CIN I, II, III i HPV

[female_zg]

Mya kaže:

U medicinskoj se praksi ovaj vitamin ponekad koristi u prevenciji raka. Doze koje se primjenjuju obično su vrlo velike i kreću se od 5-10 mg (u tim dozama nije nimalo toksična pa nema opasnosti od nuspojava).


Ovo je objavljeno u časopisu Vaše zdravlje. Na ovoj temi se nešto govorilo i o tome da folna kiselina može biti i štetna ako se uzima u velikim dozama. Mislim da je phyto o tome govorio pa potražite malo. Ja sam uzimala Folacin i mislim da mi je između ostalog i to pomoglo.

e pa taj link trazim!!!!!

znam da sam to procitala na nekoj stranici, te rezultate i pocela gutat folnu ko kikiriki, samo nikako ne mogu ponovo naci taj link, a obecala sam da cu ga postat ovdje

aaaa Mya carice

[female_zg]

JosJedna kaže:

Stvarno covjek ne zna ni kome bi otisao...

Ima li jos neki ginekolog u Zg da je dobar i da je neka od vas imala pozitivno iskustvo?

Sta je sa ovom poliklinokom Harni? Nadjoh je na netu... Je li neko bio?

Ja sam isla kod Ulle Marton u Hebrangovoj. Rijesila mi cin 1 za manje od pol godine (ima kolposkop, uzv, collor dopler - sve kaj treba) radila mi je sve moguce briseve i nikad mi nije grabila lovu - za sta sam se narucila to sam i platila, pronasla mi cistu na jajniku na najobicnijem pregledu (koju socijalka 3 godine nije uspjela uocit), preporucila me u bolnicu svom kolegi da mi izvadi cistu, radio mi je obicnu biopsiju i kolposkopiju i na kraju laparoskopiju....sve proslo savrseno
pregled i papa joj je 400 kn, s uzv 600.....malo je skupa al je fakat dobra

[female_zg]

Aviss kaže:

Mya,
taj članak sam baš i čitala o folnoj i sigurno pomaže. Jedino što je problem jest to što se folacin daje na recept a naši doktori su toliko škrti s tim receptima. Ja sam uspijela nekako dobiti jednom folacin bez recepta ali JEDNOM. Tako da je folcin vjerovatno odlična pomoć ali teško je doći do njega. Odnosno, ovisi o vašem doktoru.

Sto ima u tom folacinu?
Ja sam kupila obicnu folnu kiselinu (800 mcg/tableta) - pa ih popijem 4 - 5 kom dnevno, a jos u multivitaminima ih popijem 600 mcg
valjda se necu jos vise razbolit

jel 1 mcg isto sto i 1 mikrogram? ima li tu neki farmaceut ili netko dovoljno strucan za tu mjernu jedinicu

[phyto]

Ma nije moguće da ste se sve uhvatile ovog članka ko pijan plota: http://www.vasezdravlje.com/izdanje/clanak/72/1/

To šta dotična piše u članku uopće nema veze s istinom ni sa znanstvenim istraživanjima.
Uzimanje folne kiseline može prevenirati nastanak CIN-a kod žena inficiranih virusom HPV-a no dokazano nema nikakav utjecaj na već razvijeni CIN.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7...ubmed_RVDocSum
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9...ubmed_RVDocSum
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum

Folna kiselina je pomogla kod već razvijenog CIN-a samo ženama koje su preko 6 mjeseci koristile oralne kontraceptive:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7...ubmed_RVDocSum
Da dodam ovo je vrlo stara studija iz 1982.godine i poslije nije provedena nijedna koja bi potvrdila ove zaključke.

Ako uzimate 10mg folne kiseline dnevno obavezno uzmite i 500-1000mcg vitamina B12 jer te količine folata mogu prikriti anemiju zbog manjka vitamina B12.
Manjak vitamina B12 može dovesti i do teških ireverzibilnih neuroloških oštećenja.

[phyto]

female_zg kaže:

Sto ima u tom folacinu?
Ja sam kupila obicnu folnu kiselinu (800 mcg/tableta) - pa ih popijem 4 - 5 kom dnevno, a jos u multivitaminima ih popijem 600 mcg
valjda se necu jos vise razbolit

jel 1 mcg isto sto i 1 mikrogram? ima li tu neki farmaceut ili netko dovoljno strucan za tu mjernu jedinicu

Folacin od JGL-a sadrži 5 mg folne kiseline.
http://www.jgl.hr/proizvodi.php?kateg=5#
1 mcg=1 mikrogram=0.001 miligram

[niaamh]

blues_cat kaže:

Meni se čini da taj Ljubojević svakoj curi nešto nađe, i onda ih čudotvorno izliječi kad se nakupi novaca od njih i kad više ne zna kaj bi ima rekao. Tko god je otišao kod njega po mišljenje s ne tako lošim nalazima, on je nešto loše našao. Mislim, i ja sam namjeravala kod njega pa me molim vas ispravite ako griješim.

Ne znam za druge, ali ja sam isla kod njega jer nisam bila zadovoljna svojim ginekologom.. nikada mi nije radio tipizaciju, kolposkopiju, na svako pitanje ima neki poluodgovor. Da ne sumnjaš da se nešto loše događa ne bi ni razmišljala o tome da ideš kod njega. Osim toga, puno je jeftiniji od ostalih privatnih ginekologa.. ja sam npr. kod jedne privatnice kolposkopiju platila 500 kn, dobila nalaz na papiru, bez ikakvog objasnjenja i na pitanje koliko je to opasno zena mi rekla da necu umrijet . Sad konacno znam na cemu sam i sto dalje .

[phyto]

No da ne bi ispalo da ništa ne pomaže kod CIN-ova:http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum
Ovo nije konačni dokaz djelotvornosti (za to će trebati nekoliko dvostruko slijepih placebom kontroliranih studija),ali ukazuje da bi moglo biti koristi od ekstrakata zelenog čaja.
U krajnjoj liniji potpuno je siguran i koristan antioksidans i pomaže u preveniranju mnogih oboljenja (ateroskleroza,kancerogena oboljenja,upalne bolesti).
Treba dakle uzeti ekstrakt zelenog čaja (standardiziran na 200mg EGCG-a i/ili 200mg polifenola) ujutro natašte 30-60 minuta prije jela.
Jedini proizvod na našem tržištu koji se približava tim zahtjevima je (u 2 kapsule) :
http://www.nutraceutical.com/search/..._index=1896905

A gdje nabaviti mast s ekstrakatom zelenog čaja nemam pojma.
U krajnjoj liniji uvijek je možete sami napraviti.

[sweet]

evo ja još nisam kupila folnu, al budem koju onda većina uzima? female mi je rekla jednu, al sam zaboravila

i ne dam ništa reć za Ljubu ja sam puno sretnija da mi on "nešto" nađe i kaže točno što je, jer sam i dosad znala da "nešto nije u redu", al sam čekala, a Ljubo stvarno nešto poduzima i bolje se osjećam kad znam da ne sjedim samo i čekam da se po čudu jednom izliječi cin i hpv...

[Mrs. T]

ja ću uzet ovu

http://img520.imageshack.us/img520/4217/nonameei3.th.png

[phyto]

Evo studije koje su se bavile već spominjanim luteinom,likopenom,zeaksantinom i beta kriptoksantinom.
Vidjet ćete da i nije tako obećavajuće kako se prikazuje.
Usporedili su 102 žene koje imaju CIN-ove te 102 koje su bile zdrave,a zatim analizirali serumske koncentracije navedenih karotenoida u obje skupine.
Što se dokazalo*?
Da navedeni karotenoidi mogu prevenirati nastanak CIN-ova uzrokovanih HPV infekcijom i apsolutno ništa drugo!
Isto je dokazano* u drugoj studiji.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2...ubmed_RVDocSum
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum

*Ovo se ne može uzeti kao nepobitni dokaz jer nije u pitanju zlatni standard kojim se utvrđuje efikasnost ili neefikasnost-dvostruko slijepa placebom kontrolirana studija
Što bi bio dokaz djelotvornosti?
Uzme se npr. 200 žena s HPV-om te se podijele u 2 skupine-onu koja će dobivati navedene karotenoide i onu koja će dobivati placebo.Studija treba biti dvostruko slijepa što znači da nitko od sudionika studije ne zna koja skupina prima placebo,a koja karotenoide.
Također treba voditi računa o drugim faktorima koji mogu utjecati na rezultate studije:način prehrane,životna doba,pušenje,izloženosti kemikalijama ili kancerogenim tvarima na radnom mjestu ili u mjestu življenja...
Na kraju se analiziraju sveukupni podaci.
Studija naravno treba trajati dovoljno dugo i imati dovoljan broj ispitanika (10 ispitanika ne znači ništa).
Ako i drugi znanstvenici uspiju dobiti iste rezultate onda se konačno može reći da je nešto dokazano.

[tamara25]

[QUOTE=phyto;12164894]No da ne bi ispalo da ništa ne pomaže kod CIN-ova:http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum

dali beta glukan može pomoći u sprečavanju nastanka cina kod žena zaraženih hpv-om?? i koliko se dugo može uzimati folna i dali je preparat betatene od dietpharm u redu što se tiče uzimanja beta karotena? muči me tih par pitanja, hvala!

[mariza]

blues_cat kaže:

Meni se čini da taj Ljubojević svakoj curi nešto nađe, i onda ih čudotvorno izliječi kad se nakupi novaca od njih i kad više ne zna kaj bi ima rekao. Tko god je otišao kod njega po mišljenje s ne tako lošim nalazima, on je nešto loše našao. Mislim, i ja sam namjeravala kod njega pa me molim vas ispravite ako griješim.

i meni se tako čini, možda griješim, bila sam kod njega ,njegovi su nalazi kontraverzni, meni usporili tijek liječenja, nije mi nije ni spomenio test na HPV, sve se kao čini jeftino..600kn prvo pa kontrola, pa papa ,pa fulg..pa konizacija pa kontola , još mi koji nismo iz ZG, računaj put i tramakanje, ipak ja ostajem u RI, ali kome se da neka ide, svima prst gore

[phyto]

[QUOTE=tamara25;12167933]

phyto kaže:

No da ne bi ispalo da ništa ne pomaže kod CIN-ova:http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum

dali beta glukan može pomoći u sprečavanju nastanka cina kod žena zaraženih hpv-om?? i koliko se dugo može uzimati folna i dali je preparat betatene od dietpharm u redu što se tiče uzimanja beta karotena? muči me tih par pitanja, hvala!

Ne zna se.Ne da beta glukan nije ispitivan za tu namjenu već nikad nije ispitivan na ljudima,uopće.Svi "dokazi" efikasnosti se temelje na istraživanjima na životinjama i bakterijama.
Folna kiselina se može uzimati dugo,ako se dodaje i vitamin B12.Nema je smisla uzimati duže od 6 mjeseci jer ako ne pomogne u tom periodu neće ni pomoći.
Betatene je ok proizvod no moj izbor bi bio:http://www.nutraceutical.com/search/..._index=4286483
ili http://www.twinlab.com/vms-product.c...egory_ID=ULTR#
Oba proizvoda ima kupiti kod nas no Twinlab je doista neopravdano skup.
Upozorenje za pušače:
Više od 6mg=10000 IU beta karotena dnevno povećava rizik za dobivanje karcinoma pluća!

[phyto]

I još jednom da ponovim (za one koji žele slušati,drugi neka samo preskoče moje postove):
Ehinacea,Andrographis paniculata i Astragalus membranaceus su biljke izbora za virusne infekcije koje traju.Nikad se ne koriste predugo-uglavnom mjesec ili dva.Njihovo djelovanje je dobro istraženo i klinički potvrđeno na ljudima.
Ginseng (sibirski,azijski,američki), Ashwagandha (Withania somnifera),Rhodiola rosea te Kordiceps se mogu koristiti i duže vrijeme kod kroničnih infekcija,a izvrsni su adaptogeni (povećavaju otpornost organizma na stres).I ove biljke su klinički provjerene.
Aloe vera sok je laksativ i ništa drugo,aloe vera gel s visokim udjelom acemanana se koristi samo lokalno (dermalno,vaginalno),a oralno nema ama baš nikakvo imunostimulatorno djelovanje.
Tahebo ne djeluje ni na što jer efikasne doze su iznimno toksične za ljudski organizam pa se zato i ne primjenjuju.
Noni nikad nije prošao klinička ispitivanja na ljudima pa se o njegovom stvarnom učinku može samo nagađati.
Isto stoji za beta glukan.
Colostrum ima potvrđeno djelovanje samo kod infektivnih proljeva.
E sad,vi dalje po svoju...

[blues_cat]

niaamh kaže:

Ne znam za druge, ali ja sam isla kod njega jer nisam bila zadovoljna svojim ginekologom.. nikada mi nije radio tipizaciju, kolposkopiju, na svako pitanje ima neki poluodgovor. Da ne sumnjaš da se nešto loše događa ne bi ni razmišljala o tome da ideš kod njega. Osim toga, puno je jeftiniji od ostalih privatnih ginekologa.. ja sam npr. kod jedne privatnice kolposkopiju platila 500 kn, dobila nalaz na papiru, bez ikakvog objasnjenja i na pitanje koliko je to opasno zena mi rekla da necu umrijet . Sad konacno znam na cemu sam i sto dalje .

Nešto loše se događa već godinu dana, ali s cin2 se popravilo na cin1 jer smo izlječili bakterije zbog kojih je cin2 postojao. Mislila sam otić kod Ljubojevića čisto po drugo mišljenje i zbog preporuke vas s foruma, inače ne bi ni znala za njega. Ali mislim da nema smisla jer mi se čini da moja doktorica na kraju dobro to sve vodi i socijalna je pa ne pljujem pare za bez veze, a sve ipak obavim.

[tamara25]

phyto kaže:

I još jednom da ponovim (za one koji žele slušati,drugi neka samo preskoče moje postove):
Ehinacea,Andrographis paniculata i Astragalus membranaceus su biljke izbora za virusne infekcije koje traju.Nikad se ne koriste predugo-uglavnom mjesec ili dva.Njihovo djelovanje je dobro istraženo i klinički potvrđeno na ljudima.

Znam da nije prikladan forum ali ipak.. Da li postoji nešto što bi pomoglo kroničnoj upali sinusa koja traje već 2 godine jer ono što zapadna medicina nudi nije pomoglo!??
E i dali je imunal ok što se tiče ehinacee i ove dvije druge pretpostavljam biljke gdje se to može naći??
Folna kiselina i b12 postoji u proizvodu za žvakanje od dietpharma što misliš o tom proizvodu??
Hvala
P.s. znam da smo svi pomalo već dosadni

[female_zg]

phyto kaže:

I još jednom da ponovim (za one koji žele slušati,drugi neka samo preskoče moje postove):
Ehinacea,Andrographis paniculata i Astragalus membranaceus su biljke izbora za virusne infekcije koje traju.Nikad se ne koriste predugo-uglavnom mjesec ili dva.Njihovo djelovanje je dobro istraženo i klinički potvrđeno na ljudima.
Ginseng (sibirski,azijski,američki), Ashwagandha (Withania somnifera),Rhodiola rosea te Kordiceps se mogu koristiti i duže vrijeme kod kroničnih infekcija,a izvrsni su adaptogeni (povećavaju otpornost organizma na stres).I ove biljke su klinički provjerene.
Aloe vera sok je laksativ i ništa drugo,aloe vera gel s visokim udjelom acemanana se koristi samo lokalno (dermalno,vaginalno),a oralno nema ama baš nikakvo imunostimulatorno djelovanje.
Tahebo ne djeluje ni na što jer efikasne doze su iznimno toksične za ljudski organizam pa se zato i ne primjenjuju.
Noni nikad nije prošao klinička ispitivanja na ljudima pa se o njegovom stvarnom učinku može samo nagađati.
Isto stoji za beta glukan.
Colostrum ima potvrđeno djelovanje samo kod infektivnih proljeva.
E sad,vi dalje po svoju...

ok
thanks na ovim informacijama
evo, echinaceu pijem
folnu cu malo smanjit, al cu je piti barem reda radi, ubuduce radi "prevencije"
a alou veru.....na to vise necu trosit lovu

[zed_alive]

phyto kaže:

Da navedeni karotenoidi mogu prevenirati nastanak CIN-ova uzrokovanih HPV infekcijom i apsolutno ništa drugo!

studija koju sam ja vidio na netu (to je bila čisto statističko/analitička studija) pokazala je statistički značajnu razliku u postotku oporavljenih od CIN-ova kod osoba koje su statistički značajno više uzimale hranu bogatu luteinom/zeaksantinom i beta-kriptoksantinom. ovo nema veze s prevencijom, već govori o djelovanju tih supstanci na virusne promjene

[sunchana123]

Curke, ja se ispričavam ako mi je otprije promaknulo - da li je itko od vas išao privatno raditi briseve (klamidija, bakterije,......), da li je ista procedura kao i kod socij ginek? I naravno koja je cijena? Moja ginek je dobra, ali imam filing da ju za sve trebaš žicati, tako sam neki dan (petak) napisala kako sam dobila i radi prevencije odem ja k njoj odmah jučer da vidi šta je to, htjela me otfikariti sa sve je to normalno, ali ja rekoh šta ako je cista, ili sl, onda mi je tek uzv napravila - sve je OK hvala Bogu.
Kako sam imala ureu prije, čitala sam da se može vratiti, pa rekoh napravila bi opet briseve radi pis of maj majnd....

[nicole76]

sunchana123, mislim da ti se cijene privatnika za kompletno sve (pregled, papa, svi brisevi i ultrazvuk) kreću oko 1500,00 kn. Naravno, ovisi o doktoru, ali to je neka prosječna cijena. Sami brisevi su ti oko 700-800 kn (?).
A procedura ti je ista, osim što nalaze dobiješ puno ranije.