"Donacije" u srednjoj školi

[Monstera]

Aruena kaže:

Problem je i u nepisanju. Djeci (mislim na vecinu) je rukopis ruzan,pravopis los,imaju problem sastaviti slozenu recenicu...

Ne pisu dovoljno,nazalost;samo (uglavnom) nesto lijepe,zaokruzuju ili podvlace...u nizim razredima.

Kad dodju u starije razrede onda se svi nesto cude sto su djeca nepismena-i roditelji i nastavnici.

debeli potpis.

zato mi uopce nije jasna ta potreba za kopiranjem radnih zadataka na zaokruzivanje i nadopunjavanje, ne znam sto fali diktatima i prepisivanju zadataka sa ploce

em djeca nemaju priliku vjezbati pisanje, em se trose papiri (i unistava drvece).

[Mad_Hatter]

fale nastavni sati. godišnje. oni koji su uzeti od hrvatskog jezika i matematike da bi se napravilo mjesta za vjeronauk i strani jezik. program je ostao isti, satnica je smanjena, a radni listići su očajnički pokušaj uštede vremena kako bi se gradivo stiglo provježbati.

[La_LuNa]

EineKleineMaus kaže:

Razlika je u tome da nitko ne vidi ništa sporno da učitelji od svoje plaće odvajaju za svoj posao "jer rade s djecom", pa čak niti dio istih tih učitelja, a pedijatrima i ostalom osoblju na pedijatrijskom odjelu bolnice to ne pada na um.

vidi, draga moja, oooo, itekako vidi!
jednako kao sto ja kao odgojitelj nisam, necu niit budem otkidala od svog djepa i usta svog djeteta za materijale za rad s djecom, tako asplolutno ne ocekujem niti zelim da ucitaljica/razrednica mog djeteta jednog dana cini tu stvar.
ne dolazi u obzir.

odjebi taj i takav nacin rada maksimalno koliko mozes, diktiraj im ili im daj da prepisuju s ploce. ne znam koliku "slobodu" imas pri obradi gradiva i plana i programa, no nekako si mislim da ti je jednostavije sazet gradivo jednog sata na list projektora/plocu/grafoskop (ako to jos uopce postoji u moje je doba bio vrlo popularan i koristen) nego da im kopiras materijale. onog trena kad ti drzava i skola daju dovoljna sredstva, udri po kopiranju/printanju/cudima modernog skolovanja

a a propo "zicanja" roditelja... nedavno sam za jednu aktivnost trazila roditelje da donesu jednu jedinu plasticnu prozirnu bocu s cepom. jednu. praznu. plasticnu. bocu.

najavila im tjedan dana ranije pojedinacno, obavijest je stajala tjedan dana na vratima grupe.

od 25 (dvadeset petero) upisane djece meni je praznu plasticnu bocu donijelo njih 8 (osam)


tako da, ucitelji dragi, ne, roditelji vam nece platiti. jer nam nit "smece" ne zele donijeti.

davno sam se prestala oslanjati na suradnju s roditeljima.

[Gremblina]

Luna, a što kad nemaš niti projektor niti grafoskop nego samo kredu i ploču na kojoj ne ostaje trag krede jer je masna i puna zahrđalih rupa?!?!?

Kako tom djetetu onda prenijeti ono znanje koje mu treba za natjecanja i sl?!?! I kako da onda to dijete bude znanjem jednako konkurentno onom koji ima sve nabrojene mogućnosti, prostore za izvođenje pokusa i eksperimenata?!?!?

Kako iz matematike izvoditi testove bez kopirnog?!?! Reči roditeljima da kupe gotove po 60kn?!?!?
Ionako je problem kupiti kutomjer i kalkulator, a da o testovima ne govorim!

[frupy]

nosorog kaže:

ljudi, budite realni, profesorima vecina tih sranja ne treba.
kakvo kopiranje testova? kakvi dodatni radni materijali?
netko je lijepo reko, kaze djeci da istrgne papir iz biljeznice, pa izdiktira zadatke i bok.

Uopce ne mogu vjerovati da ovo netko moze napisati 2014. godine.
Pogotovo tako nesto ne bi od tebe ocekivala, buduci da je tvoja struka bliska pedagoskoj.
Stvari su se ipak malo promijenile odnosu na doba kad smo mi isli u skolu prije 15-20-30 godina.
Vec sam negdje pisala da su u mom predmetu odobreni udzbenici katastrofa i od 3-4 zla biramo najmanje. Radim li samo po tom jadnom udzbeniku i RB, djeca ce jako puno ispastati, a ja to ne zelim.
Mislim, ja mogu ici linijom manjeg otpora i napraviti tekst u udzbeniku i pripadajuca 2 zadatka u RB i amen. Buduci da su moji predmeti iz skupine, ajmo reci, malo tezih, rezultati na testu bi sigurno bili genijalni.
I ne moze se u svakom predmetu "izdiktirati zadatke i bok".

nosorog kaže:

zato mi uopce nije jasna ta potreba za kopiranjem radnih zadataka na zaokruzivanje i nadopunjavanje, ne znam sto fali diktatima i prepisivanju zadataka sa ploce

em djeca nemaju priliku vjezbati pisanje, em se trose papiri (i unistava drvece).

Joj, te ekoloske fore su vec zbilja izlizane do daske.

Prepisivanje zadataka s ploce?
Seriously??
Nije sve matematika.
Dok ja svoje zadatke napisem, a oni prepisu, ne ostane im previse vremena za rjesavanje.
A i trganje listova iz biljeznice? Moze, ako imaju biljeznicu. (Vecina ih nema, to bas nije u modi u srednjoj skoli).

A inace, mi u nasoj skoli u centru grada Zagreba nemamo wc papira, ubrusa za obrisati ruke, vrlo cesto ni krede. Imamo jednu kopirku koja malo radi, malo ne radi, printer koji je pod kljucem u jednom kabinetu pa kao da ga i nema, par laptopa koji nikad ne rade, 2 stara grafoskopa koji ne rade vec desetak godina i tako...
Papire, tonere i sve ostale potrepstine za sve razrede i svu djecu financiram sama. I tako vec godinama. Ne znam jel to glupost ili entuzijazam s moje strane, uglavnom pomirila sam se da tako mora biti.

[JohnDoe-25]

Zašto se onda inzistira na udžbenicima?
Ako udžbenici ne valjaju, ne valjaju, radi se sa svojim materijalima i gotovo. Roditeljima se kaže, donesite dva bunta papira, ili dajte toliko para za toner, sigurno je doprinos manji nego udžbenik i gotovo.

[frupy]

JohnDoe-25 kaže:

Zašto se onda inzistira na udžbenicima?
Ako udžbenici ne valjaju, ne valjaju, radi se sa svojim materijalima i gotovo. Roditeljima se kaže, donesite dva bunta papira, ili dajte toliko para za toner, sigurno je doprinos manji nego udžbenik i gotovo.

Zato jer ministarstvo tako propisuje.
Ne moze svaki nastavnik raditi po svom. To bi bio totalni raspasoj.

[Monstera]

JohnDoe-25 kaže:

Zašto se onda inzistira na udžbenicima?
Ako udžbenici ne valjaju, ne valjaju, radi se sa svojim materijalima i gotovo. Roditeljima se kaže, donesite dva bunta papira, ili dajte toliko para za toner, sigurno je doprinos manji nego udžbenik i gotovo.

ovo smo mi imali iz engleskog u 3. i 4. srednje.
platili smo nesto, (ne sjecam se kolko vise al mislim da je cifra bila znatno manja od udzbenika), i dobivali kopije, gledali razne snimke i tako.

i ak se ne varam, u gimnazijama gdje postoje predmeti na stranom jeziku, ne kupuje se udzebnik nego se placa skolarina nekih 200-300kn, za te printane materijale.

@frupy, sve, al bas sve ovisi o ravnatelju hoce li vam osigurati materijale za rad. obzirom da suradjujem sa raznim skolama, fakat mogu, preko djece vidjeti kako se te potrebe za donosenjem kojegcega mijenjaju promijenom ravnatelje, kao i sa cime rade, kolko su pobojani zidovi itd.
neki se snadju, pa zatraze sluzbene donacije, ima masa projekata (sto EU, sto nase firme), neke boli dupe, a neki traze novce od roditelja za kojesta. Samo sto je zanimljivo, kada ih trazis potvrdu za te novce, onda obicno ne treba vise donjeti

@la_luna, mozda su se roditelji uplasili da ces skupljati boce i prodavati, te im pokvariti njihov biznis

meni je ok da vrtici/skole traze ove neke kreativne materijale (ja to zovem kucni otpad), i tako djeca sudjeluju sa roditeljima u kreativnim aktivnostima, al mi nije ok da moramo nositi maramice i wc papire, a pogotovo ne plasticne case jer mislim da djeca mogu ptii iz obicne case (pogotovo djeca 4+) ili ko "huligani" iz pipe.
jbg frupy, ja brijem na ekologiju

[JohnDoe-25]

frupy kaže:

Zato jer ministarstvo tako propisuje.
Ne moze svaki nastavnik raditi po svom. To bi bio totalni raspasoj.

Možeš misliti problema. Neke države, npr. toliko hvaljena Finska ima takav sustav, zna se što se mora obraditi, a na nastavniku je što će i kako će.
Samo je jedna stvar gora od nastavnika, a to je ministarstvo. Nastavnicima to toliko ne smeta, jer imaju koga krivit, a od kvalitetnog posla važnije im je da nisu krivi, i da kakva-takva plaća redovito stiže.

nosorog kaže:

ovo smo mi imali iz engleskog u 3. i 4. srednje.
platili smo nesto, (ne sjecam se kolko vise al mislim da je cifra bila znatno manja od udzbenika), i dobivali kopije, gledali razne snimke i tako.
:

Znači da se može. Ili još bolje, djeca dobiju udžbenik u pdf-u, i isprintaju ga sami.

[frupy]

nosorog kaže:

@frupy, sve, al bas sve ovisi o ravnatelju hoce li vam osigurati materijale za rad. obzirom da suradjujem sa raznim skolama, fakat mogu, preko djece vidjeti kako se te potrebe za donosenjem kojegcega mijenjaju promijenom ravnatelje, kao i sa cime rade, kolko su pobojani zidovi itd.
neki se snadju, pa zatraze sluzbene donacije, ima masa projekata (sto EU, sto nase firme), neke boli dupe, a neki traze novce od roditelja za kojesta. Samo sto je zanimljivo, kada ih trazis potvrdu za te novce, onda obicno ne treba vise donjeti

jbg frupy, ja brijem na ekologiju

Ne ovisi sve o ravnatelju.
Ministarstvo nema novaca za nista. Samo za gole place.
Srezali su broj strucnih skupova i zupanijskih aktiva na minimum minimuma (vec drugu godinu za redom nema ni jednog str. skupa iz mog predmeta u zg), ako je skup izvan tvog grada, nema sredstava da odes na njega.
I nije floskula ni pretjerivanje: mjesec dana smo bili bez wc papira i ubrusa, pa ne trebam ni spominjati papire za printanje i ostala nastavna pomagala. Svako malo se desi da par dana nema krede.
Nasa ravnateljica se trga oko love, nabrijana je totalno na projekte i poteze za rukav sve zive institucije (nikad roditelje!) i stvari se malo pomaknu, netko nam donira kopirku (wow) ili 2 laptopa i onda opet godinama nista. Kad se to pokvari, novca za popravak nema i opet ostajemo na kredi i ploci.
Mislim, ja sam se pomirila s tim jos davno, imam odredjenu stavku iz place koju trosim na sve te dodatne materijale.
Ali savrseno razumijem sve kolege koji ne mogu ili ne zele to raditi.

I pohvalno je da brijes na ekologiju, ali ovdje je totalno bespredmetno govoriti o tome.
Meni je ipak vaznije da djeca nesto nauce, dobro to provjezbaju i na kraju dobro napisu test. Ne pada mi na pamet brojati listove papira koje sam na to utrosila. Moje je da ih necemu naucim-netko ce to shvatiti nakon prvog papira sa zadacima, netko nakon dvadeset i prvog.
Ne brojim drvece koje ce zbog toga stradati.

[frupy]

JohnDoe-25 kaže:

Možeš misliti problema. Neke države, npr. toliko hvaljena Finska ima takav sustav, zna se što se mora obraditi, a na nastavniku je što će i kako će.
Samo je jedna stvar gora od nastavnika, a to je ministarstvo. Nastavnicima to toliko ne smeta, jer imaju koga krivit, a od kvalitetnog posla važnije im je da nisu krivi, i da kakva-takva plaća redovito stiže.

Pa nazalost, mi nismo Finska.
Tko se ovdje uopce opravdava? Ja sigurno ne, jer nemam zbog cega.
Niti uzimam novce od roditelja/ucenika, niti slijepo slijedim program ministarstva (jer je los).

JohnDoe-25 kaže:

Znači da se može. Ili još bolje, djeca dobiju udžbenik u pdf-u, i isprintaju ga sami.

Pisi ministarstvu, nakladnicima i autorima udzbenika.
Bojim se da se mnogi ne bi slozili s tom tvojom idejom.
Tko bi sastavio te udzbenike? Svaki prof. za sebe? I don't think so.

[Afrika paprika]

frupy kaže:

Uopce ne mogu vjerovati da ovo netko moze napisati 2014. godine.
Pogotovo tako nesto ne bi od tebe ocekivala, buduci da je tvoja struka bliska pedagoskoj.
Stvari su se ipak malo promijenile odnosu na doba kad smo mi isli u skolu prije 15-20-30 godina.
Vec sam negdje pisala da su u mom predmetu odobreni udzbenici katastrofa i od 3-4 zla biramo najmanje. Radim li samo po tom jadnom udzbeniku i RB, djeca ce jako puno ispastati, a ja to ne zelim.
Mislim, ja mogu ici linijom manjeg otpora i napraviti tekst u udzbeniku i pripadajuca 2 zadatka u RB i amen. Buduci da su moji predmeti iz skupine, ajmo reci, malo tezih, rezultati na testu bi sigurno bili genijalni.
I ne moze se u svakom predmetu "izdiktirati zadatke i bok".

Neki od udžbenika po kojima ja radim su isto sranje i grozni, ali ja nemam vremena, dovoljno jaku torbu ili mašte da im sve moguće što mogu vježbati i pisati printam i kopiram.

Kao prvo, kud će oni sa svim tim silnim papirima?

Drugo, to se sve može modificirati na ploču i kredu ili rad u paru i bilježnicu i slično.
Radim im kartice s riječima, frazama, imaju flashcards i wordcards, zadaju jedni drugim zadatake, izmislim zadatak iz nečega u udžbeniku itd.
Kopiram im testove, a manje blic testove usitnim tako da budu tri testa na jednom A4 papiru npr. Ono, ne stavim 398 zadataka, nego nekoliko krucijalnih.


Također me nervira pomama za dodatnim materijalima. To je ok za dodatne/dopunske, veće zadaće i slično, ali to em ne treba svima, em ne treba svakodnevno.
Pri tome ne govorim o ljudima koji nemaju krede ni ničega u školi, to je stvarno ekstrem i žao mi je i njih i djece.

[frupy]

Afrika paprika kaže:

Neki od udžbenika po kojima ja radim su isto sranje i grozni, ali ja nemam vremena, dovoljno jaku torbu ili mašte da im sve moguće što mogu vježbati i pisati printam i kopiram.

Kao prvo, kud će oni sa svim tim silnim papirima?

Drugo, to se sve može modificirati na ploču i kredu ili rad u paru i bilježnicu i slično.
Radim im kartice s riječima, frazama, imaju flashcards i wordcards, zadaju jedni drugim zadatake, izmislim zadatak iz nečega u udžbeniku itd.
Kopiram im testove, a manje blic testove usitnim tako da budu tri testa na jednom A4 papiru npr. Ono, ne stavim 398 zadataka, nego nekoliko krucijalnih.


Također me nervira pomama za dodatnim materijalima. To je ok za dodatne/dopunske, veće zadaće i slično, ali to em ne treba svima, em ne treba svakodnevno.
Pri tome ne govorim o ljudima koji nemaju krede ni ničega u školi, to je stvarno ekstrem i žao mi je i njih i djece.

Ne znam u kojoj skoli radis i koji predmet predajes. Ne moze se svaki predmet svesti na zajednicki nazivnik.
Radim najrazlicitije vrste zadataka, od cistog nadopunjavanja, do pitanja esejskog tipa, slika koje treba opisati, zadataka za rad u paru, grupi.... Da sad ne idem u detalje jer su nevazni.
Blic testove ne pisem jer ih ne smijemo pisati, tako da su mi testovi silom prilika opsirni.
Imam 4 sata tjedno nastave u svakom razredu pa hvala bogu imam vremena proraditi sve onako kako mislim da treba. A treba bolje i temeljitije od onog kako su zamislili autori udzbenika.
A sto ce oni poslije s papirima?
Nije moja briga. Vjerojatno ima i onih koji od njih naprave avioncice poslije sata, ali puno vise je onih koji si te zadatke spremaju jer znaju da ce im trebati za ispitivanje, testove i u krajnjoj liniji, za drzavnu maturu.

[Afrika paprika]

frupy kaže:

Ne znam u kojoj skoli radis i koji predmet predajes. Ne moze se svaki predmet svesti na zajednicki nazivnik.
Radim najrazlicitije vrste zadataka, od cistog nadopunjavanja, do pitanja esejskog tipa, slika koje treba opisati, zadataka za rad u paru, grupi.... Da sad ne idem u detalje jer su nevazni.

Predaješ hrvatski?

Ja imam tri sata tjedno, stranog jezika.

[frupy]

Afrika paprika kaže:

Predaješ hrvatski?

Ja imam tri sata tjedno, stranog jezika.

Ne, ne predajem hrvatski.

[Afrika paprika]

Dobro, onda matematiku.

[La_LuNa]

Gremblina kaže:

Luna, a što kad nemaš niti projektor niti grafoskop nego samo kredu i ploču na kojoj ne ostaje trag krede jer je masna i puna zahrđalih rupa?!?!?

Kako tom djetetu onda prenijeti ono znanje koje mu treba za natjecanja i sl?!?! I kako da onda to dijete bude znanjem jednako konkurentno onom koji ima sve nabrojene mogućnosti, prostore za izvođenje pokusa i eksperimenata?!?!?

Kako iz matematike izvoditi testove bez kopirnog?!?! Reči roditeljima da kupe gotove po 60kn?!?!?
Ionako je problem kupiti kutomjer i kalkulator, a da o testovima ne govorim!

ne kuzim, problem je traziti 60 kn za gotove testove, ali okej je traziti 100 kn za kopiranje kojekakvih materijala a od toga je ova tema i krenula..

vidi, meni je jasno u kojem sranju od drzave mi zivimo.
ali nije nit smije biti rjesenje da sve te troskove koje bi vam trebala financirati drzava/ministarstvo/zajednica/skola prebacujete na roditelje. jer se, jednostavno, nema. jebiga, nemaju ni roditelji
jednako tako, nije u redu niti da vi, ucitelji i profesori, to placate iz svog dzepa.
idi ravnatelju i trazi grafoskop. ili novu plocu. vjerujem da se danas daju nabaviti i projektroi koji nisu skupi k'o svetog petra kajgana.
ako ravnatelj kaze da nema, pisi minisarstvu. pisi predsjedniku. pisi Todoricu. pisi medijima. nek se cuje i vidi da nemas nit plocu za rad.

jednako tako mi je fora ova opaska kak deca ne nose biljeznice pa nemaju otkud istrgnut papir
znaci, zato sto je netko razmazena, lijena guzica s 0 odgovornosti prema skoli i obvezama, trebaju se printati testovi i materijali?
ma kam on, frupy. cek, ti zbilja ne smijes dati jedinicu djetetu koje opetovano ne nosi potrebne stvari na sat? u moje vrijeme to je bila najnormalnija stvar..

uostalom, evo vam Afrike Paprike i njenih primjera iz prakse ako ona moze, zasto drugi ne bi mogli

a kad smo kod toga da nije svaki predmet isti i cinjenice da se nekako najcesce poteze matematika kao ta kojoj je potrebna gomila dodatnih materijala..
ja sam imala iznimno zahtjevnu i strogu profesoricu matematike, no pravednu; i svaka joj cast, dala nam je znanje koje je mnoge moje kolege odvelo na jake i dobre fakultete (ja sam bila i ostala idijot za matematiku, ne njenom krivicom ) udzbenik nam gotovo nije niti trebao, SVE smo usvajali preko ploce i njenih predavanja, za zadatke je sluzila zbirka. testove bi nam isprintala, doduse, ali onako kako Afrika to radi, pitanja svedes na trecinu ili cetvrtinu a4 papira i razrezes ga. na kraju sata trazis djecu da ti vrate ispitna pitanja i iskoristis ih i za druge. ispravci ispravaka ispravaka zadavani su iz zbirke
SVE smo pisali na vlastitim papirima iz biljeznica.
koje smo MORALI imati. nije nam padalo na um pojaviti se na ispitu bez papira
al eto, danas je to ocito previse ocekivati od djece

[kajpa]

nosorog kaže:

debeli potpis.

zato mi uopce nije jasna ta potreba za kopiranjem radnih zadataka na zaokruzivanje i nadopunjavanje, ne znam sto fali diktatima i prepisivanju zadataka sa ploce

em djeca nemaju priliku vjezbati pisanje, em se trose papiri (i unistava drvece).

Ali ...govorimo o srednjoj skoli. Diktati, vjezbanje pisanja....

frupy kaže:

Ne ovisi sve o ravnatelju.
Ministarstvo nema novaca za nista. Samo za gole place.

Frend mi je ucitelj i kaze da je situacija s lovom koma.
A bas cu (kad cu imati priliku) pitati frendice koje su nastavnice kako se one snalaze.
A vjerujem da obzirom na sveopcu situaciju u skolstvu svarno nema love i ...povremeno ravnatelj izvuce neku lovu, pa onda na red dodje neka druga skola...uglavnom sumnjam da samo tako dodju do potrebnih sredstava.

Mislim, ja sam se pomirila s tim jos davno, imam odredjenu stavku iz place koju trosim na sve te dodatne materijale.
Ali savrseno razumijem sve kolege koji ne mogu ili ne zele to raditi.

I ja razumijem. A i one roditleje kojima je tesko izdvojiti tih 100kn.
No, vecina srednjoskolaca trosi 100kn mjesecno (a neki mozda i tjedno) na mobitel...a gdje su im jos drugi extra troskovi tipa kavice, izlasci, kino, sminka, cigarete...
Tako da mi tih 100kn za cijelu skolsku godinu nije nesto nad cime bih se zamisljala a i vjerujem da vecina moze dati. Jer i roditelji trose na stosta pa mogu negdje prisparati i stvoriti 100kn - za cijelu godinu.
Ako pak ne mogu, neka ne daju. Ili neka kupe paket papira za 25kn i kazu da vise od toga ne mogu.

I pohvalno je da brijes na ekologiju, ali ovdje je totalno bespredmetno govoriti o tome.
Meni je ipak vaznije da djeca nesto nauce, dobro to provjezbaju i na kraju dobro napisu test. Ne pada mi na pamet brojati listove papira koje sam na to utrosila. Moje je da ih necemu naucim-netko ce to shvatiti nakon prvog papira sa zadacima, netko nakon dvadeset i prvog.
Ne brojim drvece koje ce zbog toga stradati.

[Afrika paprika]

Ajme, da, propustila sam to o tome kako nije moderno imati bilježnice.
Ako ste osjetljiva duša, prekrijte oči, ali koji kurac to treba značit?!?!
Imaju nositi bilježnicu. Ako ju nema, nek piše na papir. Ako ga nema, nek posudi od nekog. Mene uopće ne zanimaju njihove fore i šta je popularno.
Ne moraju dobiti jedan zbog toga da se mamica i tatica dođu buniti, dobit će manju ocjenu iz usmenog.
Stvarno me strah budućih generacija ako im se na ovakve načine izlazi u susret.

[frupy]

Afrika paprika kaže:

Dobro, onda matematiku.

Nije matematika.
Zar je bitno koje predmete predajem?

La_LuNa kaže:

jednako tako mi je fora ova opaska kak deca ne nose biljeznice pa nemaju otkud istrgnut papir
znaci, zato sto je netko razmazena, lijena guzica s 0 odgovornosti prema skoli i obvezama, trebaju se printati testovi i materijali?
ma kam on, frupy. cek, ti zbilja ne smijes dati jedinicu djetetu koje opetovano ne nosi potrebne stvari na sat? u moje vrijeme to je bila najnormalnija stvar..

Tocno - u tvoje vrijeme.
Smijem ja njemu dati jedinicu, kako ne. Ali nije da ga to nesto pretjerano dira, jel.
Svaki sat mu bas i ne mogu dati jedinicu za nenosenje biljeznice jer toliko mjesta u imeniku nemam. A i brzo bi roditelji digli frku.
Mogu napisati opasku sa strane da ucenik ne nosi pribor, da je nemaran i takve nekakve otrcane fraze koje nitko ni ne cita, pa mu na temelju toga ni ne mozes bas nesto srozati ocjenu.
Osim toga, te ocjene smijes zapisati iskljucivo u rubriku aktivnost koju nam uskoro namjeravaju ukinuti.
Ma ludilo.
Inace, nenosenje pribora im se kad-tad obije o glavu jer ne znaju gradivo ni na usmenom ispitivanju ni na testu, ali kako rekoh, u mojoj skoli ucenici i nsu nesto nabrijani na petice.

La_LuNa kaže:

al eto, danas je to ocito previse ocekivati od djece

Igzekli.