Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika > Blisko politici

Blisko politici Teme povezane s politikom koje ne spadaju pod ostale podforume

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 03.02.2017., 11:26   #2121
Exclamation Novi politički spin - klizanje tečaja kune

U nekoliko zadnjih dana pojavio se novi politički spin iz kuhinje ureda predsjednice RH. Zašto spin? Jer predsjednica i nema nikakve ovlasti u tom području, ali što prijedlog nije dobar.

Pročitao sam više tekstova koji stručno objašnjavaju kako djeluje slabljenje valute. Ako to sami čitate, a nemate baš previše pojma nećete ništa shvatiti.
Ukratko slabljenje valute je u sadašnjim uvijetima boolsheet. Srbija je to radila i nije se usrećila. Postoji jednostavno objašnjenje. Valutu možete slabiti, ali cilj mora biti postizanje vanjskotrgovinskog suficita.

Druga stvar je što slabljenje valute nije baš djelotvorno, ako novac količinski nadomještate novim kreditom. Točnije to je čisti promašaj. Zbog rasta cijena smanjuje se realna kupovna moć novca te je potrebno povećati ponudu novca tj. praktično dići kredite. Ta operacija neopravdano podiže i kamate na kredite. To možete vidjeti iz slijedeće analize: https://sites.google.com/site/financ...imarne-emisije . Dug prema bankama raste zbrojem kamate i inflacije tj. realno za kamatu banke. To znači da banka nema razloga dizati kamate zbog inflacije dok je ovakav sustav. Slabljenje valute je ekstra inflacija. Konačan rezultat je i dalje neotplativ dug.

To je još jedno rješenje koje to naravno nije. Tek kada zemlja postigne i održi vanjskotrgovinski suficit, tek tada možemo govoriti o mogućoj otplati vanjskog duga iz tog suficita. Zar ne? Jedna od zemalja kojoj je to uspjelo je Rumunjska za vrijeme Čaušeskua i Libija za vrijeme Gadafija. Obadvije države su doživile drastične promjene na gore, a njihovi lideri ubijeni. Logično. Zemlja bez duga nije ekonomski rob bankarima. Milijarde su razloga da se to ne dogodi. Pa eto naša predsjednica na tome i radi.

Ako ne vjerujete meni, pročitajte što je rekao akademik Baletić:

>>Baletić u četiri točke traži primjenu monetarne suverenosti, rješavanje opasne unutarnje nelikvidnosti, anticikličnu fiskalnu politiku, neinflatornu emisiju novca radi smanjivanja domaćih kamata, poticanja ulaganja u domaću proizvodnju i izvoz te povećanja zaposlenosti. Baletić i ekonomisti iz HAZU traže socijalno uravnotežene ekonomske reforme.
......
Vi govorite da nismo smjeli imati valutni odbor, da smo trebali imati emisiju domaće valute ex nihilo... Sve upravo suprotno onome što smo imali?

- Ex nihilo, jasno.<<

http://www.jutarnji.hr/vijesti/zvoni...-kune/1534953/
__________________
Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
sites.google.com/site/financijskisustav/home/
=>Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize
Nostrađurus is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.02.2017., 11:43   #2122
Quote:
Detektor kaže: Pogledaj post
Dobro unatoč tome što nemam baš prikaz tog plasmana ima nešto što bi moglo podržavati taj argument. Kako se moguće zaduživati za ogroman BDP čak preko 100% ? To bi značilo da se novac stvarno izdaje na n-tu potenciju putem kredita a da centralna banka samo štampa po diktatu privatne i da se one bogate na krivotvorenju. Imali smo prilike vidjeti i tzv. kontroliranu inflaciju gdje se umjetno obara dug ali suštinski bi se sve svodilo na vječno zaduživanje i imanje bankara pod nosom. Špekulanti?
Imate ova dva videa koji objašnjavaju stvaranje novca iz ničega:

https://www.youtube.com/watch?v=F_6c_mpZ0rE

https://www.youtube.com/watch?v=uCyQUkPizIY
__________________
Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
sites.google.com/site/financijskisustav/home/
=>Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize
Nostrađurus is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.02.2017., 04:06   #2123
BDP, kao neka mjera bogatstva naroda u novcu, je produkt totalne emisije novca puta njegovog opticaja (velocity of money). Dakle, moguće je imati gotovo neograničenu količinu novca ali ako je taj opticaj nula onda imamo ništa. Stvarnost je negdje u sredini. Novaca ima jako puno ali se slabo obrće, pa zato nemamo inflaciju i vrlo anemičnu privredu.

Zašto se ne obrće? Pa zato jer je ogromna količina tog novca u rukama onih koji za to nemaju ni potrebe niti vide mogućnost neke zarade da bi išli u rizik investiranja. Oni koji bi ga vrlo rado brzo okrenuli nemaju ga dovoljno usprkos toga što se još i zadužuju. Netko koji će ti posuditi novac gleda na rizik a on raste čim su stalni prihodi onoga tko traži zajam manji i čim više je u dugu.

Nema tu nikakve misterije.
__________________
"All models are wrong, some are useful." George E.P. Box

Nisam dosljedan. Kada se promjeni podatak na temelju kojega donosim zaključak, ja ga mjenjam.
glosa is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.02.2017., 12:48   #2124
Quote:
glosa kaže: Pogledaj post
BDP, kao neka mjera bogatstva naroda u novcu, je produkt totalne emisije novca puta njegovog opticaja (velocity of money). Dakle, moguće je imati gotovo neograničenu količinu novca ali ako je taj opticaj nula onda imamo ništa. Stvarnost je negdje u sredini. Novaca ima jako puno ali se slabo obrće, pa zato nemamo inflaciju i vrlo anemičnu privredu.
Quote:
Zašto se ne obrće? Pa zato jer je ogromna količina tog novca u rukama onih koji za to nemaju ni potrebe niti vide mogućnost neke zarade da bi išli u rizik investiranja.
Postajete socijalist ili samo konstatirate da gomilanje kapitala na kraju vodi u to o čemu pričate?

Quote:
Oni koji bi ga vrlo rado brzo okrenuli nemaju ga dovoljno usprkos toga što se još i zadužuju.
Mislite oni koju pucaju da postanu kao ovi ranije navedeni?

Dajte nam objasnite kako će svi koji marljivo rade uštedjeti jednu kunu na dan od svog rada i tako do umirovljenja. Kako to omogućiti marljivim ljudima?
__________________
Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
sites.google.com/site/financijskisustav/home/
=>Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize
Nostrađurus is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.02.2017., 12:56   #2125
Nije problem gomilanje kapitala nego neselektivna populacijska politika. Evo primjera,zašto bogati imaju obično manje djece s obzirom na kapital u odnosu na siromašne? Siromašni umjesto da proizvode kapitaliste (makar vlastitu djecu koja bi radila u obiteljskim firmama kao radnici),proizvode slabo plaćene radnike ili ljude koji se ne mogu zaposliti. Pretpostavka krivotvorenja novca nema veze sa realnom vrijednošću kapitala. Realno,svaka kuna je zarađena. Kapital nastaje tako da je prvo nastao radnik a onda njegovi potomci koji su to naslijedili. Da se štedjeti i te kako samo što je ljestvica postavljena iracionalno od strane ljudi. Zašto bi kupili jeftini mobitel koji bi služio samo za pozive kada možemo imati novi iphone? Primjer. Osobno sam kao radnik vidio zbilja neracionalne ljude tj. kako ne znaju trošiti svoj kapital. Kad bi slušao one koji bi poslije radnog vremena išli lupiti par pivi,ne bi daleko dogurao. Netko će štedjeti a netko se razbacivati,netko će pratiti nastavu u školi a drugi remetiti istu da bi kasnije remetioc radio za dobre učenike. Ja nisam kapitalist niti imam bilo kakve veze sa njima ali je kapitalizam jedini mogući sustav zaposlenja osim ako nemate jako dobre veze u državi a sad zašto veza? Po kojem ključu? Kao što kapitalist a i svaki čovjek gleda dobro sovje familije,tako i uhljeb makar on nema nikakav kapital i ne doprinosi društvu. Favoriziranje svojih je prirodno samo po sebi. Populacija prije ovakvog razvoja kapitalizma je bila 1,5 milijardi još prije 100 godina,normalno,razvojem kapitalizma nije nestalo čovječanstvo već se ubrzano povećalo na preko 7 milijardi.

Zadnje uređivanje Detektor : 09.02.2017. at 13:12.
Detektor is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.02.2017., 22:26   #2126
Quote:
Detektor kaže: Pogledaj post
Nije problem gomilanje kapitala nego neselektivna populacijska politika. Evo primjera,zašto bogati imaju obično manje djece s obzirom na kapital u odnosu na siromašne? Siromašni umjesto da proizvode kapitaliste (makar vlastitu djecu koja bi radila u obiteljskim firmama kao radnici),proizvode slabo plaćene radnike ili ljude koji se ne mogu zaposliti. Pretpostavka krivotvorenja novca nema veze sa realnom vrijednošću kapitala. Realno,svaka kuna je zarađena. Kapital nastaje tako da je prvo nastao radnik a onda njegovi potomci koji su to naslijedili. Da se štedjeti i te kako samo što je ljestvica postavljena iracionalno od strane ljudi. Zašto bi kupili jeftini mobitel koji bi služio samo za pozive kada možemo imati novi iphone? Primjer. Osobno sam kao radnik vidio zbilja neracionalne ljude tj. kako ne znaju trošiti svoj kapital. Kad bi slušao one koji bi poslije radnog vremena išli lupiti par pivi,ne bi daleko dogurao. Netko će štedjeti a netko se razbacivati,netko će pratiti nastavu u školi a drugi remetiti istu da bi kasnije remetioc radio za dobre učenike. Ja nisam kapitalist niti imam bilo kakve veze sa njima ali je kapitalizam jedini mogući sustav zaposlenja osim ako nemate jako dobre veze u državi a sad zašto veza? Po kojem ključu? Kao što kapitalist a i svaki čovjek gleda dobro sovje familije,tako i uhljeb makar on nema nikakav kapital i ne doprinosi društvu. Favoriziranje svojih je prirodno samo po sebi. Populacija prije ovakvog razvoja kapitalizma je bila 1,5 milijardi još prije 100 godina,normalno,razvojem kapitalizma nije nestalo čovječanstvo već se ubrzano povećalo na preko 7 milijardi.
Da li je ovaj tekst rezultat troll mašine?
__________________
Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
sites.google.com/site/financijskisustav/home/
=>Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize
Nostrađurus is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.02.2017., 22:30   #2127
Quote:
Nostrađurus kaže: Pogledaj post
Da li je ovaj tekst rezultat troll mašine?
Da li je pitanje trolovsko izigravanje moderatora? Efekti kapitalizma su štednja,natalitet prema mogućnostima,usmjeravanje u konkurentna zanimanja pa nema bojazni od privatizacije ako se radi u državnoj firmi. Ima apologeta kapitalizma kojima koji su bili protiv ovakvog monetarnog sustava kao što su Lincoln,Kennedy jer nama treba pokriće u radu a ne u umjetno stvorenom papiru. Socijalizmom u smislu da su sredstva za proizvodnju u društvenom vlasništvu kao pravilo ne rješavamo financijske probleme jer ne postoji mogućnost privatizacije u slučaju lošeg poslovanja već stalno popravljanje lošeg vlasništva a svi znamo da je zapošljavanje u državnim firmama po partijskom ključu. Ako firma u državi dobro posluje,ok ako ne posluje,prestanimo ju subvencionirati. Loša kopija apologeta kapitalizma u kontekstu ove priče je Živi zid koji su otvoreno za kapitalizam što im predbacuje Radnička fronta.

Zadnje uređivanje Detektor : 10.02.2017. at 22:41.
Detektor is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.02.2017., 21:50   #2128
Nedavno počeo čitati o ovome, kakvo je mišljenje o serijalu Hidden secrets of money na youtubeu. Mike Maloney zagovara zlato i srebro sad jeli objektivan ili ne i pitanje je jer je ipak vlasnik goldsilver.com, kao i kakvo je mišljenje o resource based ekonomiji kao sto je Venus projekt i Zeitgeist pokret. Nisam čitao cijelu temu pa isprike ako se već ova rasprava odvila. Jesu li ovo rješenja za današnji ekonomski sustav koliko god možda nerealno zvučala
__________________
"I long for a time when I think of myself as a European first and an Englishman second. I crave a United States of Europe with one currency, one army and one type of plug." - Jeremy Clarkson
pepeto1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.02.2017., 21:14   #2129
Quote:
Detektor kaže: Pogledaj post
Da li je pitanje trolovsko izigravanje moderatora?
Vi toliko izbacite neargumenitiranih i nepovezanih tvrdnji da je odgovaranje na njih očigledan gubitak vremena. Preporučio bih vam da stvari počnete razumjevati, a ne učiti na pamet.

Quote:
Efekti kapitalizma su štednja,natalitet prema mogućnostima, usmjeravanje u konkurentna zanimanja pa nema bojazni od privatizacije ako se radi u državnoj firmi.
Evo vam primjera nepovezane rečenice.

Quote:
Ima apologeta kapitalizma kojima koji su bili protiv ovakvog monetarnog sustava kao što su Lincoln,Kennedy jer nama treba pokriće u radu a ne u umjetno stvorenom papiru.
Opet nepovezano. Niste rekli za što nam treba pokriće u radu?

Quote:
Socijalizmom u smislu da su sredstva za proizvodnju u društvenom vlasništvu kao pravilo ne rješavamo financijske probleme jer ne postoji mogućnost privatizacije u slučaju lošeg poslovanja već stalno popravljanje lošeg vlasništva a svi znamo da je zapošljavanje u državnim firmama po partijskom ključu.
Od kuda vam ideja da je privatizacija rješenje kod lošeg poslovanja? Previše slušate Novotny-a i kompaniju.

Quote:
Ako firma u državi dobro posluje,ok ako ne posluje,prestanimo ju subvencionirati.
Što ste napisali može značiti da očekujete da sve firme mogu pozitivno poslovati. A niste ni razmislili kada je to moguće ili pokazali da je.


Quote:
Loša kopija apologeta kapitalizma u kontekstu ove priče je Živi zid koji su otvoreno za kapitalizam što im predbacuje Radnička fronta.
Dajte da sad zamijenimo stranu riječ apogolet sa značenjem : https://hr.wiktionary.org/wiki/apologet

Quote:
Loša kopija zastupnika kršćanstva kapitalizma u kontekstu ove priče je Živi zid koji su otvoreno za kapitalizam što im predbacuje Radnička fronta.
Tko je tu zastupnik kršćanstva kapitalizma? Kakve su to konstrukcije?
__________________
Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
sites.google.com/site/financijskisustav/home/
=>Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize
Nostrađurus is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.02.2017., 21:35   #2130
Quote:
pepeto1 kaže: Pogledaj post
Nedavno počeo čitati o ovome, kakvo je mišljenje o serijalu Hidden secrets of money na youtubeu. Mike Maloney zagovara zlato i srebro sad jeli objektivan ili ne i pitanje je jer je ipak vlasnik goldsilver.com, kao i kakvo je mišljenje o resource based ekonomiji kao sto je Venus projekt i Zeitgeist pokret. Nisam čitao cijelu temu pa isprike ako se već ova rasprava odvila. Jesu li ovo rješenja za današnji ekonomski sustav koliko god možda nerealno zvučala
Marx je također pominjao zlato i srebro kao robni novac. Ako zamislimo da svi mi pojedinačno proizvodimo razne robe i usluge i u svom finacijskom poslovanju moramo ostvariti pozitivno poslovanje u novcu, tada je jasno da bi profit svih nas (štednja) morao biti pretvoren u zlato ili srebro. Očigledno je da to nije moguće niti kad je u pitanju bilo koja pojedinačna (ili više) roba. Sam princip je pogrešan jer novac tokom razmjene ne "raste" količinski.

Točnije, čak je zlato poštenije nego papirni novac, Zlato barem netko može iskopati. Međutim, sama zamjena zlata za novac u paprinom obliku je promašena. Ako je netko morao da iskopa zlato da bi mi zlato pohranili u sef i izdali papirnu potvrdu (novac), to znači da zlato mora ostati u sefu jer inače papiran potvrda nije istinita. Međutim, ako je zlato vječno u sefu, tada ge nema u prometu. Sam čin izdavanja novca umjesto zlata je znači mogao proteći i bez rudarskih aktivnosti. Samo je pitanje koliko novca se može izdati da to nije količina koja stvara inflaciju. Ako zamislimo da je država otkrila bliski planet pun zlata, to ne znači da će nam gospodarstvo iznenada poskočiti proporcionalo ponudi zlata jer će omjer robe i novca biti poremećen.


Što se tiče Zeitgeista, imam neki dojam da je namjerno osmišljen da nema plana kako da se dođe do tog društva. Nešto kao "san za koji živimo", ali ga nikako ne postižemo. U trenutku kada bi robotizacija i umjetna inteligencija toliko napredovala da bi mašine mogle same sebe proizvoditi i nadograđivati, ljudi bi mogli "uživati". Međutim, mišljenja sam da je taj trenutak kada bi tehnika preuzela svu materijanu reprodukciju u svoje ruke možda i mogući kraj čovječanstva. Poznato je da ono što se ne koristi, odumire. Također, umjetna intelignecija bi valjda bila toliko svjesna da bi shvatila da su oni naši robovi tj. da mi parazitiramo na njima, a da smo im inferiorni. Moglo bi se dogoditi da umjetna intelignecija shvati da joj masa ljudi nepotrebno troši korisne resurese. A nakon toga, naravno slijedilo bi i rješenje tog problema. Zar ne?

Prema nekim teorijama gore navedeni razlog je također bio i razlog za istjerivanje ljudi iz Raja. U trenutku kada bi ljudi preuzeli znanje Bogova, mogli bi dalje i bez njih (eliminirali bi ih).
__________________
Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
sites.google.com/site/financijskisustav/home/
=>Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize
Nostrađurus is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.02.2017., 21:43   #2131
Neću odgovarati na negaciju nečega kao pravila a ne kao argumenta.

Quote:
Nostrađurus kaže: Pogledaj post
Opet nepovezano. Niste rekli za što nam treba pokriće u radu?
Za ekonomsku razmjenu.

Quote:
Od kuda vam ideja da je privatizacija rješenje kod lošeg poslovanja? Previše slušate Novotny-a i kompaniju.
Od rada u privatnom sektoru i suočavanjem sa nepotizmom u državi koja se ponaša ko pijani milijunaš. Mi imamo konstantno popravljanje države. Vladajući konzervativci prelijevaju iz šupljeg (prodaja INE) u prazno (25% dionica za otkup INE) a nacionalizirane firme su u pravilu odraz nepotizma. Govoriš o slušanju kompanije i td.,ja bi rekao da previše imam rada u privatnom sektoru ili slušam ljude koji rade u državnim firmama ali na konkurentnim zanimanjima. Inače,zalažem se za socijalizam ali u europskom smislu (pogledajte moju temu Radnička desnica). Na to bi se pozvao na Miltona Friedmanna koji je rekao da je Židov,da je Izrael socijalisitčka država ali da su Židovi najviše uspjeli u kapitalizmu pa treba isti implementirati u Izrael no Židovi su osnovali socijalisitčku državu kao jamac stabilnosti njihovog naroda jer su ih strane države znale protjerivati pa tamo neće biti onoga što on želi a uz to ispada kontradiktoran jer se svrstava u kolektiv ali je za individualizam. Odvajanjem čovjeka u ekstremnu varijantu individualizma je u konačnici loše i za individualce jer je država nastala kao slijed razvitka od obitelji,plemena i onda udruživanjem plemena narod koji je stvorio svoju teritorijalnu organizaciju.

Quote:
Što ste napisali može značiti da očekujete da sve firme mogu pozitivno poslovati. A niste ni razmislili kada je to moguće ili pokazali da je.
To je moguće kada se radi kvalitetno i postoji niz firmi koje pozitivno posluju.
Ovo ostalo neću komentirati jer sam uredio upis,loš pokušaj provokacije.

Ironija ove teme je da se uzima Marks kao neka točka socijalizma a krivotvorenje novčanica kao da je marksizam prije marksizma,to je redistribucija bogatstva koja se dobila marksističkim socijalizmom. Dakle izdržavanje legalnih krivotvoritelja (bila vam je nedavno emisija protiv toga u "Klopki" gdje su gostovala dva privatnika,Pernar i Francišković a sva četvorica su za kapitalizam u onom smislu da su sredstva za proizvodnje u privatnim rukama tj. dozvola toga http://www.youtube.com/watch?v=CqFsZAv3KH8) bi opravdali njihovom forom.

Zadnje uređivanje Detektor : 12.02.2017. at 22:04.
Detektor is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.06.2017., 20:55   #2132
Exclamation Monetarna reforma ima smisla samo u socijalizmu

Prošlo je 6 godina od pokretanja teme, kriza u državi i dalje traje. Ušli smo pogrešno u EU. Čak i Island predlaže monetarnu reformu po Čikago modelu koji ide debelo u korist banaka.

Definitivno monetarna reforma u kapitalizmu nije rješenje jer je u kapitalizmu najvažnija koncentracija kapitala i što ne bi ništa bitno promijenilo za običnu raju. Ostaje jedina mogućnost da stranke prave ljevice preuzmu monetarnu reformu kao dio svojeg programa. Samo se čini da to nećemo dočekati jer postoji sabotaža od strane lidera ljevice i sindikata koji bi trebali biti lijevo orjentirani. Tko želi o tome znati više neka pročita članak na navedenom linku.
__________________
Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
sites.google.com/site/financijskisustav/home/
=>Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize
Nostrađurus is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 12:19.