Val nasilja u Hrvatskoj - izostanak osude i propisnog kažnjavanja

[Pile4444]

john newman kaže:

....

Radikalizacija drustva usred socijalne nesigurnosti + psihologija masa (koja u ovom slucaju samo pogorsava stanje).
Vidis po cijeloj eu (a i svijetu djelomicno) identicnu pojavu zadnjih godina. To su nazalost normalne pojave kod vecine ljudi. Ima strucnih tekstova o tim pojavama samo se nisam tako duboko bavio tom tematikom.

tko ce se kod nas primiti te problematike?

Nitko, jer nitkog odavno vise nije briga.

north wind kaže:

To više nisu samo sporedni ispadi, nego već postaje učestalo i sve je više ugrožena sigurnost građana u javnom prostoru.. nekako mi sve skupa sve više miriše na polaganu fašizaciju društva, što je zastrašujuće.

Drago mi je vidjeti da jos ima ljudi koji razmisljaju i zakljucuju sami. Slazem se

[Knosos]

Val nasilja nad sirotinjom i proletarijatom? Svakako.

Nešto se mora poduzeti.

[john newman]

Neki oblik ekstremizma, uglavom - jeste. Ako je o bolesti riječ, definitivno se trebaju ti ljudi liječiti. Komentar jednog čitatelja jutarnjeg, koji se predstavlja kao zaposlenik MORHA, kaže da eto, "mi Hrvati smo takav narod, kad je rat skupa se borimo, a kad nije međusobno se zavadimo (da ne upotrijebim težu riječ koju je on)".

To je bolesna izjava, poremećene osobe, koju se samo za takvu izjavu, treba sukladno prekršaju izravno sankcionirati, i dati momentalni otkaz, pa neka ide čuvati koze.

Pročitajte samo malo uvjete korištenja "online novina" i društvenih mreža. I tko kada bi trebao odgovarati.

Danas, su popularne stranice za zapošljavanje, koje se povezivaju za društvene mreže. To upravo da poslodavci preko društvenih mreža vide profil ljudi.

Ali ako naše državne institucije, samo "češu jaja", pa onda oni indirektno sudjeluju na širenje ekstremizma (da ne koristimo riječ fašizacija, refašizacija).

[ramiro]

Fašizacija društva? Koje gluposti, i po koji put!

Fašizam se, između ostaloga, očituje u organiziranom nasilju koje se potiče ili pravda od strane čimbenika u društvu. Ono što se ovdje navodi nije pravi primjer toga.
No, ipak postoji nešto takvo u Hrvatskoj, što se uporno u vrijeme kad je bilo najizrazitije nije htjelo reći, a to je nasilje koje provode navijačke skupine uz odobravanje političara, novinara, sociologa. Ono je u zadnje vrijeme splaslo, jer je vladajući HDZ stavio tajne službe pod svoju kontrolu.

[all_or_nothing]

ramiro kaže:

Fašizacija društva? Koje gluposti, i po koji put!

Fašizam se, između ostaloga, očituje u organiziranom nasilju koje se potiče ili pravda od strane čimbenika u društvu. Ono što se ovdje navodi nije pravi primjer toga.
No, ipak postoji nešto takvo u Hrvatskoj, što se uporno u vrijeme kad je bilo najizrazitije nije htjelo reći, a to je nasilje koje provode navijačke skupine uz odobravanje političara, novinara, sociologa. Ono je u zadnje vrijeme splaslo, jer je vladajući HDZ stavio tajne službe pod svoju kontrolu.

nema ti to veze s tajnim službama i politikom, već sa sve manjim zanimanjem za nogomet koji više ne privlači mase u kojima se, ako imaš loše namjere, možeš sakriti i nekažnjeno lajati.

[Amazing Pudding]

Rory Delap kaže:

Napadnuti su simpatizeri Hajduka, zašto predsjednica i institucije šute? Kolinda, Plenkoviću, Orepiću???

Ja ne znam što ti očekuješ kad su za dotičnu napadnuti orjunaši. Još su dobro prošli! Sad reakcije na ovaj organizirani napad hladnim oružjem na DPH usporedite s onim čuvenim "kamenovanjem" Rakitićeve obitelji. Neka budala kamenom razbije neko staklo u dvorištu i novine već urlaju o terorističkom napadu i kako je kuća srušena do temelja od strane dobro naoružane skupine koja je tijekom noći desantirala na Ugljan.

[ramiro]

all_or_nothing kaže:

nema ti to veze s tajnim službama i politikom, već sa sve manjim zanimanjem za nogomet koji više ne privlači mase u kojima se, ako imaš loše namjere, možeš sakriti i nekažnjeno lajati.

Zanimanje za nogomet je isto i sada i prije par godina. Samo što je SDP, ako i nije u rasulu, u pregrupiranju. A u Americi je izabran Trump kojem se, recentno svjedočimo, mic po mic HDZ nastoji uvući. Najavljuju se i bolji odnosi s Rusijom, pa više neće biti navijača vođa hrvatskih dragovoljaca za borbu rame uz rame s ukrajinskim fašistima. Uskoro će Mamić biti heroj navijača, vidjet ćeš.

[mestar]

north wind kaže:

Fašizam je svaki oblik agresivnosti prema drugima i drukčijima, makar i samo i verbalno, jer je verbano nasilje isto nasilje.

Ne, nije. Navijačko nasilje nije fašizam, obiteljsko nasilje nije fašizam, nasilje po školama nije fašizam, ulični huliganizam nije fašizam. Svoditi svo nasilje pod kapu fašizma samo muti vodu.

Dvije kategorije imaju potrebu u svemu vidjeti fašizaciju. Prvi su novinari čiji rad se sveo na dno i koji bi rođenu mater utopili za dramatizirianje i nabrijavanje javnosti. Drugi su udrugaški spektar koji cijelu svoju važnost a djelomično i egzistenciju baziraju na fašizaciji, odnosno borbi protiv iste. I jedni i drugi pile granu na kojoj sjede, a toga će valjda postati svjesni kada ta grana počne krckati i popuštati.

[Energija X]

A što je onda fašizacija?

[mestar]

Cuka kaže:

Mogu se složit da bi trebali imat neki drugi naziv za te pojave ali ga se ja ne mogu domislit. Imaš ti neku ideju??

Nasilje je nasilje, zašto mu pridodavati političku/ideološku terminologiju bez razloga?

Pametan si čovjek, siguran sam da možeš dobro razumjeti kako pojam "fašizacija" nosi cijelo jedno breme za sobom. Nije to samo riječ. Fašizam je političko-ideološka agenda koja ima glavu i rep, dobro razrađeni politički i filozofski background. I od samih početaka fašizma, u talijanskim korijenima, fašizam ima snažnu crtu koja ide otprilike: snažna zajednica (nacija) - vođa - stranka. Ako aktualno nasilje u Hrvatskoj nazivaš fašizmom onda nužno iza toga slijedi pitanje o stranci, vođi i naciji. I onda sve skupa završi kao politikanski skup pred HDZ-ovim sjedištem, a već i ptice na grani znaju da to sve skupa nema veze sa nekom iskrenom zabrinutošću sa onim realnim nasiljem koje se doista događa.

Olako se razbacujemo terminima i optužbama. Nije to samo specifičnost lijevog spektra, i na desnom se olako razbacuju komunizmom što onda ima istu putanju samo na drugoj strani pa se diže šator pred SDP-ovim ministarstvom. To sve skupa ama baš nigdje ne vodi.

[north wind]

mestar kaže:

Ne, nije. Navijačko nasilje nije fašizam, obiteljsko nasilje nije fašizam, nasilje po školama nije fašizam, ulični huliganizam nije fašizam. Svoditi svo nasilje pod kapu fašizma samo muti vodu.

O školama nisam govorila, ali i tamo bi se dalo svašta naći.. Neka djeca dolaze s noževima u školu, ispituju drugu djecu koja recimo ne idu na vjeronauk zašto ne idu u crkvu te da li su im roditelji ateisti?

Oprosti, za mene je fašizam bacanje suzavca u prostor kluba prepunog ljudi koji su "slučajno" LGBT populacija, isto kao i nasrtanje, vrijeđanje i prijetnja obitelji s malim bebama na rukama usred grada Zagreba samo zato što imaju beogradske tablice itd. itd... Takvih ispada je sve više, sve češće, a na njih se vlast oglušuje.

Dvije kategorije imaju potrebu u svemu vidjeti fašizaciju. Prvi su novinari čiji rad se sveo na dno i koji bi rođenu mater utopili za dramatizirianje i nabrijavanje javnosti. Drugi su udrugaški spektar koji cijelu svoju važnost a djelomično i egzistenciju baziraju na fašizaciji, odnosno borbi protiv iste. I jedni i drugi pile granu na kojoj sjede, a toga će valjda postati svjesni kada ta grana počne krckati i popuštati.

To je tvoje mišljenje, Ali, o tom, po tom.. vidjet ćemo što će biti dalje. Živi bili, pa vidjeli!

[north wind]

Pile4444 kaže:

Radikalizacija drustva usred socijalne nesigurnosti + psihologija masa (koja u ovom slucaju samo pogorsava stanje).

Potpuno točno... može izazvati svašta!

Vidis po cijeloj eu (a i svijetu djelomicno) identicnu pojavu zadnjih godina. To su nazalost normalne pojave kod vecine ljudi. Ima strucnih tekstova o tim pojavama samo se nisam tako duboko bavio tom tematikom.
tko ce se kod nas primiti te problematike?
Nitko, jer nitkog odavno vise nije briga.

Naša vlada još ništa nije poduzela, ali glavno da im je puna glava brige o samima sebi.

Drago mi je vidjeti da jos ima ljudi koji razmisljaju i zakljucuju sami. Slazem se

Hvala, također i meni.

[Italian stallion]

north wind kaže:

O školama nisam govorila, ali i tamo bi se dalo svašta naći.. Neka djeca dolaze s noževima u školu, ispituju drugu djecu koja recimo ne idu na vjeronauk zašto ne idu u crkvu te da li su im roditelji ateisti?

Oprosti, za mene je fašizam bacanje suzavca u prostor kluba prepunog ljudi koji su "slučajno" LGBT populacija, isto kao i nasrtanje, vrijeđanje i prijetnja obitelji s malim bebama na rukama usred grada Zagreba samo zato što imaju beogradske tablice itd. itd... Takvih ispada je sve više, sve češće, a na njih se vlast oglušuje.

Može bilo kakav link na ove noževe koji su prisila na vjeronauk, dokaz o krivcu za suzavac (iz kojeg se može utvrditi počinioc i namjera) te obavezno duguješ link o ovim "prijetnjama obitelji s malim bebama".

Usput kažem, stid te i sram bilo ako ne možeš konkretno odgovoriti na bar jedno od ova tri pitanja odnosno konkretno obrazložiti i dokazati bar jednu svoju tvrdnju.

[KLCCLK]

Italian stallion kaže:

te obavezno duguješ link o ovim "prijetnjama obitelji s malim bebama".

http://www.index.hr/vijesti/clanak/z...be/951229.aspx

Pošto smo imali nekih obaveza u Umagu, poveo sam cijelu obitelj da spojimo posao i zadovoljstvo za vikend. Obzirom da smo tu noć spavali u Zagrebu, dok smo se pakirali da krenemo za Istru, ja sam bio sa suprugom i dvije male bebe jednom od 4 i drugom od 22 mjeseca i dok smo se pakirali prišla nam je grupa od neka tri, četiri starija čovjeka od 40-ak godina, vidno alkoholizirani i počeli psovati "majku četničku" te govorili "kako nas nije sramota dolaziti u Zagreb". Prišli su nam na nekih pola metra i tražili reakciju i neki fizički sukob. Držao sam bebu u rukama u tom trenutku. Žena i ja smo se samo pogledali, šutjeli smo i čekali da se izdivljaju. Što ćemo, tu su nam bila mala djeca. Sačekali smo da se izdivljaju, to je trajalo onako, neko vrijeme i onda su otišli uz poruku da, ako se vratimo, će srediti i nas i djecu", rekao je Kovačević za Index.

[all_or_nothing]

KLCCLK kaže:

http://www.index.hr/vijesti/clanak/z...be/951229.aspx

toliko su ih ugrozili da ih nisu niti prijavili jer djeca moraju na spavanje.
ma sve i da jesu... ja ti ne vjerujem jer po slavoniji svaki drugi auto srpskih tablica i ne viđam ih po kanalima.

[mestar]

all_or_nothing kaže:

toliko su ih ugrozili da ih nisu niti prijavili jer djeca moraju na spavanje.
ma sve i da jesu... ja ti ne vjerujem jer po slavoniji svaki drugi auto srpskih tablica i ne viđam ih po kanalima.

A dajte ljudi, pa budala, a pogotovo pripitih budala ima svuda.
Naravno da je neugodno i uvijek treba reagirati na takve stvari, makar zvati policiju ako već čovjek nema hrabrosti/mogućnosti osobno uletiti.

[all_or_nothing]

mestar kaže:

A dajte ljudi, pa budala, a pogotovo pripitih budala ima svuda.
Naravno da je neugodno i uvijek treba reagirati na takve stvari, makar zvati policiju ako već čovjek nema hrabrosti/mogućnosti osobno uletiti.

naravno i uvijek ću zaštititi slabijeg. samo što normalan čovjek to da budala ima svugdje razumije i ode u policiju te prijavi konje a zlonamjeran pozove novine i posere se na hrvatsku.
drugi put neka dođe sa zaštitarima, kao ona beyonce i nek namarišu pijance i gotovo.

[the edge]

mestar kaže:

Olako se razbacujemo terminima i optužbama. Nije to samo specifičnost lijevog spektra, i na desnom se olako razbacuju komunizmom što onda ima istu putanju samo na drugoj strani pa se diže šator pred SDP-ovim ministarstvom. To sve skupa ama baš nigdje ne vodi.

Naravno da se radi o pretjerivanju, ali ne samo da to nije specifičnost lijevog spektra nego je izravan odgovor na dvadesetpetogodišnje proganjanje navodnih jugoslavena, jugokomunjara, udbaša, srboljubaca, orjunaša i sličnih etiketa koje su frcale s desne strane. Nije lijevi spektar počeo s tim sranjima. Taj spektar je devedestih godina uglavnom bio kuš. I naravno da će se na pretjerivanje odgovoriti pretjerivanjem, radi se o čistoj samoobrani.

[all_or_nothing]

pustilo ih s lanca, valjda, pa si daju oduška.

[north wind]

Italian stallion kaže:

Može bilo kakav link na ove noževe koji su prisila na vjeronauk, dokaz o krivcu za suzavac (iz kojeg se može utvrditi počinioc i namjera) te obavezno duguješ link o ovim "prijetnjama obitelji s malim bebama".

Nigdje nisam rekla da su "noževi prisila za vjeronauk", ne izmišljaj. Noževe je mome sinu pokazivao učenik iz razreda. Prije toga ga je ispitivao o ateizmu njega i njegovih roditelja, zašto ne ide u crkvu itd. To nije stvar iz medija. Inače, zabranjeno je nositi noževe, kao i bilo koje oružje u školu.

Kakav "dokaz" o krivcu za suzavac tražiš? Čemu bi ti služio taj "dokaz"? Ponavljam da je za mene fašizam takav čin - baciti suzavac u klub bilo koje populacije, a pogotovo manjinske. Dakle, moj stav ili mišljenje o dotičnom slučaju o LGBT partiju je da je to bio fašistički čin. Tamo su neke osobe i ozlijeđene, a puka je sreća da nije bilo nekoga tko, recimo, ima astmu, da nije bilo i gore. Tu nema nikakvog opravdanja za takvo nasilje, po mome mišljenju. A ti bi meni možda htio uskratiti pravo na mišljenje, je li?

Prijetnje i nasilje prema direktoru kazališta Exit koji je došao s obitelji i malim bebama iz Beograda: http://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvat...2S5Fk.facebook

Usput kažem, stid te i sram bilo ako ne možeš konkretno odgovoriti na bar jedno od ova tri pitanja odnosno konkretno obrazložiti i dokazati bar jednu svoju tvrdnju.

Mene nema zašto biti "stid i sram", a kod tebe pretpostavljam takvi pojmovi nemaju nikakvo značenje.