Kur'ana, kako na slavenske jezike tako i na Engleski. vjerujem da će ti onda biti jasnije.

Prvo , indžil dolazi od grčkog euangelion i to na grčkom jeziku znači Radosna vest , i čisto sumnjam da je Allah mislio doslovno na radosnu vest već samo na knjigu pod nazivom indžil za koju i većina današnjih hrišćana ne zna šta znači doslovno na grčkom.
To ti prvo pada u vodu.

pojam Radosna vijest se pojavljauje u Kur'anu, čak i ajet prije od onog što si neveo
Doslovno piše Allah ti javlja Radosnu vijest...

Drugo , i sve i da je tačno da je ono muški rod kako ti kažeš i da će zapravo Allah podučavati Isusa tevratom i indžilom Isusa a ne Marija , opet je lupetanje jer ispada će ovaj put Allah držati isusa u krilu i čitati mu jevanđelje gde piše kako će kad poraste oživeti Lazara,pretvari vodu u vino i na kraju mu saopštiti da će biti razapet na krstu.

ti se sad refrišeš na Evanđelja po Apostolimoa- pa nećemo sad valjda i o njima?

Osim ako ne postoji neki poseban indžil za koji niko ne zna kao što postje u kuranu Jevreji koji veruju u Ezru božjeg sina , jer kuran inače kaže da Isus nije razapet na krstu već da se to Jevrejima pričinilo , zar ne??

Evanđelje po Isusu Kristu- logično bi bilo da postoji za ne?
što se tiče kome se pričinilo a kome nije bezbeli da jest

Po mome mišljenju istoirjski gledano ja mislim da Muhamed nije video puno hrišćana u životu i još bio je kažu nepismen , jer bi mu neko od hrišćana rekao da je koncept jevanđelja pripovest o Isusu koji će biti razapet a ne njegova direktna božja objava kao što će to postati kuran.

imaš pravo na svoje mišljenje isto kao što ja imam na svoje.

Ovakva greška je nemoguća kod svemogućeg boga , ali je moguća kod smrtnog čoveka koji uvek može biti prevarant i neznalica.

ovo što si napisao je tačno ali se ne odnosi ne Muhammeda.

Ja sam napisao čisto radi zezanja da se vratiš Crkvi Bosanskoj jer imaš onaj avatar , a ti si onda odgovorio nešto jako bezvezei jadno , jer ne mogu shvatiti da je nekome krivo što je Sloven , jer biti Sloven je pre svega jezičko-kulturna kategorija a ne genetska.

previše bratskih UZP-a i genocida je bilo...

Ali zamisli da si autohtoni Bošnjak bez "slovenskih gena", e pa prika moj onda to znači da ti govoriš srpskim ili hrvatskim jezikom , jer autohtoni stanovnici Bosne i celog Balkana nisu slavenofoni govornici , tako da si tu sam sebi šukno.

e vidiš zbog čega bih se ja trebao poistovijetiti sa nekim drugim južnim slovenima kada mi ti recimo negiraš moj bosanski jezik?
zamisli kako bi se ti osjećao kad bih ja ustvrdio da su srpski i hrvatski dijalekti bosanskog?
a spominje se "bosanski jezik": Konstantin Filozof (pisac s kraja 14. i početka 15. stoljeća) u spisu "Skazanie izjavljeno o pismeneh" spominje bosanski jezik uz bugarski, srpski, slovenski, češki i hrvatski.
Jedan od najstarijih spomena bosanskog jezika imamo u notarskim knjigama grada Kotora: 3. jula 1436, mletački knez u Kotoru kupio je petnaestogodišnju djevojku "bosanskog roda i heretičke vjere, zvanu bosanskim jezikom Djevenu".

Ali velika je Turska i još veći arapski svet , pa uvek možeš da se prešaltaš u njih , i onako i jesi već gotovo kao oni tj.malo ti fali da budeš kao oni jer samo treba da se ratosiljaš tog slovenskog jezikakojim govoriš i pišeš.

Arapi i Turci činjenica je više vole Srbe od nas. nek idu oni umjesto nas.

[klipojzer]

Vojnik Gorčin kaže:

ja sam smatrao da si upoznata sa prijašnjim obrazloženjima i razlozima pa sam zaključio da ti ona nisu dovoljna.
genetski svinja je slična čovjeku do te mjere da se od svinje čovjeku mogu presađivati dijelovi tijela pa čak i neki organi.
Postoje neka istraživanja antropologa koji su boravili u afričkim plemenima u kojima je bilo prisutno ljudožderstvo. iako moderna nauka još nije bila tada uznapredovala ti hrabri evropski i američki istraživači utvrdili su da kod plemena među kojim je prisutan kanibalizam postoje patološke promjene u fizionomiji i ponašanju. danas kanibalizam ne postoji pa više ne možemo ponoviti ova istraživanja.

Na stranu sve one silne smrtonosne bolesti koje možemo dobiti konzumacijom svinjskog mesa,na stranu i to što je to posljednja vrsta mesa i hrane općenito koja se uvodi bebi u ishranu, ali prevelika sličnost ljudi i svinja kao i ljudi i primata(upitamo li se ikad zbog čega ne konzumiramo majmune gorile čimpanze...) mene lično podsjeća na kanibalizam i zbog toga mi je razumljiva zabrana konzumacije ovog mesa.

evo za kraj ovaj tekst u kojem se navodi da su rastavili ljudski genom i od njega sastavili svinjski

Uvek sam se divio najstarijoj katedri i fakultetu za nutricionistiku i ginekologiju koju je osnovao kralj Solomon U Galileji a onda unapredio do vrhunskih granica Muhamed i osnovavši veliki istraživački nutricionaistički centar u Mekki.

Inače opšte je poznata stvar da već hiljadama godina krmojedci iz Evrope,Kine,...i svih ostalih nemuslimanskih i nejevrejskih zemalja imaju kraći životni vek i mnogo skloniji bolestima , a bogami i iz zbog tog kanibalističkog momenta pri jedenju svinje utiče jako na telo,psihu i ponašanje , pa danas može videti te posledice pogotovo u Nemačkoj i na zapadu Evrope kako je viševekovna konzumacija krmatine uzela svoj danak pa ljudi nikako sa urede svoje društvo jer im populacija psihički i mentalno loše stoji..

Jedan primer je ipak poseban i znakovit , a to su muslimani iz BiH.
Oni danas ne žive po 130 godina kao što je to prosek u Maurintaniji i Jemenu , niti su otporni na većinu bolesti kao što je to slučaj sa stanovnicima Saudi Arabije , jer oni su još uvek mladi muslimani i što se kaže još iz njih nije izvetrila svinjetina koji su njihovi preci jeli pre dolaska osmanlija.
Ali ako budu ostali čvrsti u veri i propisima koje je zadao allah , ja verujem da će vrlo brzo stići ove starije muslimanske populacije po proseku dugovečnosti i otpornosti na bolesti.

[klipojzer]

Vojnik Gorčin kaže:

slobodan si uzeti prijevode drugih prevodilaca Kur'ana, kako na slavenske jezike tako i na Engleski. vjerujem da će ti onda biti jasnije.


pojam Radosna vijest se pojavljauje u Kur'anu, čak i ajet prije od onog što si neveo
Doslovno piše Allah ti javlja Radosnu vijest...

ti se sad refrišeš na Evanđelja po Apostolimoa- pa nećemo sad valjda i o njima?


Evanđelje po Isusu Kristu- logično bi bilo da postoji za ne?
što se tiče kome se pričinilo a kome nije bezbeli da jest


imaš pravo na svoje mišljenje isto kao što ja imam na svoje.
ovo što si napisao je tačno ali se ne odnosi ne Muhammeda.

Ni ti očito kao Muhamed ne znaš da su jevanđelja pripovesti o Isusu koje su pisali ljudi nadahnuti bogom naknadno u ividu pisama , dakle ajet gde Allah(mada je ipak Marija) podučava malog Isusa o njemu samom i njegovim dogodovštinama kad poraste logički nema smisla i van je svake pameti , ali šta će tebi logika i smisao kad si već rob allahov gde nije dozvoljeno propitivati kuranske ajete već samo robovski odrađivati svoje zadatke zarad allaha.

Drugo , opet si pobrkao stvar i pokazao da ne poznaješ hrišćanstvo tj.ne znaš šta je jevanđelje , jer da znaš onda ne bi lupio kao tvoj prorok što lupeta da je moguće da postoji Jevanđelju po Isusu , osim ako ga nije svemogući allah klonirao u klinici južne Arabije pa je on(klonirani) posle smrti ovog prvog Isusa napisao jevanđelje o samom sebi.

Ako nije Muhamed pogrešio onda je Allah pogrešio , a daću ti za pravo da je allah nepogrešiv što znači da onaj ajet nije od boga nego od đavola(šejtana) , što kuran čini đavolskim štivom.

[Palenholik]

klipojzer kaže:

Meni ne treba nagrada , ali evo ja ću podastreti ono iz kurana koje je osnova za laganje kod muslimana.

/CUT/

Ovo je inače moj omiljeni ajet, omiljeni u smislu što je to najveći moralni odron koji sam ikada pročitao u tzv.svetim knjigama.

Neka vjernici ne uzimaju za prijatelje nevjernike kad ima vjernika; a onoga ko to čini – Allah neće štititi. To učinite jedino da biste se od njih sačuvali. Allah vas podsjeća na Sebe i Allahu se vraća sve! Kur'an; Imranova porodica 3:28

Opet, uzimate islamski propis koji se odnosi na konkretne i iznimne slučajeve kad je nečiji život ugrožen, i ajet koji se odnosi na ratno stanje (sura Ali Imran je objavljena u vremenu kad su muslimani tek preselili u Medinu i dosta grupa pored Mekelija, imalo ih je na "nišanu".)

Ovaj ajet uopšte, bez ikakvog dodatnog objašnjavanja, ne upućuje na to da muslimani trebaju lagati i protivno je islamskom učenju o iskrenosti.

(3:28) The believers may not take the unbelievers for their allies in preference to those who believe. Whoever does this has nothing to do with Allah unless he does so in order to protect himself from their wrong-doing.25 Allah warns you to beware of Him for it is to Allah that you will return.

25. This means that it is lawful for a believer, helpless in the grip of the enemies of Islam and in imminent danger of severe wrong and persecution, to keep his faith concealed and to behave in such a manner as to create the impression that he is on the same side as his enemies. A person whose Muslim identity is discovered is permitted to adopt a friendly attitude owards the unbelievers in order to save his life. If he considers himself incapable of enduring the excesses to which he may be subjected, he may even state that he is not a believer. Izvor

Preporučujem pogledati:
Nouman Ali Khan: Ali-'Imran Ayah (28-30) - A Concise Commentary

Mislim... pišem jer ovo što iznosite se duboko kosi sa svim što vjerujem, sa odkojem, praksom i načinom života. A vjerovatno će te preći preko ovoga i nastaviti po svome

klipojzer kaže:

Postoje mnoštvo hadisa koji govore o tome da je dozovljeno lagati , a takođe znamo da islamska teologija kaže da validnost hadisa i njihova jačina zavisi koliko se oslanjaju na kuranske ajete.

Iznesi pa da ih pogledamo i analiziramo... vjerujem da je slučaj kao kod ovog ajeta kojeg si citirao... izvučeno iz konteksta i razvučeno do krajnih granica kako bi značili ovo na što vi aludirate.

Palenholik kaže:

Ebu Derda, r.a. , kazuje da je upitao Božijeg Poslanika, s.a.v.s. : ”Može li se desiti da vjernik ukrade?”
– Da! – odgovorio je Allahov Poslanik, s.a.v.s..
– Može li se desiti da vjernik počini blud? – upitao je Ebu Derda.
– Može! – odgovorio je Poslanik, iako se to Ebu Derdau i ne dopadalo.
– A može li vjernik biti lažac? – opet je upitao Ebu Derda.
– Ne može! Laž izmišlja samo onaj ko ne vjeruje… – odgovorio je Poslanik, s.a.v.s.. (Hadis bilježi Taberani u djelu Tehzibul-asar.)

Jedno poduže kazivanje (san) čijim kazivanjem Poslanik, alejhi selam, uči svoje drugove da se klone najružnijih stvari među kojima je i laganje.

Pričao mi je Muemmel b. Hišam Ebu-Hišam, njemu Isma'il b. Ibrahim, a ovom Avf, prenoseći od Ebu-Redžaa, a on od Semura b. Džunduba, radijallahu anhu, (da je kazivao):
"Allahov je Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, imao običaj pitati svoje drugove da li je neko od njih usnio kakav san. Ko je imao kakav san ispričao bi ga. Tako je jednog jutra Vjerovjesnik, sallallahu alejhi ve sellem, ispričao: 'Sinoć su mi došla dva čovjeka i povela me, rekavši: 'Pođi!', i ja sam pošao. Stigli smo do (...) [drugog] čovjeka koji je ležao na leđima, dok je drugi s gvozdenom šipkom stajao iznad njega. Ovaj drugi dograbio bi ovoga što leži za vilicu i, vukući je prema njegovu potiljku, raskomadao je, a također i nos i oko. Nakon toga učinio bi i s drugom stranom ono što je činio s prvom. Ne bi dirao tu stranu sve dok ne postane zdrava i normalna kao što je i bila, a onda bi ponovo uradio sve što je već jednom bio učinio. 'Slavljen neka je Allah! Ko su ova dvojica?', upitao sam. (...) Što se tiče drugog čovjeka što si ga sreo, kojemu vilicu trgaju i vuku je, zajedno s nosnicom i okom, prema potiljku, to je čovjek koji je izlazio iz svoje kuće i tako lagao da se ta laž daleko širila. (...)" Buharijeva, tom 4.2 hadis br. 7047

Još kao prilog, kako muslimani pišu o važnosti osobine iskrenosti kod vjernika:

- Podsticanje na iskrenost i ukazivanje na opasnost laži
- Veliki grijesi: Laganje – ‘Laž ocrnjuje lice čovjeku’
- Laž se ne smije naći kod vjernika

[klipojzer]

Palenholik kaže:

Neka vjernici ne uzimaju za prijatelje nevjernike kad ima vjernika; a onoga ko to čini – Allah neće štititi. To učinite jedino da biste se od njih sačuvali. Allah vas podsjeća na Sebe i Allahu se vraća sve! Kur'an; Imranova porodica 3:28

Opet, uzimate islamski propis koji se odnosi na konkretne i iznimne slučajeve kad je nečiji život ugrožen, i ajet koji se odnosi na ratno stanje (sura Ali Imran je objavljena u vremenu kad su muslimani tek preselili u Medinu i dosta grupa pored Mekelija, imalo ih je na "nišanu".)

Ovaj ajet uopšte, bez ikakvog dodatnog objašnjavanja, ne upućuje na to da muslimani trebaju lagati i protivno je islamskom učenju o iskrenosti.

(3:28) The believers may not take the unbelievers for their allies in preference to those who believe. Whoever does this has nothing to do with Allah unless he does so in order to protect himself from their wrong-doing.25 Allah warns you to beware of Him for it is to Allah that you will return.

25. This means that it is lawful for a believer, helpless in the grip of the enemies of Islam and in imminent danger of severe wrong and persecution, to keep his faith concealed and to behave in such a manner as to create the impression that he is on the same side as his enemies. A person whose Muslim identity is discovered is permitted to adopt a friendly attitude owards the unbelievers in order to save his life. If he considers himself incapable of enduring the excesses to which he may be subjected, he may even state that he is not a believer. Izvor

Preporučujem pogledati:
Nouman Ali Khan: Ali-'Imran Ayah (28-30) - A Concise Commentary

Mislim... pišem jer ovo što iznosite se duboko kosi sa svim što vjerujem, sa odkojem, praksom i načinom života. A vjerovatno će te preći preko ovoga i nastaviti po svome


Iznesi pa da ih pogledamo i analiziramo... vjerujem da je slučaj kao kod ovog ajeta kojeg si citirao... izvučeno iz konteksta i razvučeno do krajnih granica kako bi značili ovo na što vi aludirate.

Izvini , jesi li ti protičao čitav ajet o kom mi repliciraš?? , očito da nisi.
Sam ajet totalno blesav jer zašto bi neko o ovako nečemu razmišljao ako se šatro ondosi samo na iznimne situacije kao što je rat , ali u islamu je rat večno stanje sa nevernicima dok naravno ne plate džiziju.


Allah u ajetu prvo naređuje da vernici ne uzimaju za prijatelje nevernike jer ih allah neće štititi?? , zašto to allah radi ako nema rata?? , zašto mrzi bez razloga hrišćane i jevreje , pa zato što su nevernici i to je jedini razlog a ne da mu je neko nešto nažao učinio , a sa nevernicima je večiti sukob u islamu jer sama poenta džihada je večitia borba kako sa samim sobom tako i sa nevernicima do konačne pobede islama.

Ajmo malo konkretno da pričamo.
Evo ti si pravi muslimanski vernik a ja sam klasičan nevernik ,i mi sad počnemo da se družimo , i ja onda saznam za ovaj ajet i logično te pitam :"Zašto se ti sa mnom družiš kad ti je allah propisao da se ne družiš sa nevernicima kad ima vernika" , a onda ti kažem povodom drugog dela ajeta :"Ako poštuješ propise allahove onda smo mi u ratnom stanju čim se družiš sa mnom , zar ne??".

Znači , ja sam vrlo dobro promislio i famozni argument koji furaju sve muslimanske apologete da je dozvoljeno laganje samo u izuzetnim slučajevima kao što je rat ne pije vode, jer to potvrđuje prvi deo ajeta koji zabranjuje druženje sa nevernicima uopšte ako ima vernika.

Dakle , u islamu je aposlutno dozvoljeno laganje nevernika , jer allah tj.Muhamed prepoznaje samo 3 vrste odnosa muslimana sa nevernicima sobzirom daim je zabranio druženje sa njima.

1.Ratno stanje
2.Pokornost nevernika i plaćanje džizije
3.Laganje i pretvaranje

[klipojzer]

Kudum kaže:

Ja sam ti ranije odgovorio na insinuaciju da će Marija s.a. podučavati Isusa a.s. ali moj post nisi komentirao. Ne kaže se da će ga Marija učiti, nego dragi Bog dž.š. Nemoj biti cjepidlaka, poslušaj šta ti čovjek govori.

Ja sam pročitaqo tvoj post ranije i nisam mu odgovorio jer je jdanko besmislen kaoiGorčino , zato što uopšte nije bitno hoće li Isusa podučavati Marija ili Allah , jer ga podučavaju Indžilu ato je nelogično i nemoguće.
Hoćeš lidati nacrtam zašto je nemogućedaallah podučava Isusa indžilu ili ćeš konačno pokušati shvatiti tako što ćeš pročitati sa razumevanjem moj post bez žmurenja na glavnu poentu koja totalno obara vaš argumente i samog Muhameda i kuran.

[Kudum]

klipojzer kaže:

Ja sam pročitao tvoj post ranije i nisam mu odgovorio jer je jdanko besmislen kao i Gorčinov, zato što uopšte nije bitno hoće li Isusa podučavati Marija ili Allah, jer ga podučavaju Indžilu a to je nelogično i nemoguće.

Ti si prvo tvrdio da u časnom Kur'anu piše da će Marija poučavati Isusa Evanđelju, a ne piše. I ja sam ti samo napisao da to ne piše, jer ne piše. Ne znam zašto je nelogično da Bog nauči Isusa kako će saopćiti ljudima Radosnu Vijest, na koji način će im prići, kakvu formu će izabrati?

klipojzer kaže:

Hoćeš li da ti nacrtam zašto je nemoguće da Allah podučava Isusa indžilu ili ćeš konačno pokušati shvatiti tako što ćeš pročitati sa razumevanjem moj post bez žmurenja na glavnu poentu koja totalno obara vaš argumente i samog Muhameda i Kur'an.

Hajde, nacrtaj mi.

[klipojzer]

Kudum kaže:

Ti si prvo tvrdio da u časnom Kur'anu piše da će Marija poučavati Isusa Evanđelju, a ne piše. I ja sam ti samo napisao da to ne piše, jer ne piše. Ne znam zašto je nelogično da Bog nauči Isusa kako će saopćiti ljudima Radosnu Vijest, na koji način će im prići, kakvu formu će izabrati?

Hajde, nacrtaj mi.

Slikovnica tebi ne bi pomogla izgleda.

Jel ti znaš šta je jevanđelje i šta tamo piše?? , očito da ne znaš , pa da ponovim po 100 put , jevanđelje je priča o Isusu,njegovim delima,učenjima i najvažnije njegova smrt na krstu i vaskrsnuće , i zato je nemoguće da Allah podučava Isusa indžilu(jevanđelju).
Druga stvar je da kuran i Muhamed negiraju da je isus bio razapet , a u indžilu je osnova i sami fundament hrišćanstva Isusovo raspeće , dakle opet jedna velika nelogičnost u kuranu i još jedan dokaz da muhamed pojma nije imao o jevanđelju i zato kuran nije božja reč već Muhamedova koji je čovek i i koji greši.

[barmen jitro]

klipojzer kaže:

Druga stvar je da kuran i Muhamed negiraju da je isus bio razapet , a u indžilu je osnova i sami fundament hrišćanstva Isusovo raspeće , dakle opet jedna velika nelogičnost u kuranu i još jedan dokaz da muhamed pojma nije imao o jevanđelju i zato kuran nije božja reč već Muhamedova koji je čovek i i koji greši.

Jezuiti su mu pomogli [odmogli] politika je i tada znala šta želi.

[klipojzer]

barmen jitro kaže:

Jezuiti su mu pomogli [odmogli] politika je i tada znala šta želi.

Ne kontam , dede' razjasni malo.

[barmen jitro]

klipojzer kaže:

Ne kontam , dede' razjasni malo.

Tko je u tom periodu „misionario“, usput glumatao trgovce, pada li ti na pamet?

[klipojzer]

barmen jitro kaže:

Tko je u tom periodu „misionario“, usput glumatao trgovce, pada li ti na pamet?

Slabo je Muhamed gledao hrišćana a pogotovo misionara , jer da jeste onda bi mu neko od njih objasnio šta je jevanđelje s'obzirom da on to ne zna već smatra jevanđelje kao božju objavu kao što će on objaviti kuran.

Bilo je kažu nešto malo hrišćana u Arabiji , ali oni su bili trgovačke kolonije kao što su bili Jevreji iz Medine i okoline , ali oni nisu imali misionarski zadatak jer to nisu bile skupine poslate od strane Vizantije , arazne hrišćanske sekte nisu mogle imati jači uticaj kod Arapa(tipa nestorijanci i ostali).
Uostalom Muhamed ima veći problem sa Jevrejima jer je išao kod njih da mu oni potvrde proroštvo . što znači da su Jevrjeji bili brojniji u paganskoj Arabiji i imali veći uticaj nego hrišćani.