|
|
09.02.2017., 17:32
|
#1
|
|
U samoizolaciji
Registracija: Feb 2017.
Postova: 9
|
"Tamo daleko"- hrvatska ili srpska pjesma?
Na youtubeu sam naletio na pjesmu "Tamo daleko" u izvedbi čileanskih Hrvata. U opisu pjesme se ističe da je riječ, ipak, o hrvatskoj pjesmi koja je i zabilježena u nekoj pjesmarici s kraja 19. stoljeća. Navodno je taj zapis pronašao stanoviti (meni nepoznat) Marko Skender iz Osijeka. Ima li tko kakvih daljnjih saznanja o ovoj pjesmi? Sama melodija, i riječi su mi tipično mediteranske, pomalo mi je čudno da je riječ o srpskoj vojnoj pjesmi.
https://www.youtube.com/watch?v=wHohrEq54j0
Naravno, u komentarima na video je pravi kaos.  |
|
|
|
09.02.2017., 19:30
|
#2
|
|
mislim dakle razmišljam
Registracija: Apr 2008.
Lokacija: Zagreb
Postova: 7,780
|
Melodija je ruska.
__________________
Ja imam onu pravu, nepatvorenu školu, školu života(Mica T.)
|
|
|
|
|
09.02.2017., 20:19
|
#3
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2016.
Postova: 1,424
|
Decki, melodiju i tekst je komponovao i napisao 1916. godine na Krfu Djordje Marinkovic iz sela Korbovo.
Godine 1921. je u Parizu osigurao autorska prava gdje je i ostao zivjeti.
Pjesmu je prvi put snimo i izveo srpsko-americki asambl ''Tamburasko pjevacko drustvo'' aprila 1917. godine.
Snimljena je u ''Columbia Records''.
|
|
|
|
|
09.02.2017., 20:45
|
#4
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2006.
Postova: 40,668
|
Quote:
Unknown Archont kaže:
Decki, melodiju i tekst je komponovao i napisao 1916. godine na Krfu Djordje Marinkovic iz sela Korbovo.
Godine 1921. je u Parizu osigurao autorska prava gdje je i ostao zivjeti.
Pjesmu je prvi put snimo i izveo srpsko-americki asambl ''Tamburasko pjevacko drustvo'' aprila 1917. godine.
Snimljena je u ''Columbia Records''.
|
Ako je istina da je zabilježena u nekoj pjesmarici iz 19.st. onda je tek plagijator. Ja ne znam što je istina, a za sada vidim dva oprečna mišljenja, možda se pojavi netko sa više saznanja. |
|
|
|
|
09.02.2017., 23:22
|
#5
|
|
U samoizolaciji
Registracija: Feb 2017.
Postova: 9
|
Quote:
Unknown Archont kaže:
Decki, melodiju i tekst je komponovao i napisao 1916. godine na Krfu Djordje Marinkovic iz sela Korbovo.
Godine 1921. je u Parizu osigurao autorska prava gdje je i ostao zivjeti.
Pjesmu je prvi put snimo i izveo srpsko-americki asambl ''Tamburasko pjevacko drustvo'' aprila 1917. godine.
Snimljena je u ''Columbia Records''.
|
Momak, stvari ipak nisu toliko jednostavne. Postoji gomila (preko deset) pretendenata na copywright pjesme "Tamo daleko" među samim Srbima.
http://www.riznicasrpska.net/muzika/...hp?topic=673.0
Zato sam i pokrenuo ovu temu. Prema svemu sudeći, pjesma jest popularizirana u Prvom svjetskom ratu, ali da je Marinković autor i kompozitor pjesme- tu se ne bih dao kladiti. Također, imamo i svjedočanstva čileanskih Hrvata koji već desetljećima pjevaju tu pjesmu.
Slično je i sa sokolarskim pjesmama koje svojataju gotovo svi ex-yu narodi tvrdeći da su njihove autohtone, a zapravo su "ničije". |
|
|
|
|
09.02.2017., 23:48
|
#6
|
|
U samoizolaciji
Registracija: Feb 2017.
Postova: 9
|
Prema mom dosadašnjom istraživanju, i ukoliko se mogu pouzdati u navode stanovitog Skendera, "Tamo daleko" bi se trebala nalaziti u ovoj knjizi:
http://katalog.kgz.hr/pagesresults/b...edId=755004096
Ako ulovim vremena, skoknut ću do knjižnice i pogledati, osim ukoliko netko s foruma ne posjeduje ili je vidio navedenu knjigu, pa da napiše postoji li u njoj ta pjesma ili ne. |
|
|
|
|
11.03.2017., 21:35
|
#7
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2014.
Postova: 1,493
|
|
|
|
|
|
13.03.2017., 19:01
|
#8
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2013.
Lokacija: Zemun
Postova: 263
|
"Tamo daleko" jeste izvorno srpska pesma iz 1916. godine, ne zamarajte se raspravom na tu temu.
I Nikola Tesla jeste tu pesmu trazio na svom sprovodu, sto nema direktne veze sa temom vec samo sa tim da je bio odvojen od matice kojoj je pripadao.
__________________
Ko sme taj i moze, ko ne zna za strah taj ide dalje...
|
|
|
|
|
13.03.2017., 23:30
|
#9
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2016.
Postova: 2,898
|
Quote:
husky011 kaže:
...ne zamarajte se raspravom na tu temu...
|
Neka on lijepo ode do knjižnice pronaći tu pjesmaricu iz 1880. Nemaš što za izgubiti. |
|
|
|
|
14.03.2017., 08:26
|
#10
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2013.
Lokacija: Zemun
Postova: 263
|
Saglasan sam.
__________________
Ko sme taj i moze, ko ne zna za strah taj ide dalje...
|
|
|
|
|
14.03.2017., 13:28
|
#11
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2014.
Postova: 1,493
|
|
|
|
|
|
14.03.2017., 20:15
|
#12
|
|
Okajava grijehe
Registracija: Apr 2006.
Postova: 13,087
|
dalmatinci koji su ekonomski imigrirali u čile krajem 19. početkom 20. stoljeća nisu bili antisrpski ili antijugo nastrojeni tako da su osnovali Slavjansko Vatrogasno Društvo ‘Dalmacija’, Jugoslavensko Dobrotvorno Društvo, mjesečnik Iskra slavjanske slobode i sl
https://www.youtube.com/watch?v=SvfPjfATrn0 |
|
|
|
|
15.03.2017., 16:12
|
#13
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2016.
Postova: 641
|
|
|
|
|
|
16.03.2017., 12:40
|
#14
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2013.
Lokacija: Zemun
Postova: 263
|
Quote:
donot kaže:
|
Ovde navedene pesme nema...
Idemo dalje... 
__________________
Ko sme taj i moze, ko ne zna za strah taj ide dalje...
|
|
|
|
|
16.03.2017., 14:24
|
#15
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2016.
Postova: 641
|
Quote:
husky011 kaže:
Ovde navedene pesme nema...
Idemo dalje... |
to ne znaci da je nema u izdanju poslije, ali ima nekih drugih koje govore o bratstvu i jedinstvu, a vi se uhvatili cija je, druga vremena drugi neprijatelji, neka druga nadanja i htijenja, neki drugi pokret koji je tezio necemu zajednickome, takva je i pjesmarica u nekim svojim dijelovima. |
|
|
|
|
16.03.2017., 17:05
|
#16
|
|
Lantierna jistine!
Registracija: Mar 2007.
Lokacija: Pula
Postova: 7,425
|
Quote:
donot kaže:
to ne znaci da je nema u izdanju poslije, ali ima nekih drugih koje govore o bratstvu i jedinstvu, a vi se uhvatili cija je, druga vremena drugi neprijatelji, neka druga nadanja i htijenja, neki drugi pokret koji je tezio necemu zajednickome, takva je i pjesmarica u nekim svojim dijelovima.
|
S obzirom da u toj pjesmarici ima i pjesma o srpstvu, onda da se i "tamo daleko" našla u njoj to ne bi predstavljalo nikakav presudni dokaz o hrvatstvu ili srpstvu navedene pjesme.
Meni se čini da je ona i srpska i hrvatska, kao i "peče čiča rakiju". A tko ju je prvi počeo pjevati, teško ćemo ustanoviti.
__________________
Znanosti mi dajte, anegdote bacite strvinarima!
|
|
|
|
|
16.03.2017., 17:22
|
#17
|
|
Konzervativac-Reakcionar
Registracija: Oct 2009.
Postova: 14,002
|
Staviti cu opet velikosrpsku šajkaču na glavu pa mozda tako zavrsimo ovaj zalosni topik. 
Ako je pjesma i bila hrvatska, sanse su da bi ostala nepoznata i uzgubila se bez traga kao i stotine i mozda tisuce drugih pjesama. Tko danas zna za pjesme i melodije vecine pjesama zapisane u "Novoj Pjesmarici"?
Postala je popularna od WW1 pa sve do danas i ocito da ce biti popularna i dalje. Uz malu izmjenu teksta, Srbi su joj dali tu popularnost, i svidjalo s to nama ili ne, postala je njihova pjesma. |
|
|
|
16.03.2017., 18:30
|
#18
|
|
Lantierna jistine!
Registracija: Mar 2007.
Lokacija: Pula
Postova: 7,425
|
Jeli postala njihova, ili tko ju je od koga maznuo. Isto kao s jezikom, tko je kome papnuo jezik Srbi Hrvatima ili obrnuto...
__________________
Znanosti mi dajte, anegdote bacite strvinarima!
|
|
|
|
|
13.02.2018., 17:36
|
#20
|
|
U samoizolaciji
Registracija: Sep 2017.
Postova: 2,517
|
Dakle, bio sam u posjedu Hrvatska pjesmarica : nova sbirka rado pjevanih hrvatskih pjesama, u kojoj se navodno trebala nalaziti pjesma "Tamo daleko", te ju nisam pronašao, niti neke od stihova koji bi se trebali pojavljivati ukoliko je pjesma naslovljena drugačije. Fotografirao sam kazalo, te neke meni zanimljivije pjesme, uključujući pjesmu o kraljeviću Marku. 
Ono što me zanima više od samog porijekla pjesme jest tko je taj stanoviti Marko Skender, jer google o njemu ne izbacuje baš ništa. Sve mi se čini da je netko silom išao opravdavati to što čileanski Hrvati pjevaju tu pjesmu, do kojih je vjerojatno došla preko vojnika iz WW1.
Korice:
https://ibb.co/jG7AFn
https://ibb.co/jBsMMS
Kazalo:
https://ibb.co/cf1Ro7
https://ibb.co/hhiHvn
https://ibb.co/b8hcvn
Kraljević Marko:
https://ibb.co/kpkVFn
I jedina pjesma koja me DONEKLE, dakle u nekom subjektivnom nahođenju može navesti na "Tamo daleko" jest "Moja domovina":
https://ibb.co/gmsuan |
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 16:29.
|
|
|
|
Linearni mod
