Kako objasniti državnim i javnim službama da imaju prevelike plaće?

[unknown99]

lilarose001 kaže:

Ima i onih koji sa 20 godina staža i VSS ne zarade ni tih 6000, i nemaju ni božićnicu ni regres ni "cipelarine" (prati malo vijesti ) i nemaju praznog hoda, nego rade...
Na bolovanje se ide kad si bolestan, to ima veze s doktorom, a ne radnim mjestom, a godišnji odmor je ionako definiran zakonom
http://www.poslovni.hr/vijesti/sve-s...i-odmor-207679






Hrvati...

Slobodni su staviti svoje znanje na trziste. Zelim im uspjeh da se obogate, ako ih ti novci ne zadovoljavaju.

[Čekkić]

lilarose001 kaže:

Ima i onih koji sa 20 godina staža i VSS ne zarade ni tih 6000, i nemaju ni božićnicu ni regres ni "cipelarine" (prati malo vijesti ) i nemaju praznog hoda, nego rade...
Na bolovanje se ide kad si bolestan, to ima veze s doktorom, a ne radnim mjestom, a godišnji odmor je ionako definiran zakonom
http://www.poslovni.hr/vijesti/sve-s...i-odmor-207679

Je.. Sve je po zakonu... Di ti živiš? Hrvatskoj?

Hrvati...

Točno o tome ti pričam... Sva prava koja su ti po zakonu, podrazumijevaš, još dodatna su pod normalno, a 90% ljudi kod privatnika nema ni pola prava koja su u zakonu...

I nemoš sanjat o prijavama poslodavaca jer nisi glup kad znaš da bi on propo da da svima ta prava, plus da bi kod sljedećeg opet dobio iste uvjete...


Ti sigurno misliš da je i broj sati u radnom tjednu definiran... Dok pol hrvatske nema pojma kaj su to plaćeni prekovremeni...

[wand_1]

lilarose001 kaže:

Ima i onih koji sa 20 godina staža i VSS ne zarade ni tih 6000, i nemaju ni božićnicu ni regres ni "cipelarine" (prati malo vijesti ) i nemaju praznog hoda, nego rade...

Tu je samo jedno mjerilo. Kad imaš 5000 na državnom poslu, za koju plaću bi prešla u privatni sektor?

Oduzimanjem ta dva broja se dobije dohodak u naravi koje imaju državni službenici.

Na bolovanje se ide kad si bolestan, to ima veze s doktorom, a ne radnim mjestom, a godišnji odmor je ionako definiran zakonom

Isti doktori su i za one radnike koji rade u gospodarstvu, a tom sektoru nema toliko bolovanja.

To je pravi paradoks...što li leži iza te misterije?

Btw. upoznat sam iz prve ruke sa radom i u jednom i u drugom sektoru.

[Binx]

odurni_gad kaže:

nije. za početak Island niti nije u EU.

1) luxemburg
2) danska
3) švedska
4) austrija
5) nizozemska

države Europe koje niti nisu u EU, a ispred Islanda su: Norveška i Švicarska. Osim toga, Island je na referendumu odlučio da neće vratiti pare koje su projebali. Prilično cool. Daleko je to od najrazvijenijih u Europi,a kamoli u svijetu.
Za nas su naravno space shuttle.

Da, 6. je zato.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...PP)_per_capita
Dakle, Irska ima veći BDP per capita od Njemačke, UK i ona nije bogata država. Lažeš da Austrija ima veći BDP per capita od Irske. Po podacima, MMF lako se može vidjeti dan nije tako.

[leone.sb]

ček ček živimo u zemlji s pola milijuna nezaposlenih i s tisućama viška na državnoj sisi i onda se nađe neka intelektualka koja kaže da je 6000 kn mala plaća. a mama vjerojatno većinu radnog vremena komentira "ferihu" i dila recept za najnoviju pitu. kako te nije stid?

hrvati su balkanci 1/1. ne vole pedere, ne vole srbe, trabunjaju o europi, kipti im krv zbog crkve, spolnog odgoja, prava šišmiša, ali ništa značajno neće poduzeti u vezi ovog pitanja koje im zaista, suštinski određuje živote i sudbinu. nemamo mi tu socijalnu žicu, lijevu, štrajkašku svijest ni tradiciju koju imaju talijani, francuzi, englezi, poljaci (zbog čega se s pravom ubrajaju u velike narode). kod nas se dižu mase i štrajkovi samo kad neko dirne u prava uhljeba, prolupalih branitelja i ostale degenerirane segmente ekonomsko-političke strukture, ili kad treba osnovati hrvatsku državu ili kad mandžo zabije gol. suštinski smo dakle na balkanu.

[Yuna]

Kako tebe nije stid lagat i izmišljat? Nisam nigdje napisala da je mala plaća, al bome nije ni velika. Ako već idu nekome smanjivat nek smanjuju nepotrebnim šefovima, a ne običnim radnicima.

[leone.sb]

ok, ispričavam se, možda žena stvarno radi kao japanac. gdje radi, ako nije tajna?

[Yuna]

Nije bitno.

[koker spanijel]

ja bi htio u državnu službu. tam se niš ne radi

[Čekkić]

koker spanijel kaže:

ja bi htio u državnu službu. tam se niš ne radi

Kak ne, imaš vremena za fuš kolko oš

[leone.sb]

Yuna kaže:

Nije bitno.

očekivan odgovor



sve te proračunske pare bačene u vjetar mogle su ići u poplavama poharana područja, u obnovu škola, bolnica, igrališta, u pučke kuhinje, u raznorazne domove i prihvatilišta za ljude kojima je život dodijelio krive karte itd. mogle su se iskoristiti i za pokretanje neke proizvodnje, a to bi otvorilo i neka radna mjesta... ma što god da se s njima napravilo, bilo bi bolje od ove ekonomske, društvene i moralne farse s državnim službama i firmama.

[homosapiens]

koker spanijel kaže:

ja bi htio u državnu službu. tam se niš ne radi

Režimi se mijenjaju, a služba ostaje... kako reče jedan dugogodišnji službenik trenutno pred mirovinom

[vamvam]

Za ilustraciju (i utjehu), evo kako državni dužnosnici u susjednoj Srbiji zarađuju svoju platu:
Visoka govornica
Autobusko stajalište

[Kymatica]

homosapiens kaže:

Režimi se mijenjaju, a služba ostaje... kako reče jedan dugogodišnji službenik trenutno pred mirovinom

tocno, i kada ide u mirovinu zaposle prvo svoju djecu.

[Lillyrosee]

Čekkić kaže:

... Sva prava koja su ti po zakonu, podrazumijevaš, još dodatna su pod normalno, a 90% ljudi kod privatnika nema ni pola prava koja su u zakonu...
...

I sad je tome problem moja plaći , a ne u činjenici da radnik treba imati prava i da je to problem nefunkcioniranja pravne države...

Logika vam je stvarno

leone.sb kaže:

... kod nas se dižu mase i štrajkovi samo kad neko dirne u prava uhljeba, prolupalih branitelja i ostale degenerirane segmente ekonomsko-političke strukture...

Ma da... ... a radnici privatnih tvrtki inače nikad nisu štrajkali... malo pogledati koji dnevnik, pročitati vijesti.... ha?
Gredelj? Kamensko? Varteks? Kostruktor?...

[wand_1]

lilarose001 kaže:

I sad je tome problem moja plaći , a ne u činjenici da radnik treba imati prava i da je to problem nefunkcioniranja pravne države...

Logika vam je stvarno

Normalna monetarno neovisna država uopće ne treba novac da bi financirala plaće državnih službenika. Dakle, ne bi trebalo biti pitanje plaće.

Pitanje je radnog učinka. Da li svih cca 400 000 ljudi koji na neki način rade za državu zaista imaju radni učinak koji opravdava taj novac?

Ili bolje rečeno, koliko ih je višak? 100 000 ili više? I kako i gdje ih locirati i usmjeriti da u privatnom sektoru stvaraju nove vrijednosti?

[vamvam]

lilarose001 kaže:

I sad je tome problem moja plaći , a ne u činjenici da radnik treba imati prava i da je to problem nefunkcioniranja pravne države...

Logika vam je stvarno

Ova tema se ne bavi konkretno s tobom i ne zove se "Da li lilarose001 dobija previše para za ono malo što radi". Nije bitno kolika je baš tvoja plaća i koliko baš ti radiš da ju zaradiš jer tema se bavi općenito stanjem u državnim i javnim službama, tj. koliko se ukupno para daje za zaposlenike u državnim i javnim službama i šta se ukupno za te novce dobije, te da li se, ukupno gledajući, a s obzirom na ekonomsku situaciju i mjesečeve mijene, za plaće državnih i javnih službenika izdvaja previše para, te kako im to objasniti, a da ih se pri tome ne prekine u obavljanju njihovih važnih poslova.

Također treba primijetiti da, ako država ne funkcionira, pravna ili neka druga, a državni službenici dobiju svoju plaću, onda očito netko nekoga zajebava. Od nastanka Hrvatske države pa do danas, uvijek nešto (ili puno toga) u državi ne valja i svi se oko toga slažu, ali se nikada, niti jednom, na bilo koji način nije desilo da je netko zaposlen u državnoj ili javnoj službi rekao - ok, priznajem, ja svoj posao baš i ne radim najbolje. Ostaje jebena misterija kako je moguće da svi svoj posao rade super, daju 110% i čine čuda koja bi i Isusa posramila, a ipak je sve u kurcu. Znači, ili je nama super ali mi toga nismo svjesni, ili netko zabušava. Jesi li sigurna da ti nisi ta koja zabušava i kako znamo da nam ne lažeš?

[Quorgyle]

vamvam kaže:

Ostaje jebena misterija kako je moguće da svi svoj posao rade super, daju 110% i čine čuda koja bi i Isusa posramila, a ipak je sve u kurcu. Znači, ili je nama super ali mi toga nismo svjesni, ili netko zabušava. Jesi li sigurna da ti nisi ta koja zabušava i kako znamo da nam ne lažeš?

Pa problem i jest u tome što oni misle da daju 110% od sebe, iako su pili kavu i odmarali 3 sata, otišli kući ranije,.... da ne govorim kako sam par puta doživio da teta u kancelariji priča po 20 minuta sa svojom djecom, znači bave se privatnim stvarima na radnom mjestu, evo konkretno pokušala je 20 minuta objasniti djetetu da mora kod zubara. De zamisli, čekao sam 20 minuta, sjedim ispred nje, slušam i gledam i ne vjerujem što se to događa. Da bi na kraju u roku 2 minute, nakon obavljenog razgovora dala komad papira. :klap:
Ne da je 110% nego 150%

[NMT]

wand_1 kaže:

Normalna monetarno neovisna država uopće ne treba novac da bi financirala plaće državnih službenika. Dakle, ne bi trebalo biti pitanje plaće.

Pitanje je radnog učinka. Da li svih cca 400 000 ljudi koji na neki način rade za državu zaista imaju radni učinak koji opravdava taj novac?

Ili bolje rečeno, koliko ih je višak? 100 000 ili više? I kako i gdje ih locirati i usmjeriti da u privatnom sektoru stvaraju nove vrijednosti?

vrlo jednostavno - ultimatumom.

ili ćeš ići raditi gdje te pošaljem ili ćeš ići na burzu.

a na pitanje gdje ih locirati - tamo gdje ima najviše sive ekonomije, tamo gdje treba najviše pomagati biznisima u ili na rubu propasti, tamo gdje treba nadgledati, dežurati i intervenirati kako bi se izvlačilo novce iz fondova EU i pisalo ili pomagalo pisati projekte, tamo gdje su projekti nedorečeni ili ljudi s idejom i mogućnostima i željom da rade - nemaju edukacije da povuku novac, niti znaju za mogućnosti kako ga povući. i slično.

dakle ti beskorisni uhljebi se već sutra mogu pretvoriti u korisne državne službenike, inspektore zaštite, očuvanja prirode, npr koliko je u turističkoj sezoni požara podmetnuto?

koliko je tijekom godine riba u moru pokradeno, krivolovaca uhvaćeno?

sve to se može ispraviti ako postoji neki organ koji nadgleda šume, ljude koji borave u šumi, na kampiranjima ili uz ceste se zaustavljaju popušit cigaretu.

ljude koji se voze malim brzim čamcima po našim rijekama i moru i traže brodice koje neovlašteno upadaju i ribare gdje ne smiju, kažnjavaju ih ili prijavljuju nadležnima.

a otkud im te brodice?

izgradile ih hrvatske tvrtke koje su povukle novac za proširenje ili modifikaciju proizvodnje pomoću tih istih državnih službenika obućenih da znaju kako povući novac iz EU fondova a da se on koristi za zaštitu i sprječavanje ovakvih stvari.


niti jedan od državnih službenika koji trenutno radi ne mora biti višak.

istina, neće neka Kata koja 35+ godina radi na šalteru sutra moći biti inspektorica koja će jurcat u brodici ili po šumi
ali će moći drfjat po projektima i borit se s EU birokracijom.

koliko mladih uhljeba ima po državnim agencijama koji doslovce drkaju tukija po cijele dane ne znajući kako skratiti vrijeme a mogli bi u inspektorate.

[wand_1]

NMT kaže:

vrlo jednostavno - ultimatumom.

ili ćeš ići raditi gdje te pošaljem ili ćeš ići na burzu.

To se može oduvijek po zakonu.

a na pitanje gdje ih locirati - tamo gdje ima najviše sive ekonomije, tamo gdje treba najviše pomagati biznisima u ili na rubu propasti, tamo gdje treba nadgledati, dežurati i intervenirati kako bi se izvlačilo novce iz fondova EU i pisalo ili pomagalo pisati projekte, tamo gdje su projekti nedorečeni ili ljudi s idejom i mogućnostima i željom da rade - nemaju edukacije da povuku novac, niti znaju za mogućnosti kako ga povući. i slično.

dakle ti beskorisni uhljebi se već sutra mogu pretvoriti u korisne državne službenike, inspektore zaštite, očuvanja prirode, npr koliko je u turističkoj sezoni požara podmetnuto?

Zapravo moje pitanje je glasilo gdje će u privatnom sektoru oni raditi?

Dok su na teret proračuna, a dok istovremeno imaš visoku nezaposlenost u privatnom sektoru, ti dugoročno radiš štetu vlastitoj državi koja naprijed može jedino povećanjem produktivnosti.

Ne treba nam 100 000 inspektora za očuvanje prirode..

niti jedan od državnih službenika koji trenutno radi ne mora biti višak.

Ali realno jest. Pogotovo ako je riječ o administrativnim poslovima.

Oni su tehnološki višak. Jedan kompjuterski program može zamijeniti desetke tisuća njih.

koliko mladih uhljeba ima po državnim agencijama koji doslovce drkaju tukija po cijele dane ne znajući kako skratiti vrijeme a mogli bi u inspektorate.

Slažem se da treba povećati broj zaposlenih u inspektoratima, na terenu, ali to je u svim područjima možda 5-10 000 za preraspodijeliti.

Što sa ostalim desecima tisuća?