Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 27.10.2006., 18:21   #21
u principu, dobro je znano sto god tko rekao drugome "ruzno" u biti govori,misli o sebi )) to tako ide )) rjeckanja, svadanja, prepucavanja, sve se svodi do u beskraj i ciji ce ponos prevladati, tko ce biti zadnji. To se reze odmah u pocetku.
Nema smisla.
__________________
"Crucify, laid behind the stone, You lived to die, rejected and alone, like a rose, trampled on the ground, You took the fall and thought of me above all..."
Klikni na link
forestsilvy is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.10.2006., 18:45   #22
Quote:
brezovka kaže:
Ne bih se složila Xara. Vjera je osobna stvar....teško bi bilo ispitu drugog je podvrgavati.
Ako je tvoja vjera tvoja osobna stvar onda je nećeš razvlačiti po javnim forumima već držati za sebe......
Quote:
brezovka kaže:
Ili...kakve dokaze protiv moje vjere ti možeš imati? Slušam.
Već sam mnogo puta rekla da ne vjerujem u dokaze.....tj da je nemoguće nešto apsolutno dokazati....
A tvoju vjeru tj to koliko ona ima smisla mogu kritizirati i iskušavati u onoj mjeri koliko ju poznam tj, koliko mi ti o njoj kažeš ....
xara is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.10.2006., 21:16   #23
Quote:
xara kaže:
Ako je tvoja vjera tvoja osobna stvar onda je nećeš razvlačiti po javnim forumima već držati za sebe......
Radi čega je tvoja nevjera manje osobna? Da se povučemo ti i ja?

Quote:
Već sam mnogo puta rekla da ne vjerujem u dokaze.....tj da je nemoguće nešto apsolutno dokazati....
A tvoju vjeru tj to koliko ona ima smisla mogu kritizirati i iskušavati u onoj mjeri koliko ju poznam tj, koliko mi ti o njoj kažeš ....
Tvoja stvar Xara i tvoje pravo. Mojoj vjeri ti ne možeš ništa.
brezovka is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.10.2006., 11:38   #24
Quote:
brezovka kaže:
Mojoj vjeri ti ne možeš ništa.
To ćemo tek vidjeti .....
Budući da ovu tvoju izjavu shvaćam kao izazov ....


Potebno je definirati osnovni pricip svoje vjere i obrazložiti za što to vjeruješ...
Dajem ti toliko slobode da dokazi i činjenice nebudu presudni faktor....

Treba samo samo da definiramo pravila.......

Tvoja vjera se smatra poljuljanom:
1. Ako ti dokazem da ti to u sto vjerujes nema smisla
2. Ako se povučeš iz diskusije
xara is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.10.2006., 13:30   #25
Quote:
xara kaže:
To ćemo tek vidjeti .....
Budući da ovu tvoju izjavu shvaćam kao izazov ....


Potebno je definirati osnovni pricip svoje vjere i obrazložiti za što to vjeruješ...
Dajem ti toliko slobode da dokazi i činjenice nebudu presudni faktor....

Treba samo samo da definiramo pravila.......

Tvoja vjera se smatra poljuljanom:
1. Ako ti dokazem da ti to u sto vjerujes nema smisla
2. Ako se povučeš iz diskusije
Izazov bi bio sasvim u redu...a vatre bi bilo...samo kad bi ti znala...da i ti u takvu igru moraš uložiti.. Jesi li spremna ogoljeti svoju nevjeru?
Jer što će se dogoditi stignemo li do tvoje duše?
Mislim da je vjera utkana u svaku ljudsku poru. Skini masku Xara....pa možemo dalje.
Kako se rodila tvoja nevjera...pričaj, o tebi nemam pojma. Ne znam ni jesi li žena.
brezovka is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.10.2006., 15:42   #26
Quote:
brezovka kaže:
Izazov bi bio sasvim u redu...a vatre bi bilo...samo kad bi ti znala...da i ti u takvu igru moraš uložiti.. Jesi li spremna ogoljeti svoju nevjeru?
Jer što će se dogoditi stignemo li do tvoje duše?
Mislim da je vjera utkana u svaku ljudsku poru. Skini masku Xara....pa možemo dalje.
Kako se rodila tvoja nevjera...pričaj, o tebi nemam pojma. Ne znam ni jesi li žena.
Ne znam o kakvoj nevjeri pričaš ....u boga...spasitelja.......što.....?

Vjera nije nešto čime se treba ponositi ..... vjera je stanje očaja ....
Jedini izbor koji ti ostaje nakon spoznaje besmisla .....
i jedinog zakona na koji je osuđeno svako svjesno biće....
zakona prisilne slobode...
koji glasi "čini to želiš."
xara is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.10.2006., 20:48   #27
Quote:
xara kaže:
Ne znam o kakvoj nevjeri pričaš ....u boga...spasitelja.......što.....?
Evo onda nešto za tebe...pričaj o svojoj vjeri.
Quote:
Vjera nije nešto čime se treba ponositi ..... vjera je stanje očaja ....
Ne poznaješ li vjeru...hrabrost ti odlikuje tvrdnju.

Quote:
Jedini izbor koji ti ostaje nakon spoznaje besmisla .....
i jedinog zakona na koji je osuđeno svako svjesno biće....
zakona prisilne slobode...
koji glasi "čini to želiš."
Izabrala sam vjerovati. Učinila što želim. Uistinu.
No možeš li ti činiti sve što želiš?
Problem je u želji ..čini mi se. Činiš li što želiš ...baš sve ...vjernica si Xaro i životom svojim svjedočiš.
Znači da želje ne ustaju protiv tebe.
brezovka is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.10.2006., 23:29   #28
Quote:
brezovka kaže:
Evo onda nešto za tebe...pričaj o svojoj vjeri.

Ne poznaješ li vjeru...hrabrost ti odlikuje tvrdnju.


Izabrala sam vjerovati. Učinila što želim. Uistinu.
No možeš li ti činiti sve što želiš?
Problem je u želji ..čini mi se. Činiš li što želiš ...baš sve ...vjernica si Xaro i životom svojim svjedočiš.
Znači da želje ne ustaju protiv tebe.
Ona je sasvim u redu.
Slazem sa oboje.
Maitreya is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.10.2006., 14:15   #29
Quote:
brezovka kaže:
No možeš li ti činiti sve što želiš?
Problem je u želji ..čini mi se. Činiš li što želiš ...baš sve ...vjernica si Xaro i životom svojim svjedočiš.
Znači da želje ne ustaju protiv tebe.
Mogu činiti sve što želim......
jer vjera je živa i promjenjiva.....
Ako je želja i jača od mojih tjelesnih mogućnosti da je ostvarim.....
Ja sam ipak jača od te želje jer je mogu promijeniti i uskladiti sa mogućnostima....
Jer JA sam ta koja upravlja željom .... a ne ona sa mnom.


Quote:
brezovka kaže:
Evo onda nešto za tebe...pričaj o svojoj vjeri.
Zašto da ja pričam o svojoj vjeri ......

Ti trebaš pričati o svojoj......jer
ti se hvališ kako se tvoja vjera jaka i ispravna.......

Da čujemo što je to što nitko nemože poljuljati.....
xara is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.10.2006., 14:40   #30
A zasto bi netko trebao poljuljati necije osobne stavove?
__________________
kokoro arata ni koto ni atare
r0nin is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.10.2006., 15:12   #31
Quote:
xara kaže:
Mogu činiti sve što želim......
jer vjera je živa i promjenjiva.....
Ako je želja i jača od mojih tjelesnih mogućnosti da je ostvarim.....
Ja sam ipak jača od te želje jer je mogu promijeniti i uskladiti sa mogućnostima....
Jer JA sam ta koja upravlja željom .... a ne ona sa mnom.
Lijepo...no želiš li ti uistinu poljuljati moju vjeru? Želiš li...jača ti je želja od snage.
Upravljaš li i dalje željom?

Quote:
Zašto da ja pričam o svojoj vjeri ......

Ti trebaš pričati o svojoj......jer
ti se hvališ kako se tvoja vjera jaka i ispravna.......

Da čujemo što je to što nitko nemože poljuljati.....
Nije to hvala...ni na koji način. Napisah negdje ovdje...moja je vjera jača i od mene same.
Potvrđena patnjom....jutrom , kišom i smijehom unatoč svemu Xara.
Zar je bilo koja riječ može poljuljati?
Moja mi je mama rekla...ne izgledaš jaka...ali ti si od granita. Ona je plakala ...ja nisam...mene je novo jutro čekalo.
Pa kreni Xaro...želiš li još uvijek. Onako, oštro sa svojom vjerom. Ali..naoružaj se dobro.
brezovka is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.10.2006., 16:15   #32
Quote:
brezovka kaže:
Pa kreni Xaro...želiš li još uvijek. Onako, oštro sa svojom vjerom. Ali..naoružaj se dobro.
Dosta pjesništva.....
Pa hoćeš li već jednom reći ...
koja je to tvoja vjera ....
u što to vjeruješ ..
u što to imaš povjerenje
i čemu si to vjerna ......

Nemogu napasti kad neznam što ni gdje ......

ili stvarno nemam što napasti ..... jer iza granitne maske nema ništa ......

Jel zbog toga protiv tovje vjere ne mogu ništa ... zato što ne postoji.....?
xara is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.10.2006., 16:51   #33
Quote:
xara kaže:
Dosta pjesništva.....
Meni je pjesništvo u krvi. Ne znam pisati na drugi način. Zapravo mogla bih da se jako potrudim...ali onda ne bih mogla spontano i iz srca pisati.
Quote:
Pa hoćeš li već jednom reći ...
koja je to tvoja vjera ....
u što to vjeruješ ..
u što to imaš povjerenje
i čemu si to vjerna ......

Nemogu napasti kad neznam što ni gdje ......
Xara, Xara...ti bi da ti i oružje dam i da se kao meta postavim. Zar to nije za slabe borce. A zašto bi ti junakinjo napadala samo za tebe izloženu metu...
ali ima u meni snage...a tvoj napad mi je igra. Tebi nije. Čini mi se voliš opasne igre.

Quote:
ili stvarno nemam što napasti ..... jer iza granitne maske nema ništa ......

Jel zbog toga protiv tovje vjere ne mogu ništa ... zato što ne postoji.....?
Daj malo žešće...potrudi se...
Rekoh da mi je vjera u Boga jača od mene same. Kovana u vatri...ne u riječi.
Treba li te pogurati da kreneš...evo pomoći ću ti...
Kreni od smisla života a nastavi s molitvom, snagom, ljubavlju...današnjim danom, djetinjstvom...izaberi bilo što.
I zapamti...igram se...jer volim igru.
brezovka is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.10.2006., 06:20   #34
Quote:
xara kaže:
Tvoja vjera se smatra poljuljanom:
1. Ako ti dokazem da ti to u sto vjerujes nema smisla
2. Ako se povučeš iz diskusije
Mislim da ces pozaliti ovaj drugi uvjet, kako je krenulo
__________________
"The sheepdog is both blessed and cursed with the capacity for violence, and a profound love for the flock. This is what makes it different from the wolf."
Dienekes is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.10.2006., 07:03   #35
Quote:
Dienekes kaže:
Mislim da ces pozaliti ovaj drugi uvjet, kako je krenulo
Izgleda.....

Ali nemoj preozbiljno shvaćati ovu diskusiju....
To je samo igra ..... i nije sramota izgubiti od jačeg .....

Jačeg.... ne pametnijeg.....

ali nije još gotovo .....
xara is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.10.2006., 07:18   #36
Quote:
brezovka kaže:
Xara, Xara...ti bi da ti i oružje dam i da se kao meta postavim. Zar to nije za slabe borce. A zašto bi ti junakinjo napadala samo za tebe izloženu metu...
Ti si izazvala .....
govoreći kako ti nitko ništa ne može ...
nije li to izlaganje sebe metom ....
Daj se izloži .... da napadnem već jednom....
Da vidim jel vrijedi to išta to što imaš ......

da i ja to prihvatim .... i predam se .....ako je potrebno

Quote:
brezovka kaže:
Treba li te pogurati da kreneš...evo pomoći ću ti...
Kreni od smisla života a nastavi s molitvom, snagom, ljubavlju...današnjim danom, djetinjstvom...izaberi bilo što.
Ovo što govoriš su isprazne gluposti koje nemaju nikakvu težinu.....

Definiraj onda tog Boga.... precizno....?
Kako ti daje snagu kako se manifestira...?
Definiraj molitvu i što ti znači molitva ?

Ne tražim neke matematičke formule ili komplicirane filozofske definicije....

Neku priču ,usporedbu...
..kažeš pjesništvo ti je u krvi
xara is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.10.2006., 17:44   #37
Quote:
xara kaže:
Ti si izazvala .....
govoreći kako ti nitko ništa ne može ...
nije li to izlaganje sebe metom ....
Daj se izloži .... da napadnem već jednom....
Da vidim jel vrijedi to išta to što imaš ......

da i ja to prihvatim .... i predam se .....ako je potrebno
Lijep dan ti želim Xara. Uočavam britkost ti. Volim jaču borbu.
Kad bih ti ispod maske zavirila vidjela bih smijeh pobjednički. Ne žuri..a i reci mi usput ...
Po tvojim pravilima igram....ti bi da striptiz duše izvodim (ah..Singer )
ali reci mi što ti osim oštrice ulažeš? Zar i ti samu sebe? Gdje je meni mač?
Hoćeš li jednako kao i ja svoju nevjeru dokazivati svojim životom? Ogoljeti dušu?
Samo pitam Xara. Volim fer igru...mada sam se često i nenaoružana borila. No neću te siliti...ali ću ti u minus uračunati.
Svoje protivnike cijenim....


Quote:
Ovo što govoriš su isprazne gluposti koje nemaju nikakvu težinu.....
a putokaz ti dadoh...što bi još htjela?

Quote:
Definiraj onda tog Boga.... precizno....?
Moram li se tebi približiti...reći ću da je u svemu....sve obuhvaća, sve uzdržava ..i u tvojim očima ga ima. Eto tu ti je najbliže.
Osjetiš li ga?

Quote:
Kako ti daje snagu kako se manifestira...?
Kad nakon cijelog svog života..naprosto nabijenog tugom i težinom pogledam u jutro...i zahvalim Bogu za život....Njegova se snaga kroz mene izlijeva. Nasmijem se jutru. Pobijedila sam samu sebe. Dao mi je kroz svoju snagu sve...i ljubav i još nešto...ne bojim se smrti.
U doba kad sam tonula od bola...imala sam snagu tješiti druge. Nije bila moja...ni ovih dana neće biti....kad me sjećanja vrate.


Quote:
Definiraj molitvu i što ti znači molitva ?
Razgovor je to s Bogom....što god tražila dobijem više...jer On je taj koji daruje. Ali nikad ne ponizi.

Quote:
Ne tražim neke matematičke formule ili komplicirane filozofske definicije....
I tamo ima Boga.

Quote:
Neku priču ,usporedbu...
..kažeš pjesništvo ti je u krvi
Mnogo je toga Xara. Bez obzira na ozbiljne godine..ostalo mi je djetinjeg srca. Tako sam Boga i tražila...kao dijete..iskreno...
Ali imao je On borbu samnom. Nisam se dala. Divlja sam bila. Ljuta...u dva dana i otac i sestra su mi umrli.
Sloboda ..čovjek...tu sam postavila granicu. Bogu se narugah. Što mi je trebao? Rekoh to naglas i pokazah...dođoh u sukob sa svima. Nisam ih se bojala...ali sam trpjela. Nisu me slomili.
Mislila sam da IMAM SVE.

Trgnuo me je jedan san. Živ...tri dana me nosio osjećaj koji ne znam opisati....žestoko proživljavam sve...ali osjećaj neopisive sreće blage su riječi za ono što doživjeh. Mislim da je to bio osjećaj raja.
Već sam bila blizu tridesetih...tad je nagazio rat. Imala sam vjeru.Jaku. I novi progon je počeo.
brezovka is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.10.2006., 07:44   #38
Quote:
brezovka kaže:
Lijep dan ti želim Xara. Uočavam britkost ti. Volim jaču borbu.
Kad bih ti ispod maske zavirila vidjela bih smijeh pobjednički. Ne žuri..a i reci mi usput ...
Po tvojim pravilima igram....ti bi da striptiz duše izvodim (ah..Singer )
ali reci mi što ti osim oštrice ulažeš? Zar i ti samu sebe? Gdje je meni mač?
Hoćeš li jednako kao i ja svoju nevjeru dokazivati svojim životom? Ogoljeti dušu?
Samo pitam Xara. Volim fer igru...mada sam se često i nenaoružana borila. No neću te siliti...ali ću ti u minus uračunati.
Svoje protivnike cijenim....
Kao što već rekoh ja ne ulažem ništa .....
A ti se boriš nenaoružana ....
Takva su pravila koja si ti definirala ....
Ja sam samo definirala kako ćemo donjeti odluku tko je pobjedio ....

Ja imam oružje .....a ti imaš vjeru.....
Nije li vjera jača od ikakvog oružja....od bilo kakvog neprijatelja.....


Quote:
brezovka kaže:
Mnogo je toga Xara. Bez obzira na ozbiljne godine..ostalo mi je djetinjeg srca. Tako sam Boga i tražila...kao dijete..iskreno...
Ali imao je On borbu samnom. Nisam se dala. Divlja sam bila. Ljuta...u dva dana i otac i sestra su mi umrli.
Sloboda ..čovjek...tu sam postavila granicu. Bogu se narugah. Što mi je trebao? Rekoh to naglas i pokazah...dođoh u sukob sa svima. Nisam ih se bojala...ali sam trpjela. Nisu me slomili.
Dirljiva priča ...moram priznati.....
Ali ne dokazuje li ona upravo ono što rekoh ranije.....

Quote:
Vjera nije nešto čime se treba ponositi ..... vjera je stanje očaja ....
Jedini izbor koji ti ostaje nakon spoznaje besmisla .....
i jedinog zakona na koji je osuđeno svako svjesno biće....
zakona prisilne slobode...
Vjera je karakteristika slabih....očajnih....koji nemaju snage nositi se sa okrutnom stvarnosću ....

U tvom slučaju ne bih je iskušavala ... kao što ti radiš.....
Razmecuci se njom na javnim diskusijama
Jer nisi je svojm zaslugom dobila .... niti je svojom zaslugom možeš zadržati

A ona je izgleda sve što imas....
xara is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.10.2006., 15:28   #39
Quote:
xara kaže:
Kao što već rekoh ja ne ulažem ništa .....
Ulažeš Xara...samo ti to još ne znaš. Na kraju naše igre nećeš biti ista. Malo sam se našalila s ulogom. Pa ne mogu stalno ozbiljna biti.

Quote:
A ti se boriš nenaoružana ....
Takva su pravila koja si ti definirala ....
Ja sam samo definirala kako ćemo donjeti odluku tko je pobjedio ....

Ja imam oružje .....a ti imaš vjeru.....
Nije li vjera jača od ikakvog oružja....od bilo kakvog neprijatelja.....
Pazi sad ... procijenila sam naš odnos snaga. Ako sam vjernik - gubitnik nisam.
Uvijek na pobjedu idem. Ne trošim snagu na radnje za koje ocijenim da su beskorisne. Ma ne bi bile loše, ali vremena nemam.


Quote:
Dirljiva priča ...moram priznati.....
Ali ne dokazuje li ona upravo ono što rekoh ranije.....
Nisi shvatila...tad bijah dijete. Te smrti jesu donjiele tugu...tek petnaest godina iza toga vjera me je ponijela.

Pucanj u prazno. Čini mi se i oružje mijenjaš. Samo ne vidiš metu.
Quote:
Vjera je karakteristika slabih....očajnih....koji nemaju snage nositi se sa okrutnom stvarnosću ....
Promašaj Xara. Predloži nešto a da očaj nije. Znaš li ti uopće što je očaj?
A znaš li kako se kali čelik?
Quote:
U tvom slučaju ne bih je iskušavala ... kao što ti radiš.....
Razmecuci se njom na javnim diskusijama
Ne iskušavam vjeru. Ona je kušala mene. Na mnogo tvrđem terenu. Ali mogu govoriti javno kao i drugi. Pričamo iz svog iskustva.
Po čemu je iskustvo bilo kojeg čovjeka manje vrijedno da ga se ne čuje. Ili ti misliš da je to materijalna vrijednost koja davanjem gubi na snazi? Učila sam iz iskustva drugih jednako. Možda pokoji poklon i vraćam.
Ne razmećem se, već je mnogo imam. Na svojim dlanovima je iskušah. Zapisah ljubavlju...laser je za nju nula.
Quote:
Jer nisi je svojm zaslugom dobila .... niti je svojom zaslugom možeš zadržati

A ona je izgleda sve što imas....
Svatko od nas na dar ima iskru vjere. Hoće li narasti u plamen...svatko sam odlučuje. Moraš dati....samo srce daješ...a dobivaš ga natrag. Zanimljivo je to...Bogu daješ a On ti mnogostruko vraća. U toj igri nema gubitnika.
Kroz život se čeličih. Znaš li što je kušnja? To ti je drugo pitanje...polako pitam da te ne uplašim.
Ponešto si pogodila. Prije bih umrla nego izgubila vjeru. Isus je moj put istina i život.
Na tom sam putu...ne više vjerom već spoznajom i znanjem.
Ma kud si baš na mene naletjela Xaro.
brezovka is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.10.2006., 15:42   #40
Quote:
brezovka kaže:
Ulažeš Xara...samo ti to još ne znaš. Na kraju naše igre nećeš biti ista. Malo sam se našalila s ulogom. Pa ne mogu stalno ozbiljna biti.



Pazi sad ... procijenila sam naš odnos snaga. Ako sam vjernik - gubitnik nisam.
Uvijek na pobjedu idem. Ne trošim snagu na radnje za koje ocijenim da su beskorisne. Ma ne bi bile loše, ali vremena nemam.




Nisi shvatila...tad bijah dijete. Te smrti jesu donjiele tugu...tek petnaest godina iza toga vjera me je ponijela.

Pucanj u prazno. Čini mi se i oružje mijenjaš. Samo ne vidiš metu.

Promašaj Xara. Predloži nešto a da očaj nije. Znaš li ti uopće što je očaj?
A znaš li kako se kali čelik?

Ne iskušavam vjeru. Ona je kušala mene. Na mnogo tvrđem terenu. Ali mogu govoriti javno kao i drugi. Pričamo iz svog iskustva.
Po čemu je iskustvo bilo kojeg čovjeka manje vrijedno da ga se ne čuje. Ili ti misliš da je to materijalna vrijednost koja davanjem gubi na snazi? Učila sam iz iskustva drugih jednako. Možda pokoji poklon i vraćam.
Ne razmećem se, već je mnogo imam. Na svojim dlanovima je iskušah. Zapisah ljubavlju...laser je za nju nula.

Svatko od nas na dar ima iskru vjere. Hoće li narasti u plamen...svatko sam odlučuje. Moraš dati....samo srce daješ...a dobivaš ga natrag. Zanimljivo je to...Bogu daješ a On ti mnogostruko vraća. U toj igri nema gubitnika.
Kroz život se čeličih. Znaš li što je kušnja? To ti je drugo pitanje...polako pitam da te ne uplašim.
Ponešto si pogodila. Prije bih umrla nego izgubila vjeru. Isus je moj put istina i život.
Na tom sam putu...ne više vjerom već spoznajom i znanjem.
Ma kud si baš na mene naletjela Xaro.
Cure, prepucavate se, a taaako je lijep dan
Galileo is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 11:22.