Rat u Bosanskoj Posavini 1992.!?

[sb323ar]

bioclinton kaže:

ja sam bio sredinom ljeta i pred sam kraj oko Dervente i Broda (N. Selo, Zborište, B.Brdo). Na kraju sam bez borbe po zapovijedi išao pokunjen, ali je ipak ispalo da je tako moralo biti.

Ja sam bio 1991/1992 Zap.SL, 1992 pravac semafor - Lijesce BB, Glog (mislim da pripada Derventi - tamo mi je poginuo ZVONCE (Sl.Brodjani vjerovatno poznaju nadimak)), Odzak, Modrica, ponovo BB, 1992/krajem Stolac (jedan mjesec terena -front prema Srbima), OR do kraja rata te o tome mogu pricati (ne o kompletnom podrucju, nego samo o dijelu bojista na kom sam bio). Ne zanima me politika sto pojedinci uporno pokusavaju ovdje proturiti.

[ivan.ridjan]

sb323ar kaže:

Ja sam bio 1991/1992 Zap.SL, 1992 pravac semafor - Lijesce BB, Glog (mislim da pripada Derventi - tamo mi je poginuo ZVONCE (Sl.Brodjani vjerovatno poznaju nadimak)), Odzak, Modrica, ponovo BB, 1992/krajem Stolac (jedan mjesec terena -front prema Srbima), OR do kraja rata te o tome mogu pricati (ne o kompletnom podrucju, nego samo o dijelu bojista na kom sam bio). Ne zanima me politika sto pojedinci uporno pokusavaju ovdje proturiti.

Misliš na Brezića, Zvonceta ? Nema rata bez politike i politike bez rata u konaćnici... I mene nebi zanimala politika, više me zanimaju činjenice sa terena, no, u slučaju BP ima puno tajnovitog i presumnjivog. 92 god i da nismo imali oružja ? Vjerujte da ga je bilo sasvim dovoljno, to što nismo na pojedinim mjestima dobivali... -šušak prenosi želje tate -

[ivan.ridjan]

sb323ar kaže:

Bili su dijelovi tih brigada, nakratko, dok smo jos bili u ofenzivi. Domace postrojbe su drzale liniju. Nije bilo dovoljno ljudi i sredstava za dugotrajnu odbranu. Bili smo iscrpljeni.

Onaj tko poznaje taj dio Posavine, zna da je 70% radno sposobnog stanovnistva radilo u Zap.EU, tako da mi, koji smo zivjeli tamo, nismo mogli nesto posebno napraviti jer nas je bilo malo i drzali smo se koliko smo mogli.

Da ne spominjem organizaciju, politicare, svako selo je imalo svoju "vojsku" hehe..

Moje selo je imalo tada 550-600 k/b a bilo nas je cca 40 koji smo se borili svakodnevno. Bili smo zaista zestoki, iako je crta bila cca 15 km od sela nismo izbjegavali bilo gdje je trebalo ici. A bilo je svakakvih "ratnika" koji su uprljali i one koji su se pokusavali oduprijeti.

Drago mi je da se slažemo da nismo imali dovoljno ljudi i sredstava, dok s druge strane ima sasvim dovoljno opreme i ljudstva koje ne prelazi u pomoć jel šta bi išli ako ne moraju. Djeluje mi malo prepretjerano 70 posto ljudi radilo u z.europi ? Sjećam se kad nam je Meter na svoju inicijativu slao koliko je mogao. A političari su gledali operu dok smo dobivali završne udarce u progon preko granice. 139 I 157 BR HV - osim par desetaka ljudi koji su prelazili, cijele Satnije iz te dvije brigade drže položaje dalekooo iza bojišta. A ni vi ni mi, niste imali ratnika da popunite čuke...

[sb323ar]

ivan.ridjan kaže:

Djeluje mi malo prepretjerano 70 posto ljudi radilo u z.europi ?

Ivane, ja sam zivio tamo. I danas imam kucu tamo. Znam svaku kucu u selu, svakog covjeka poimenice. Valjda bih ja trebao znati koliko je ljudi bilo u Z.EU.

I, naveo sam 70% radno sposobnog stanovnistva. Muslimani (sada Bosnjaci) su zivjeli u Odzaku, Jakesu i M. Lugu. Oni su vecinom bili zaposleni u Odzaku. Sva sela (Srbi i Hrvati) su vecinom bili vanka. Njihovi roditelji i djeca su zivjeli u Posavini.

Kad si vec spomenuo Metera te ga istices kao covjeka koji je volio Posavinu - znas li koliko smo placali rucnu bombu izradjenu u ĐĐ istom tom Meteru (izdavao nam ih je Piplovic osobno iza zgrade zupanije) komad/50 DM, M48 smo placali tada 150 DM (preuzimali u Gromacniku).

Ne zelim se prisjecati nekih stvari, a vjeruj mi da znam jako puno.

[ivan.ridjan]

sb323ar kaže:

Ivane, ja sam zivio tamo. I danas imam kucu tamo. Znam svaku kucu u selu, svakog covjeka poimenice. Valjda bih ja trebao znati koliko je ljudi bilo u Z.EU.

I, naveo sam 70% radno sposobnog stanovnistva.

OK slažem se da svatko najbolje poznaje svoj teren. Nisam ništa loše mislia. Samo, to neamnestira njih da nisu bar nešta njih doći braniti svoju zemlju. Znamo da su pomagali novčano ali... Nisi mi odgovorio za Zvonceta.

Da se podsjetimo ... http://www.google.hr/url?q=http://ww...b-9yZ3sfBwUiaA

Osvrt šta pojedini akteri izravnih događanja misle poslije hlađenja snage jedne vladavine. zanimljivo je da se čekalo uglavnom godinama da podaci dođu u širu javnost. http://www.google.hr/url?q=http://ww...x9oKwfosYijs_g

[sb323ar]

ivan.ridjan kaže:

Nisi mi odgovorio za Zvonceta.

Zvonce je poginuo na Glogu. Postoji i VHS snimak te nase akcije ali ne zelim ga podijeliti ovdje. Tu je bilo ranjeno i par Zagrepcana (mozda ce se prepoznati). Mislim da je Glog pripadao Derventskoj opcini i tu sam jedino ucestvovao na DR bojistu.

ivan.ridjan kaže:

Osvrt šta pojedini akteri izravnih događanja misle poslije hlađenja snage jedne vladavine. zanimljivo je da se čekalo uglavnom godinama da podaci dođu u širu javnost. http://www.google.hr/url?q=http://ww...x9oKwfosYijs_g

Ivane, dajes linkove od "zute stampe" ili nekog iz CH. To nisu nikakvi dokazi, to je samo pravdanje ljudi koji nisu okusili miris baruta. Ja ne branim Suska ili Tudjmana ili HDZ, odgovor je jednostavan - neprijatelj je bio jaci u to vrijeme, kao sto smo i mi bili jaci 1995-te (a oni ce reci da je to prodano).

[ivan.ridjan]

sb323ar kaže:

Ivane, dajes linkove od "zute stampe" ili nekog iz CH. To nisu nikakvi dokazi, to je samo pravdanje ljudi koji nisu okusili miris baruta. Ja ne branim Suska ili Tudjmana ili HDZ, odgovor je jednostavan - neprijatelj je bio jaci u to vrijeme, kao sto smo i mi bili jaci 1995-te (a oni ce reci da je to prodano).

Prijatelju ima istine u tome što zboriš. No, kad razgrneš neistine, nebih izjave od zap. Sorića, Metera i ljudi u vrhu tadašnjih zbivanja, nazivao žutilom. Toliko i o Glasu Koncila, odgovor kolega ispod.

Mustang51 kaže:

najvise koristi od sukoba između Hrvata i Muslimana su imali srbi i englesko francuska politika.
a muslimani nebi postojali u nekom znacajnijem broju na ovim prostorima da im mi nismo pomogli a kamoli da smo se udruzili sa srbima.

OK, recimo da jesu ružni englezi i njihova kraljevska braća, Srbi, zakuvali rat između nas i Bošnjaka. A tko su od naših vrlih Hrvata posrednici ? Zašto smo dopustili da nas navuku na rat koji nama nije po ničemu mogao koristiti ? Zašto je boban pobio dečke iz HOS-a , to kao nema veze sa započinjanjem rata sa Bošnjacima ?

[Mustang51]

ivan.ridjan kaže:

OK, recimo da jesu ružni englezi i njihova kraljevska braća, Srbi, zakuvali rat između nas i Bošnjaka. A tko su od naših vrlih Hrvata posrednici ? Zašto smo dopustili da nas navuku na rat koji nama nije po ničemu mogao koristiti ? Zašto je boban pobio dečke iz HOS-a , to kao nema veze sa započinjanjem rata sa Bošnjacima ?

ja mislim da smo mi samo ispali naivni u jednom trenu i polakomili se kad nam je nesto bilo ponuđeno a mislim da taj problem između hosa i hvo ima malo dublju pozadinu i da se to nije dogodilo zato sto su jedni htjeli sukob s muslimanima a drugi ne.
usput mislim da je boban bio seljacina na kvadrat

[ivan.ridjan]

Mustang51 kaže:

ja mislim da smo mi samo ispali naivni u jednom trenu i polakomili se kad nam je nesto bilo ponuđeno a mislim da taj problem između hosa i hvo ima malo dublju pozadinu i da se to nije dogodilo zato sto su jedni htjeli sukob s muslimanima a drugi ne.
usput mislim da je boban bio seljacina na kvadrat

Razumijem šta hoćeš reći, ali izvršioci u nas, kao eventualni stranski dupelizci ili njihovi agenti, su bili problem, a ne između HOS-a i HVO-a. Krivi pojedinci na izuzetnim položajima.

[D.I.V]

I moje je misljenje da je sve to zakuhao vens-ovenov plan za Bosnu.

Realno gledajuci kartu tog plana Hrvati dobivaju veliki dio Bosne. Da je to uspjelo ,najzadovoljniji bi bili Hrvati. Bosnjaci kao najveci narod u BiH gledajuci kartu ,imaju prblizno teritorija koliko i Hrvati. Srbi nemaju koridor do Srbije(pod to mislim da im Bosnjacki entitet smeta )

To je sluzbeni dio za koji se zna ,a koliko je razgovora vodjeno i koliko je baceno "buba" u usi politicarima svim stranama.

Zanimljivo je da su plan prihvatili i Bosnjacii i Hrvati ,a Srbi odbili.

[dzevadm93]

D.I.V kaže:

I moje je misljenje da je sve to zakuhao vens-ovenov plan za Bosnu.

Realno gledajuci kartu tog plana Hrvati dobivaju veliki dio Bosne. Da je to uspjelo ,najzadovoljniji bi bili Hrvati. Bosnjaci kao najveci narod u BiH gledajuci kartu ,imaju prblizno teritorija koliko i Hrvati. Srbi nemaju koridor do Srbije(pod to mislim da im Bosnjacki entitet smeta )

To je sluzbeni dio za koji se zna ,a koliko je razgovora vodjeno i koliko je baceno "buba" u usi politicarima svim stranama.

Zanimljivo je da su plan prihvatili i Bosnjacii i Hrvati ,a Srbi odbili.

Ovaj dio nije istina. Nije prihvaceno od Bosnjaka jer se znalo da srbi nisu zadovoljni sa ponudzenim a nije bila ostavljena mogucnost da se prisile- tada su bili jos vojno nadmocniji a MZ kao i obicno nije bila zainteresovana da ih prisili. Tako da je plan zavisio od dobre volje srba a znamo kako to kod njih ide. Tada su mislili da ce moci da zadrze ogromni dio zauzetog jer je iz "nekih " ( a znamo svi kojih ) mocnih krugova MZ bio prijedlog da je najbolji nacin da se zaustave sukobi da citava MZ prihvati trenutno stanje na terenu. Tako da je HVO pokusao na sprovede plan koji ustvari nije bio prihvacen.

[D.I.V]

dzevadm93 kaže:

Ovaj dio nije istina. Nije prihvaceno od Bosnjaka jer se znalo da srbi nisu zadovoljni sa ponudzenim a nije bila ostavljena mogucnost da se prisile- tada su bili jos vojno nadmocniji a MZ kao i obicno nije bila zainteresovana da ih prisili. Tako da je plan zavisio od dobre volje srba a znamo kako to kod njih ide. Tada su mislili da ce moci da zadrze ogromni dio zauzetog jer je iz "nekih " ( a znamo svi kojih ) mocnih krugova MZ bio prijedlog da je najbolji nacin da se zaustave sukobi da citava MZ prihvati trenutno stanje na terenu. Tako da je HVO pokusao na sprovede plan koji ustvari nije bio prihvacen.

Potpisali su svi ,cak i Karadjic u Grckoj. Pod uvjetom da to mora da prodje kod njih u skupstini,sto je naravno onda palo u vodu, jer ovi nisu pristali.

Kakvo je tvoje misljenje o tom planu? Jel mislis da je tu bilo i "pokvarenih telefona" od strane medjunarodne zajednice?

[dzevadm93]

D.I.V kaže:

Potpisali su svi ,cak i Karadjic u Grckoj. Pod uvjetom da to mora da prodje kod njih u skupstini,sto je naravno onda palo u vodu, jer ovi nisu pristali.

Kakvo je tvoje misljenje o tom planu? Jel mislis da je tu bilo i "pokvarenih telefona" od strane medjunarodne zajednice?

HVO je postavio vojni ultimatum da se sa teritorija koje bi pripale "hrvatskim kantonima " povuku jedinice ABIH pozivajuci se da na Vens-Ovenov plan ali plan nije bio prihvacen i zato je ABIH to odbila. Zato ti kazem da je jedino HVO insistirao na njegovom provodenju jer ABIH nije priznavala taj plan bez pristanka Srba.

Da su Srbi prihvatili taj plan rat bi ranije zavrsio, ne bi bilo sukoba izmedzu HV/HVO i ABiH tako da mislim da je bio dobar sto se toga tice. Ali mislim da sa tim planom nije bila namjera da se zaustavi rat vec da se pokrene novi jer nijo bilo mogucnosti da se srbi natjeraju a oni su tada mislili da ce im ostati ogromna vecina okupiranih teritorija. Ali i opet niko nije tjerao Tudmana da ga pokusa da sprovede na silu i to je bila njegova odluka. Imao je podrsku nekih clanica MZ i nemoj da zaboravis da je imao citavu godinu da svoj plan sprovede u dijelo.

[chica 053]

sb323ar kaže:

Ivane, ja sam zivio tamo. I danas imam kucu tamo. Znam svaku kucu u selu, svakog covjeka poimenice. Valjda bih ja trebao znati koliko je ljudi bilo u Z.EU.

I, naveo sam 70% radno sposobnog stanovnistva. Muslimani (sada Bosnjaci) su zivjeli u Odzaku, Jakesu i M. Lugu. Oni su vecinom bili zaposleni u Odzaku. Sva sela (Srbi i Hrvati) su vecinom bili vanka. Njihovi roditelji i djeca su zivjeli u Posavini.

Kad si vec spomenuo Metera te ga istices kao covjeka koji je volio Posavinu - znas li koliko smo placali rucnu bombu izradjenu u ĐĐ istom tom Meteru (izdavao nam ih je Piplovic osobno iza zgrade zupanije) komad/50 DM, M48 smo placali tada 150 DM (preuzimali u Gromacniku).

Ne zelim se prisjecati nekih stvari, a vjeruj mi da znam jako puno.

puno je komsija kostala ta tandzara,
moji (srbovi - sds) u doboju su 1991 prodavali oruzje jednom lokalnom gazdi muslimanu (član sda) a on dalje preprodavao svojim i uredno vodio dokumentaciju ko je sta kupio- zaduzio i naravno spiskove imali i mi.kada smo zauzeli doboj 3 maja, ljudi najebali a taj spirio jos u aprilu za split pa dalje u jevropu da brani bih.a cijena bombi je 1991 bila oko 50-tak dm. buraz donio nekoliko iz cro pa uvalio napaljenim budalama srbovima.kada je je počelo prangijanje onda od otadzbine sve dobijes gratis.

poz iz doboja

[mayday_bbb]

Jel ima netko više podataka o sudjelovanju 54. samostalne bojne iz Čakovca u BP - kada, gdje, s kojim uspjehom, koliko žrtava,...?

[sb323ar]

Baruni

Te sam noći preplivao rijeku
ne ko nekad zbog tvoje ljepote
plivao sam ne zbog svog života
plivao sam za tuđe živote

Nećes shvatit' ovo što ti pričam
u Zagrebu poslije čaše vina
jedna riječ je ostala u grlu
znaš li šta mi znači Posavina

Kada Sava krene prema Brodu
tada moje misli za njom odu
tad su moje želje gole
kao u jesen topole
tada vidim samo mutnu vodu

Te sam noći preplivao Savu
sad je gledam sa Jadranskog mosta
znam to dobro iako svi šute
svakog gosta pet godina dosta




No comment

[sb323ar]

chica 053 kaže:

puno je komsija kostala ta tandzara,
moji (srbovi - sds) u doboju su 1991 prodavali oruzje jednom lokalnom gazdi muslimanu (član sda) a on dalje preprodavao svojim i uredno vodio dokumentaciju ko je sta kupio- zaduzio i naravno spiskove imali i mi.kada smo zauzeli doboj 3 maja, ljudi najebali a taj spirio jos u aprilu za split pa dalje u jevropu da brani bih.a cijena bombi je 1991 bila oko 50-tak dm. buraz donio nekoliko iz cro pa uvalio napaljenim budalama srbovima.kada je je počelo prangijanje onda od otadzbine sve dobijes gratis.

poz iz doboja

Takvo je vrijeme bilo, metak smo placali 3CHF/KOM, spagin PPS-41 1000 DM, M53 2000 DM, OSA (samo lanser 8000 DM), punjenje (raketa) 500 DM/KOM, browning M2 12.7 12000 DM. Ovo govorim iskreno, nabavljali smo to za selo. Sve smo kupovali na pocetku, a vjeruj mi da smo otpoceli rat sa 24 mine MB60.

I, poslije sveg sranja - izasao sam cist, tezi samo za gelere i 11 rana na sebi.


P.S. Znas li nekog tko je s vase strane na vezi bio "smajser". Volio bih se osobno sresti s tim COVJEKOM i zahvaliti mu na jednoj usluzi - ja sam bio "skorpion" (ako se sjeca). Ovo su NJEGOVE rijeci "GORICA - JADRAN", ako je prava osoba znat ce sta znace te dvije rijeci koje su meni mnogo kazale.

[chica 053]

sb323ar kaže:

Takvo je vrijeme bilo, metak smo placali 3CHF/KOM, spagin PPS-41 1000 DM, M53 2000 DM, OSA (samo lanser 8000 DM), punjenje (raketa) 500 DM/KOM, browning M2 12.7 12000 DM. Ovo govorim iskreno, nabavljali smo to za selo. Sve smo kupovali na pocetku, a vjeruj mi da smo otpoceli rat sa 24 mine MB60.

I, poslije sveg sranja - izasao sam cist, tezi samo za gelere i 11 rana na sebi.


P.S. Znas li nekog tko je s vase strane na vezi bio "smajser". Volio bih se osobno sresti s tim COVJEKOM i zahvaliti mu na jednoj usluzi - ja sam bio "skorpion" (ako se sjeca). Ovo su NJEGOVE rijeci "GORICA - JADRAN", ako je prava osoba znat ce sta znace te dvije rijeci koje su meni mnogo kazale.

poz iz doboja
čitao sam ranije tvoje postove tako da znam o čemu je riječ.
ne znam ko bi mogao biti al vjr. se radi o malo više rangiranom i normalnijem čovjeku.vjr se radi o čovjeku iz tih krajeva-lokalni (vjr se radi o čovjeku iz policije).
ovo ti navodim jer granicu su tada čuvale lake pješadijske br (kao vaši domobrani- linijaši) najčešće iz banjalučke regije.(prnjavor,srbac itd.one što su kasnije najebale na vozućoj) a i sam znaš kako se ponašaju takve "junačine" kada nekog zarobe.
kada ste forsirali savu, kao ispomoć našim jedinicama je išla i CSB Doboj (specijalna policija).njihovog komadanta lično znam pa kada se vidimo malo ću se raspitati.to je bila jedinica koja je iz rata izašla čistog obraza a ratovala je po čitavoj bih.pa moguće da je neko i od njih.

poz iz doboja

[IamBlackShip]

chica 053 kaže:

CSB Doboj (specijalna policija).to je bila jedinica koja je iz rata izašla čistog obraza a ratovala je po čitavoj bih.pa moguće da je neko i od njih.

poz iz doboja

Aha

"Značenje Stoparićeva svjedočenja je u tome što je otkrio da su zarobljenici iz Srebrenice, barem u jednom slučaju, transportirani do Trnova, gdje su ih pogubili pripadnici njegove postrojbe. Za ubojstvo tih zarobljenika odgovoran je zapovjednik Škorpiona Slobodan Medić, poznatiji kao Boca. Autobus sa zarobljenicima u Trnovo je dovezao službenik srpskog Centra službi sigurnosti iz Doboja, kojeg je Stoparić identificirao kao Zengu, a tijela su nakon pogubljenja spaljena."

[IamBlackShip]

I ovdje, oko 0:20

http://www.youtube.com/watch?v=wZaYlp5EMu0

Chica, te priče o "čistom" ratovanju u Bosni možeš prodavati ljudima iz Hrvatske, ja sam bio u Bijeljini do 94-e i dobro znam kako je bilo čisto. Premda je tamo možda bilo i najčišće u cijeloj Bosni.

Pomiri se s tim da si se borio u zločinačkoj organizaciji i budi zahvalan svojoj sreći ako doista nisi osobno činio zločine.