Ostavljaju li muževi/žene svoje partnere zbog ljubavnica/ljubavnika?

[naomi.petric]

Najčešće se ljudi i vole baš zato što ne žive zajedno.Taj zajednički život,krediti,imanje, neimanje su najčešće kao kugla na lancu oko noge.

[Eleonore2]

Made Octa kaže:

Ljutiš se?

Ljuti me situacija koja se uporno ponavlja na forumu - žene, koje se užasavaju mogućnosti da budu prevarene, tuđu preljubničku vezu doživljavaju kao prijetnju vlastitom braku, automatski napadaju drugu ženu (preljubnicu) koju uopće ne poznaju, pokušavaju prokazati njenu vezu kao nešto lažno i površno, kao da će time nekako umanjiti opasnost za vlastiti brak

I da, pri tom griješe jer ne rješavaju problem, nego uvrijede (što si ti rekla bocnula mu je EGO)

Ne, nije ona njega imala namjeru uvrijediti, samo je bila iskrena. Bio je to rijetko otvoren i iskren razgovor između njih.

Što se predrasuda tiče, izvanbračne veze obično jesu upravo to što si navela.

Istina. No uvijek ima iznimaka.

Ono što baca sijenu na vezu( kad je već idealiziraš) je neravnopravan odnos svih uključenih u priči, zar ne? Ona ne zna, i zato budi nježna prema njoj, bar u riječima, kad već nisi u djelima.

Idealiziram samo odnos između njega i mene, situacija u kojoj smo se našli, nije idealna, zato i pokušavamo zaštititi one koji u njoj mogu biti povrijeđeni.

I još jedno pitanje, ako si ti pospremila svoju situaciju, zašto on nije?

Na ovoj istoj temi sam već odgovorila na to.

[Eleonore2]

Mrvica7 kaže:

A djeca? Kako se u sve to uklapaju djeca? Ona vole da vide da su roditelji međusobno povezani, da se vole. Djeca osjete ako nije sve kako treba. Sorry, ako pitam previše.

Djeca vide da razgovaramo, dogovaramo se, ponekad smijemo i šalimo, idemo zajedno na more... Ne vide nas da se ljubimo, no vjerujem da ima dosta ljudi koji to ionako ne čine pred djecom. A to seksaju li se mama i tata ili ne, smatram da se djecu ionako ne tiče.

[Eva74]

naomi.petric;[B kaže:

31686540]Ah,treba biti i praktičan,zar ne!?Kad se svemir suoči sa svakodnevnicom,koji put je ipak lakše ići linijom manjeg otpora.A ljubav može pričekati[/B]...

a žena je onda što?crveni križ? neka humanitarna udruga za spašavanje kućnih ljubimaca? ma jok nemoguće je da voli ženu..ma ne, pa nije smisao braka da voliš svoju partnericu..voli se samo ljubavnica..koju iz ovih ili onih razloga ne može povesti u suton...ma naravno drže ga financije..žena..djeca...
znam teško je pojmiti da je nije baš toliko volio da bi otišao sa njome..teško je to priznati sama sebi zar ne?

[naomi.petric]

Eva,bojim se da si ti tu nešto krivo razumjela!

[Soul sister]

Eleonore2 kaže:

Ljuti me situacija koja se uporno ponavlja na forumu - žene, koje se užasavaju mogućnosti da budu prevarene, tuđu preljubničku vezu doživljavaju kao prijetnju vlastitom braku, automatski napadaju drugu ženu (preljubnicu) koju uopće ne poznaju, pokušavaju prokazati njenu vezu kao nešto lažno i površno, kao da će time nekako umanjiti opasnost za vlastiti brak

Ali, razmisli malo - zar nije potpuno normalna reakcija suosjećanje sa prevarenim ženama (ako smo u braku i užasava nas pomisao na to da budemo prevarene) i suosjećanje sa ljubavnicama/preljubnicama (ako smo u preljubničkoj ili ljubavničkoj vezi)? Nisu to predrasude već emotivna, empatička reakcija na situaciju koja je bliže našim životima, etičkim kriterijima.

*****

Gledam ovu temu odavno i razmišljam o tome da napišem šta mislim, ali mi se ne uvlači u besmislena prepucavanja, a i zbog toga što ću iznijeti neke intimne stvari.
Ipak, napisat ću...

Dakle, moj otac je ostavio svoju porodicu (moju mamu, mene i moju seku) i otišao u novi život s ljubavnicom. I ne, nije ostavio moju mamu isključivo zbog ljubavnice, već su postojali i neki drugi razlozi. Ali, nakon svih ovih godina, nedavno mi je rekao da je sve to bilo veoma teško i da je u situaciji da ponovi to, vjerovatno bi drukčije postupio.

Ipak, ono što cijenim kod njega je iskrenost. On je čovjek koji prezire lažove. Priznao je mojom mami da se zaljubio, da ne zna koliko će to trajati i je li to ljubav uopće, ali da je veoma intenzivno i da si ne može pomoći. Na njoj je bila odluka hoće li prihvatiti tu situaciju i živjeti tako ili će se rastati. Ona nije mogla prihvatiti takav način života i razveli su se.

Da ne dužim - nikad mi nije palo na pamet da pogledam bilo koga ko ima djevojku, a kamoli ženu i da se upustim u nešto što bi moglo imati negativne posljedice za bilo koga. Naravno, svjesna sam toga da većina ljudi uopće ne razmišlja na ovaj način, ali moja etička pravila, kao i empatija, jači su od bilo kakvog "hormonalnog poremećaja".

Ne mogu reći da "osuđujem" svaku preljubničku vezu, ali ne mogu ni suosjećati s ljudima koji nemaju dovoljno empatije prema svima koji su uključeni u takvu priču i koji će po svaku cijenu lagati da bi imali "sve".

Naravno, sve ovo sam napisala bez ikakve namjere da bilo koga ocrnim, već samo da prikažem da postoje razne perspektive gledanja.

Btw, oni koji odaberu život u "otvorenom braku" čine mi se najpoštenijima i najhrabrijima u preljubničkim situacijama, osim onih koji se odluče koga žele pored sebe.

[Eleonore2]

Soul sister kaže:

Ali, razmisli malo - zar nije potpuno normalna reakcija suosjećanje sa prevarenim ženama (ako smo u braku i užasava nas pomisao na to da budemo prevarene) i suosjećanje sa ljubavnicama/preljubnicama (ako smo u preljubničkoj ili ljubavničkoj vezi)? Nisu to predrasude već emotivna, empatička reakcija na situaciju koja je bliže našim životima, etičkim kriterijima.

Određeno poistovjećivanje i suosjećanje s ljudima sa sličnim iskustvom je nemoguće isključiti, da, no ponekad ti napadi na ljude koji žive i razmišljaju drugačije pređu granice ukusa. Meni nikad ne bi palo na pamet napadati žene koje žive u sretnim brakovima i preispitivati ih u stilu: jesi ti sigurna da on tebe voli, da te ne vara, da ti govori sve što misli? Uvijek pretpostavljam da osoba sama za sebe najbolje osjeća je li joj veza ugodna ili ju žulja. Također, je li tuđa veza/brak sretna ili ne, meni ni iz džepa, ni u džep, dok se neki ljudi osjećaju osobno ugroženi time što tamo netko nekoga vara

[Made Octa]

Eleonore2 kaže:

Ljuti me situacija koja se uporno ponavlja na forumu - žene, koje se užasavaju mogućnosti da budu prevarene, tuđu preljubničku vezu doživljavaju kao prijetnju vlastitom braku, automatski napadaju drugu ženu (preljubnicu) koju uopće ne poznaju, pokušavaju prokazati njenu vezu kao nešto lažno i površno, kao da će time nekako umanjiti opasnost za vlastiti brak .

Eleonore, krivi film, malo objašnjenje:
Jesam žena, imam dugogodišnjeg partnera, iliti muža, kako hoćeš. Libido nam baš nije usklađen, ok? E sad, koliko vidim, obično se muškarci pronađu u ovoj priči. Nakon silnih godina, primijetila sam da virim na jedno oko preko ograde. Ne zato što ne volim, ne zato što ništa ne štima, dapače. Znam što želim, dopunu, lijepu , ugodnu, ali takvu kakva jest. Dopunu. Možda se nikad ne dogodi, ali je tako...

[Soul sister]

Eleonore2 kaže:

Određeno poistovjećivanje i suosjećanje s ljudima sa sličnim iskustvom je nemoguće isključiti, da, no ponekad ti napadi na ljude koji žive i razmišljaju drugačije pređu granice ukusa. Meni nikad ne bi palo na pamet napadati žene koje žive u sretnim brakovima i preispitivati ih u stilu: jesi ti sigurna da on tebe voli, da te ne vara, da ti govori sve što misli? Uvijek pretpostavljam da osoba sama za sebe najbolje osjeća je li joj veza ugodna ili ju žulja. Također, je li tuđa veza/brak sretna ili ne, meni ni iz džepa, ni u džep, dok se neki ljudi osjećaju osobno ugroženi time što tamo netko nekoga vara

Slažem se s boldanim, ali zar se svaka diskusija ne svodi upravo na to da se dokaže kako su naši etički kriteriji ispravni i suprotstavi onima koji imaju drukčije etičke kriterije (svjesno ili nesvjesno)? I oni koji zastupaju potpuno liberalne stavove ustvari zastupaju određenu ideologiju. Samo što mnogima ljepše izgleda kad se ideologija upakira u moderni i "napredni" način razmišljanja nego kada se iznese neko tradicionalno razmišljanje, koje se označava kao "nazadno".

[Eleonore2]

Made Octa kaže:

Eleonore, krivi film, malo objašnjenje:
Jesam žena, imam dugogodišnjeg partnera, iliti muža, kako hoćeš. Libido nam baš nije usklađen, ok? E sad, koliko vidim, obično se muškarci pronađu u ovoj priči. Nakon silnih godina, primijetila sam da virim na jedno oko preko ograde. Ne zato što ne volim, ne zato što ništa ne štima, dapače. Znam što želim, dopunu, lijepu , ugodnu, ali takvu kakva jest. Dopunu. Možda se nikad ne dogodi, ali je tako...

Pogledala sam malo tvoje prethodne postove i primjetila boldano. Očito smo i po godinama tu negdje. Trebale bi se razumjeti. I ja sam prvobitno (to je bilo davno) mislila da trebam samo nadopunu, no kod mene je ono što je isprva izgledalo samo kao neusklađenost libida otišlo puno dalje, kompletan emocionalni odnos između mene i muža je teško narušen. Ista stvar i kod mog dragog, zato smo se tako i zbližili, kao osobe smo već slični kao blizanci, plus što imamo slične životne priče. Mislili smo da će to biti ugodna nadopuna, al dogodila se ljubav. Dobila sam puno više nego što sam u najluđim snovima zamišljala.

[Eleonore2]

Soul sister kaže:

Slažem se s boldanim, ali zar se svaka diskusija ne svodi upravo na to da se dokaže kako su naši etički kriteriji ispravni i suprotstavi onima koji imaju drukčije etičke kriterije (svjesno ili nesvjesno)?

Ne bih rekla da sam ušla u diskusiju da nekome dokažem da su moji stavovi ili način života etički ispravni, ispričala sam svoju priču, čak nisam komentirala tuđu. Meni je interesantno pročitati tuđe životne priče, raznolikostima nikad kraja. Ne gledam to kroz etiku, niti smatram da se svi trebamo svesti pod isti nazivnik.

Samo što mnogima ljepše izgleda kad se ideologija upakira u moderni i "napredni" način razmišljanja nego kada se iznese neko tradicionalno razmišljanje, koje se označava kao "nazadno".

Vidiš, ni to mi nije bio cilj, da prikažem svoj život kao moderan i napredan. Rado bih živjela u sretnom braku, seksala se u vlastitom bračnom krevetu. Rado bih da su otac moje djece i onaj kojeg volim ista osoba. No nije se desilo. Pa sad s kartama koje su mi podijeljene pokušavam napraviti ono najbolje što znam

[Soul sister]

Eleonore2 kaže:

Ne bih rekla da sam ušla u diskusiju da nekome dokažem da su moji stavovi ili način života etički ispravni, ispričala sam svoju priču, čak nisam komentirala tuđu. Meni je interesantno pročitati tuđe životne priče, raznolikostima nikad kraja. Ne gledam to kroz etiku, niti smatram da se svi trebamo svesti pod isti nazivnik.

Nisam ciljala na tebe, već sam pisala općenito. Tvoj me post nagnao da se javim. Međutim, svi imamo nekakav etički sistem po kojem živimo, a neke druge sisteme ocjenjujemo kao bliže našim ili dalje. Na mene neki djeluju veoma uznemiravajuće, neki blisko, neki su mi toliko odbojni da postove ljudi koji zastupaju takve stavove preskačem, jer moj želudac to ne može "svariti". Valjda suviše emotivno pristupam svakoj priči. I na osnovu iste analiziram, pokušavam da shvatim...Nisam nikakva moralna vertikala, već intuitivno ne mogu prihvatiti određene stavove.

Vidiš, ni to mi nije bio cilj, da prikažem svoj život kao moderan i napredan. Rado bih živjela u sretnom braku, seksala se u vlastitom bračnom krevetu. Rado bih da su otac moje djece i onaj kojeg volim ista osoba. No nije se desilo. Pa sad s kartama koje su mi podijeljene pokušavam napraviti ono najbolje što znam

Pogrešno si shvatila. Ja sam pročitala svega tri ili četiri tvoja posta i to na ovoj temi. Nemam pojma kakav je tvoj život niti ga želim "osuditi". Kao što rekoh, pisala sam općenito o sistemima razmišljanja.

[Mrvica7]

Eleonore2 kaže:

Ljuti me situacija koja se uporno ponavlja na forumu - žene, koje se užasavaju mogućnosti da budu prevarene, tuđu preljubničku vezu doživljavaju kao prijetnju vlastitom braku, automatski napadaju drugu ženu (preljubnicu) koju uopće ne poznaju, pokušavaju prokazati njenu vezu kao nešto lažno i površno, kao da će time nekako umanjiti opasnost za vlastiti brak

Ovo je apsolutno tačno. Naravno da napadanje i optuživanje ljubavnice neće umanjiti opasnost za nečiji brak. Ljubavnica nema ama baš nikakve veze sa krizom u braku. Isto tako vjerujem da odnos sa ljubavnicom može imati itekako uticaja na ponašanje i odnos muža sa ženom, što kod vas nije slučaj. Međutim stoji i to da ni ljubavnice uopšte ne poznaju zakonite, znaju ono samo što im je servirao njihov ljubavnik. Da nije njega, možda bi se vas dvije baš lijepo slagale.
Ti si, koliko ja vidim ispala maksimalno fer i prema mužu i prema ljubavniku. Nema dvostrukih aršina i jako dobro balansiraš između njih dvojice. Dok su svi sretni i zadovoljni, izgleda da je to sasvim ok. Mada nisam sasvim sigurna da je to slučaj i sa njegovom ženom. Može biti samo da je prosto uljuljana u svoj toj situaciji kako si ti napisala ili naprosto joj je lakše da se pravi da ništa ne primjećuje. Ali ako je istina da mu je zaprijetila „paklom“ kako sam negdje ovdje pročitala, onda ne može biti da joj je svejedno. Mada mislim da se i kod nje ne radi o ljubavi, jer da ga voli ne bi mu na takav način prijetila. Ako nekog iskreno voliš, onda valjda nastojiš popraviti situaciju ili ga jednostavno pustiš iz svog života. No, prije bih rekla da se kod nje radi o povrijeđenom egu.
Malo jeste čudno i da je tvoj muž saglasan sa tim saznanjem da imaš nekog, a isto tako ne bi me uopšte iznenadilo da se i on već snašao. Po mom mišljenju najnekorektnije je ipak ponašanje te tvoje ljubavi prema zakonitoj, ali to se naravno tebe ne tiče. To je između njih dvoje. Dugo su oni zajedno, niko ga nije natjerao u brak sa njom. To je žena koju je nekada volio, izrodila mu djecu, brinula se o svemu i mislim da zaslužuje malo više poštovanja. Poštenije bi bilo da joj je sve priznao i razveo se, ali šta je danas uostalom fer? Ima gdje da prespava, šta da jede, ima ženu koja brine o djeci i koja je usput i kućna pomoćnica. Ima i tebe, koja mu nadopunjuje sve ono što nema sa ženom. Zašto bi se razvodio, kad je njemu i ovako dobro?.

[Eleonore2]

Mrvica7 kaže:

Da nije njega, možda bi se vas dvije baš lijepo slagale.

Pa ja nemam ništa protiv nje, ali da bi se dobro slagale, teško, vrlo smo različite.

Može biti samo da je prosto uljuljana u svoj toj situaciji kako si ti napisala ili naprosto joj je lakše da se pravi da ništa ne primjećuje.

O tome mogu samo nagađati, znam da je jednom tijekom naše veze posumnjala nešto i napravila vrlo prozirnu zamku, no on ju je skužio i tako se ona još jače učvrstila u uvjerenju da on nije tip koji bi varao. Pa i nije. On je vjeran onoj koju voli.

Ali ako je istina da mu je zaprijetila „paklom“ kako sam negdje ovdje pročitala, onda ne može biti da joj je svejedno.

Naravno da joj nije svejedno. On zarađuje 4 puta više od nje, a da ne govorimo o tome što će reći rodbina/prijatelji/okolina. Za nju je razvod velika sramota.

Mada mislim da se i kod nje ne radi o ljubavi, jer da ga voli ne bi mu na takav način prijetila. Ako nekog iskreno voliš, onda valjda nastojiš popraviti situaciju ili ga jednostavno pustiš iz svog života. No, prije bih rekla da se kod nje radi o povrijeđenom egu.

Rekla mu je da ga voli posjedovati, u smislu da se ponosi time što njenog muža druge žene smatraju zgodnim i što dobro zarađuje, no rekla je da nju više ne privlači kao muškarac. No da, ona ga još uvijek na neki način voli, kao čovjeka.

Malo jeste čudno i da je tvoj muž saglasan sa tim saznanjem da imaš nekog,

Mi više nismo par, nego dvoje cimera. Pitala sam da se razvedemo papirnato, a nastavimo živjeti pod istim krovom, no nije pristao. Kaže da ćemo to obaviti kad se bude moguće odvojiti financijski.

a isto tako ne bi me uopšte iznenadilo da se i on već snašao

Nažalost, nije Meni bi to bilo drago, no on nema problem sa mnom, nego sa ženama općenito, ne želi nikakvu vezu.

Po mom mišljenju najnekorektnije je ipak ponašanje te tvoje ljubavi prema zakonitoj, ali to se naravno tebe ne tiče. To je između njih dvoje.

Upravo tako.

Ima gdje da prespava, šta da jede, ima ženu koja brine o djeci i koja je usput i kućna pomoćnica.

Čuj, kuća je zajednička, zašto ne bi spavao u njoj? O djeci se brinu zajednički, ona kuha, al on obavlja fizičke poslove, birokraciju, plaćanje računa... zašto ta insinuacija da on dolazi kući ko u hotel?

Ima i tebe, koja mu nadopunjuje sve ono što nema sa ženom. Zašto bi se razvodio, kad je njemu i ovako dobro?.

Zato što mu skrivanje i laganje teško pada, nije tip preljubnika, a i silno želi živjeti sa mnom. Nije da ja ne želim živjeti s njim, ali ja sam malo realnija i povukla sam kočnicu. Vjeruj mi, bilo je gadno, jako se ljutio na mene No, primirio se i sad jednostavno uživamo u tome što imamo, a što će budućnost donijeti, vidjet ćemo kad dođe

[Mrvica7]

Eleonore2 kaže:

Čuj, kuća je zajednička, zašto ne bi spavao u njoj? O djeci se brinu zajednički, ona kuha, al on obavlja fizičke poslove, birokraciju, plaćanje računa... zašto ta insinuacija da on dolazi kući ko u hotel?

O tome mogu samo nagađati, znam da je jednom tijekom naše veze posumnjala nešto i napravila vrlo prozirnu zamku, no on ju je skužio i tako se ona još jače učvrstila u uvjerenju da on nije tip koji bi varao. Pa i nije. On je vjeran onoj koju voli.

Nisam mislila baš kao u hotel, ali ovo dole što si rekla mi se baš ne sviđa. Čemu zamka i uvjeravanje žene da on nije tip koji vara. Zar to nije licemjerno? Ako je on tako ispravan lik, onda trebao je stati ispred nje, priznati sve, pa šta bude. Pa onda neka se ona odluči kao i ovaj tvoj, da nastavi tako dalje sa njim ili ne. Ovo od njega mi je baš sebično. Mada, ruku na srce, nije ni ona baš "čista", ako je sa njim samo radi para, mada mislim da to ipak nije kod nje slučaj. Kako bilo, ipak mu je neke stvari iskreno rekla (ukoliko su iskrene), a on njoj nije.

[m@n]

Muškarci se žele dokazivati. Jadne ljubavnice koje si umisle da će se udati jednog dana, i tako im prođe život čekajući. Tko nije iskren sa ženom, nije sigurno ni sa ljubavnicom.

[Mrvica7]

Eleonore2 kaže:

Nažalost, nije Meni bi to bilo drago, no on nema problem sa mnom, nego sa ženama općenito, ne želi nikakvu vezu.

Zašto? Meni to zvuči prosto nevjerovatno i mazohistički. Možda te još uvijek voli, na samo njemu svojstven način. Šteta, svako zalužuje da ima nekog ko će da ga voli i da bude uz njega kad mu zatreba.

[m@n]

Ni ja se ne bi razvela da imam novaca i sexa ko u priči, pa i da me muž vara. Dok je dobar i poslušan na svim drugim poljima, smiren sa djecom. A ako mi fali ljubavi već bi se pobrinula da je nađem. A tko ima problem već će rješenje naći na forumu. Živjela ljubav!!!

[m@n]

Neki muškarci imaju prejaki libido, koji ih ponekad koči. Žene koje su upoznale takve muškarce znaju o čem pričam. Takvima dobro dođe ljubavnica da se malo ispušu. Tu nema govora o ljubavi, već o praktičnosti.

[pozitivax]

Eleonora..ne zamjeri ali meni u svim tim odnosima nema nimalo ljubavi samo proračunatosti i dobre zabave.samo laganje i igranje iza leđa jedne žene koja si je (po neizrečenom ) sama kriva što joj muž ima ljubavnicu!!

tko zna kako djeca sve to doživljavaju.djeca nisu slijepa i što im reći na kraju kada shvate da je mama nekoliko godina bila u vezi sa drugim čovjekom a brak održavala samo zbog komoditeta ?
kako ih uvjeriti da je brak zajednica ljubavi ,vjernosti i poštenja ,odanosti a ne formalnosti?
sve mi je to tužno.svi ti vaši neiskreni odnosi,muljaže i hladni dogovori.
priče zašto on ne želi ostaviti nju možeš objesiti mačku o rep..jer da mu je svejedno rekao bi joj za tebe.rekao bi joj bez obzira na nju i djecu,prijetnje i truć muć..no nije mu svejedno.
frajer uživa a ne riskira.bogme nije ni on lud.
dok ti živiš u laži .čemu???
brrrr...ne osjećam tu baš nikakvu svemirsku ljubav.više mi to izgleda kao hladna kalkulacija,kao igra sebičnosti koja će vam se svima jednom obiti o glavu.
oprosti ako ne shvaćam.
nema mi tu ni lj od ljubavi .
kako veli jedna moja kada je njenu susjedu napucao ljubavnik ali i muž...doznavši za sve:Zakaj se nije pitala tko će stati uz nju ako se razboli,ako ostane nepokretna .na to je trebala misliti.nije život samo ugađanje sebi .
ježim se od ovakvih neiskrenih odnosa i proračunatosti.