Što vam je falilo u Jugoslaviji?

[Mezomorph]

lutnik kaže:

Pa ajd ako si 70-ih emigrirala i zanima te jugoslovenska prica, mozda zasluzujes da se ti malo ozbiljnije odgovori.
Jugoslavija nije bila losa zemlja sem naravno ex-ustasama, ex-domobrancima itd koji su uspjeli i svoju djecu otrovat antijugoslovenstvom jer....
komunist = jugosloven, prema tome....
antikomunist = antijugosloven
a kako da im opravdaju svoje sramno djelo (kolarbocionisticko, dali zakletvu Hitleru...), nego da seru po komunistima kakvi su to tikvani bili. A na forumima su uglavnom balavci, puno njih su unuci tih luzera 2. sv. rata koji na sve kriple zele rehabilitaciju za svoj izdajnicki cin ali neide pa neide.... I ti balavci uglavnom seru o Jugoslaviji, non-stop pljuju, a pojma nemaju o cemu pricaju.

U Jugi je bilo dobro sto su socijala a pogotovo zdravstveno osiguranje bila FANTASTICNA!!! Bila je takodje opustena atmosfera, lako cemo – sutra cemo, svaki pa i najmanji radnik mogao je skolovat svoju djecu, otici barem jednom godisnje na koliko-toliko godisnji i prijesvega imao je viziju kako da dodje do stana. To je danas za malog radnika cista utopija!! Takodje je postojala srednja klasa, koje danas skoro pa nema, a srednja klasa je po meni glavna referenca koliko narod vrijedi.

Ja recimo sam veoma sretan sto sam dozivjeo Jugoslaviju, ipak je to bila totalno UNIKATNA SOCIJALISTICKA drzava, ne ko ostale socialisticke sa svim svojim masovnim logorima za nespodobne (kao npr. inace jako popularna Kuba). Bila je i socialna tj. sa smislom za covjeka, dok smo mi danas turbokapitalizam tj. neke beskicmene, blijede, moze se reci jadne, uglavnom kopije zapadnih drzava iz 19. stoljeca. Ej, da smo barem kopija moderne Svedske, al quratz....

Sretan sam sto sam dozivio Jugu zbog onog golemog humora koji je tada postajao, zbog toga sto sam se u hrvatskoj, srbiji ili bosni osjecao skoro kao kod kuce (ako bude belaja vec ce mi netko pomoci), laganog zivota i perspektive. Pa imam danas, kada mi na veliku prodavaju moderan kapitalizam, barem neku referencu kako moze drzava da izgleda. Medjutim, meni je jasno da Juga nije mogla potrajat u nedogled, pa ne zalim nista za njom.

Al necu ni da previse serem po njoj kao sto to (osim balavca koji ionako pojma nemaju) rade karakteri poput onih koji se razvedu, pa pricaju kako je njihova bivsa najveca kurva koja postoju na svijetu neznajuci da time omalazavaju zapravo sami sebe jer su tu "kurvu" nekada ljubili pa cak i svjesno ozenili.

One primjedbe o stabilizaciji su za mene jedno veliko obicno sranje. Sve te stvari bile su toliko kratkog roka, nebitne da ih se uopce spomene (ajde toleriram zene i njihove probleme sa uloscima) . Pa ajd i oni bonovi za benzin 30 l mjesecno bili su malo prerigorozni al mi je nevjerovatno da imaju neki savjest to uopce spominjat jer je to toliko kratko trajalo. A danas kad moras vecinu lekova platit, to je valjda OK! I sta bi falilo da se uz svo zagadjenje planete i danas uvede neki dan zabrane par-neparnih brojeva avtomobilima ili malo redukcije struje, pa da se ne ponasamo onako rasipnicko. Mi danas smo svojim rasipnistvom 100 puta gori od onog perveznjaka u rimskom carstvu-Kaligule.

[Henry_Kinasky]

u prolazu kaže:

Sto se tice kriminala.
Ok..statistike pokazuju da je nekada bilo cak i vise nasilnih dijela.
Medjutim organiziranog kriminala u Jugi jednostavno nije bilo.
Pojava kao sto su pljacke banaka, posta, reketarenja i lihvarenja...nije bilo.

I to samo iz jednog jedinog razloga.

Sve vece face su bili saradnici Sluzbe sa nekoliko pasosa koje im je ista davala.

Pljacke banaka, posta, reketiranja i lihvarenja...nije bilo u Jugoslaviji, a danas toga ima mnogo vise. Ali zato toga danas mnogo manje ima u Frankfurtu, Minhenu, Parizu, Kopenhagenu, Malmeu, Geteborgu....

Giska ce da rokne nekog Uju ili Cedu, nije problem, sljakace koliko hoce na Zapadu, a onda ovde samo donese lovu.

[HR123]

Krasna je to bila zemlja, dok su na zapadu investirali u znanost i nove tehnologije kod nas u Jugi se pjevalo "Po šumama i gorama" ili "ide Tito preko Romanije" i plesla kola "Širi kolo Kozaračka lolo" i sl budalaštine. Ja sam rođen 1980, period koji pamtim do 1991. je da se svaki dan pričalo o Titu u školi i van nje. Djeca su se stalno igrala rata, partizana i švaba, govorili bi na dan nekoliko puta časna pionirska, kunem se u tita i td. Ljudi su bili totalno opsjednuti sa Titom i partizanima. Tito je bio kao Isus Krist, zato je i plakalo 50% ljudi kada je umro. Društvo je bilo totalno infantilno, zaluđeno. Danas je smiješno kada neki govore da je prije bilo para ko blata.

Nedavno sam na RTS-u gledao snimku nekog Titovog intervjua za neku američku TV. Mislim da je bila to 1978. Sjedi Tito, puši cigaru, a novinar ga totalno provocira, kao da prića sa predsjednikom tonguzije, postavljao mu je pitanja o raspadu SFRJ, u slućaju okupacije od strane SSSR-a ,a Tito kaže mi imamo oko 7 mil vojnika, mi ovo mi ono, ponašao se kao da važan.

[Predrag Zivkovic]

Meni u toj zemlji nije bas nista smetalo, a sta i da ti smeta kad imas 10 godina u vreme njenog raspada. Bio sam srecan klinac, okruzen ljubavlju, slobodom i drugom Titom.

Medjutim, kapiram da bi mi u ovim godinama stosta toga smetalo u SFRJ i da bih je najverovatnije napustio, prvom prilikom.

[HR123]

Još nešto moram reć za nostalgičare. Kada bi ti nostalgičari za jugom malo racionalno na to sve gledali brzo bi ih ostavila ta nostalgija. Dosta ljudi govori kao bilo je dobrih filmova, humora sl. A kada se danas pogledaju ti filmovi ispade da je to sve nešto više manje bezveze. Mnogo njih govori sjećaš se onih Top lista nadrealista, svi su se tome smijali 80-ih, nedavno sam na BHT gledao reprize toga i uopče nije smiješno nego čak i žalosno, totalno bezveze, a ja u pamćenju do tada imao kao je to bilo smješno.

[Predrag Zivkovic]

Ne znam... meni su Nadrealisti i dalje zakon.

[HR123]

Hajduk Split - Crvena Zvezda 04. 05. 1980.
http://www.youtube.com/watch?v=bkarw...elated&search=

[loreda]

Ja ne mogu govoriti o Jugi, jer sam u njoj proživjela tek svojih prvih sedam, osam godina. Međutim po ovim postovima ovdje, za Jugom najviše žale oni, koji nisu Hrvati. Valjda imaju neki razlog. S druge strane neznam kako bilo tko ovdje, može pisati uvjerljivo, jer to bi mogao biti samo onaj koji sada ima preko 70 godina, ali neznam da li toliko ima itko od vas. Juga je postojala 45 godina i život u Jugi nisu bile samo sedamdesete, život u Jugi bio je i pedesetih, a deda mi kaže da su tada postojale neke točkice sa kojima se jedino moglo nešto kupit, tada su postojali i "dobrovoljni radovi" na koje su svi morali odlaziti poslije svojeg redovnog posla i gdje bi se do kasno uvečer fizički radilo na izgradnji stanova. Slijedeći dan, dizanje u 4.30 ujutro, jer se radilo od 6.00-14.00, bez obzira na profesiju. I subotom se naravno radilo.
Pokušajmo se sada prebaciti u današnje doba i shvatiti Hrvatsku kao zemlju uništenu ratom, dodatno osiromašenu i domaćim lopovima i napokon da se i ta tranzicija mora proći. Trenutni ekonomski pokazatelji pokazuju da nas ubrzo čeka ipak bolji i mirniji život, nego je to bio u Jugi. A na kraju krajeva sada smo i svoji na svome.

[Constatinopol]

Da loreda,ali ipak smo neke stvari izgubili,poput socijalne sigurnosti,besplatnog zdravstva,stanogradnje,sigurnosti posla. Danas ti 80% zaposlenih Hrvata radi na određen vrijeme,dok je onda bilo obrnuto.

[PatriotSLO]

lutnik kaže:

To je bila golema greska, mozda cak presudna. Da toga nije bilo vjerovatno Jugoslavija ne bi bila toliko centralizirana i nacionalizma bi bilo puno manje. Vjerovatno bi vec davno postala konfederacija, pa stoga niti ne bi bilo nekog veceg "gradjanskog" rata, mozda 200 ili 300 mrtvih.....
Ovo umjetno stapljanje naroda bilo je kobno za Jugoslaviju. Ali normalno, komunisti to nisu mogli skuzit, oni nisu polazili iz nacija kada su pravili Jugu, nego iz revolucije drustvenog sistema. Nacija im bila tako nesto bezveze, odnosno u "nasem" slucaju cak negativno zbog ustasa, cetnika, domobrana....

Normalno.

Pogledaj danes recimo Balaševića.Taj i danas govori za sebe, da je "Jugosloven"...

A neki "Jugosloveni" su otišli drugim putem pa postali najveći nacionalisti posle raspada Juge.Možda zbog nekog razočaranja ili šta ti ja znam.

Ja sam srećom imao normalne roditelje.Od malena su me učili, da sam Srbin, i da živimo u Sloveniji (I Jugoslaviji, normalno).NIkad me nisu učili, da sam "Jugosloven".Pa tako kasnije nisam bio nešto zbunjen, kad se Juga raspala.

Al činjenica je, da su Srbi i Muslimani najviše pali na tu foru "Jugoslovenstva".Slovenci uopšte ne.

[Constatinopol]

Niti Hrvati...

[Zrinska]

-sloboda govora
-mogucnost dobrog zivota bez "crvene knjizice"

[lutnik]

Hantraga kaže:

Sad iz ove perspektive je lako govoriti o bivsoj drzavi jer smo dozivjeli da je iznjedrila cudoviste. Ai onda kada smo zivjeli u njoj nismo bili ove pameti. Mnogo negativnih stvari nismo ni primjecivali, bili smo zadovoljni nekim prividom mira i sigurnosti. Cast izuzecima, ali to se odnosi na vecinu nas. Kritika jednoumlja i ofucane terminologije, simbolike,... je postojala medju mladima svih nacija,.. ali nije bila revolucionarna. Sve u svemu dobro osmisljen projekat u svom izvornom sadrzaju, ali lose izveden jer se dao prostor svakakvoj bagri da odlucuje a jugoslovenstvo na kraju ispade naefektivnija velikosrpska politika do sada. Da nebi afirmacije cetnistva, svetosavlja, srpskog romantizma, SANU, zveckanja oruzjem,... osamdesetih, mozda bi i uspjeli u svojoj namjeri.

Potpisujem od prvog do zadnjeg slova!!

[lutnik]

VucibatinA kaže:

Koliko se sjecam do sedamdesetih je kod svakog u pasosu pisalo koje je neacionalnosti i cini mi se da su hrvatski i slovenski zastupinici u KPJ bili vecinski za to da se taj dio (iz pasosa barem) izbaci i da se ostavi samo jugoslaven.
Dali je to tako bili ili ne? Barem kod moje sestre je tako koja ima jos uvjek njen pasos iz 1972.

To mora da je obicna laz. Puno slovenskih umjetnika, zapravo skoro sva intelegencija (cak i u partiji) je riskirala svoju glavu, da ne bi u Sloveniji slucajno "proslo" stvaranje jugoslovenskog naroda. Razumi, da je nama srpsko-hrvatski bio zapravo stran kao npr. ceski jezik.

[lutnik]

u prolazu kaže:

Na stranu svo ekonomsko sivilo i politicka proganjanja. Juga je bila sastavljena od naroda koji se medjusobno mrze....

I jos jedna laz. Ipak su jugo balkanski narodi najblizi jedan drugome po mentalitetu, jeziku, kulturi, prema svemu....

[lutnik]

albundy kaže:

Tačno je, da se trebalo na avto čekati a ne ko danas ko ti guraju avto svaki dan u nos.

U vezi toga da ispricam jednu pricu, koja dosta toga kaze kakva je bila Jugoslavija...
Krajem 80-ih jedan moj poznanik narucio je yuga. Potraznja je bila toliko ogromna a auta malo, da se masovno potkupljivalo prodavace, cekalo se pola godine za auto najmanje. E, kako je to moj frend znao, a on nije bio od jucer, pozanima se kad ce doci sledeci kontigent auta u Sloveniju, pa je u noci preskocio zicu u zbirnom skladistu, potrazio crveni yugo i kamenom razbio lijevo staklo, kako mu ga ne bi netko drugi (mitom) preuzeo. Drugi dan je bez popusta na stetu preuzeo taj yugo, znaci, slupao je svoj auto, da je mogao doci do njega.

[lutnik]

Vuco kaže:

Glupost! Pa nedavno ti je na Dnevniku prikazana statistika po kojoj je u Jugi bilo više kriminala nego danas. To da je bilo manje kriminala je obična floskula.

Glupost i floskula su tvoj odgovor!! U jugi je bilo ne 10 nego 100 puta manje kriminala!!
Kao prvo, drustvene razmjere bile su puno manje sklone kriminalu jer su svi imali koliko toliko novca i perspektive.
Drugo i jos vaznije, u svakom vecem bloku npr. je zivio udbas. Tih udbasa je bilo golemo u Jugoslaviji. Osim sto su oni pratili moguce politicko nepodobne gradjane, oni su takodje pratili (i obavestavali) o delikventim osobama, o delikventnoj djeci, tinejdzerima. Mnogo, mnogo toga su ti udbasi znali o gangovima, sta ko radi, gdje ce ko da zavrsi. Kad su policajci (odnosno milicioneri) ponekog takvog sa negativnim "nezvanicnim" dosjeom nasli kako radi neka sranja, isprebijali bi ga na mrtvo. Ne ko danas gdje ti mozes uradit skoro sta hoces pa te onda na sudu odlican advokat kojeg ti plati tata izvuce.... Tada se puno toga "rjesavalo" izvan suda, jednostavno su tebe i tvoju kompaniju prebili na mrtvo par puta, pa si onda mogao razmisljat sta ces....

Npr. kod nas u Ljubljani ako bi obicni klosari pravili neka nepotrebna (cak za njih nenormalna) sranja, dosla bi marica, pokupila ih, odvela na ljubljanski grad, gdje su mogli poneki ocevidci vidjet jako "tresenje" marice lijevo i desno, i onda su klosari bosi izletjeli iz marice sa flekovima po licu i tijelu. Nije se milicija zamarala zvanicnim prijavama i sudom....
Priznajem, i ja nisam bio neduzno dijete, naparvio sam i koje pubertetllijsko-tinejdzersko sranje (u pijanom stanju). Pa sam tako dva puta imao posla i sa policijom i oba put je bilo isto: prvo bi me milicioner raspalio 2 puta da sam se skoro raspao na dvoje pa tek onda bi mi poceli "razgovarat".....
A poznavao sam i nekoliko pravih delikvenata. Kad bi ih milicajci uhvatili, prvo su ih isprebijali dok nisu priznali neko sranje koje su napravili. Onda bi ih jos zesce isprebijali dok nisu potpisali da su na saslusanju to priznali dobrovoljno bez maltretiranja. Pa sad ti budi kriminalac u takvoj drzavi......

[Vuco]

Najprije ovo:

lutnik kaže:

Glupost i floskula su tvoj odgovor!! U jugi je bilo ne 10 nego 100 puta manje kriminala!!

... pa u istom postu ovo:

Tada se puno toga "rjesavalo" izvan suda, jednostavno su tebe i tvoju kompaniju prebili na mrtvo par puta, pa si onda mogao razmisljat sta ces....

... pa ovo:

Nije se milicija zamarala zvanicnim prijavama i sudom....

... i na kraju ovo:

prvo bi me milicioner raspalio 2 puta da sam se skoro raspao na dvoje pa tek onda bi mi poceli "razgovarat".....

... i ovo:

Kad bi ih milicajci uhvatili, prvo su ih isprebijali dok nisu priznali neko sranje koje su napravili. Onda bi ih jos zesce isprebijali dok nisu potpisali da su na saslusanju to priznali dobrovoljno bez maltretiranja. Pa sad ti budi kriminalac u takvoj drzavi......

Eto prijatelju na najbolje mogući način si opisao kako je to bilo u Jugi. Ne samo da je bilo kriminala, jerbo je eto milicija očito imala posla... nego je čak i milicija bila dio tog kriminala... "rješavalo" se izvan suda, prebijalo na mrtvo, milicija se nije zamarala prijavama i sudom...
Hvala, odličan post!

[Lucky Jim]

lutnik kaže:

Kao prvo, drustvene razmjere bile su puno manje sklone kriminalu jer su svi imali koliko toliko novca i perspektive.

Kakvih hebenih novaca i, pogotovu, perspektive?
Znam ljude koji su se u tim socijalističkim socijalnim ustanovama zvanim tvornice za 20 godina rada na rang-listi za stanarsko pravo pomakli sa 1455. na 1432. mjesto... Za stan koji nije tvoj i koji ne možeš prodati...

Činjenica da je u socijalizmu bilo manje kriminala je, kao što si vrlo zorno opisao, bilo posljedica

1) jakog obavještajnog aparata i represivne policije koja se nije morala opterećivati 'dokazima' ili bojati optužbe za nezakonito postupanje;

2) infantiliziranja masa, tj. pretvaranja u poslušnu i dobru dječicu, koju su mantrom uvjerili da se u biti i ne može živjeti bolje i da su sami krivi za to (jer ne "stežu remen")

[Zrinska]

Znam ljude koji su se u tim socijalističkim socijalnim ustanovama zvanim tvornice za 20 godina rada na rang-listi za stanarsko pravo pomakli sa 1455. na 1432. mjesto... Za stan koji nije tvoj i koji ne možeš prodati..

Tako je!