Teška odluka

[ewer]

kućica kaže:

Hvala svima na odgovorima.
Ima tu još par detalja. Izgorila jesam ...U 6mjesecu sam završila na infuziji od iscrpljenosti,s kralježnicom toliko ozljeđenom da sam puzala iz kreveta van.Eto već tri mjeseca se budim i liježem s tim pitanjem,raspravljam s mužem,vodim unutarnje bitke.

OPvakvim tempom ces uskoro morat ili na bolovanje ili dat otkaz jer ce te zdravstveno stanje primorat.

kućica kaže:

Kada bi to sve radila za sebe i duša bi mi bila punija pa mi čak i manja plaća ne bi bila problem,kaj ne?

Sama najbolje znas koji su plusevi i minusi. Znas kakvo je stanje u tom privatnom poslu i ako je tako kao sta kazes ja ne vidim niti jedan razlog da ostanes na poslu na kojem imas uvjete takve kakve imas.

Mislim da ne vrijedi zdravlja, a nisi nigdje napisala da te uskoro ceka neko promaknuce ili mogucnost razvijanja u tom poslu, a prije svega ne vidim da si negdje napisala da ti je gust ic na posao.

Nekad treba riskirati, slusaj intuiciju

[kućica]

Eto u fazi sam planiranja kako izvesti prelazak što bezbolnije.Kako nisam nepromišljena,neću srljati- slijedeće mjesece muž i ja ćemo napraviti nekoliko planova,izvagati kako i s čim proširiti proizvodnju.
Pomogli su mi vaši odgovori.Svatko je napisao ono nešto što mi je pomoglo učvrstiti odluku.Zdravlje je najbitnije i psihičko i fizičko.
Ima još nekoliko razloga zbog čega mi je bilo bitno zadržati stalni posao,ali kada se sve izvaže oni postaju nebitni.
Zanima me da li ima li netko negativno iskustvo nakon ovakvog koraka? Iskustava?Savjeti?

[mgrci43]

kućica kaže:

Eto u fazi sam planiranja kako izvesti prelazak što bezbolnije.Kako nisam nepromišljena,neću srljati- slijedeće mjesece muž i ja ćemo napraviti nekoliko planova,izvagati kako i s čim proširiti proizvodnju.
Pomogli su mi vaši odgovori.Svatko je napisao ono nešto što mi je pomoglo učvrstiti odluku.Zdravlje je najbitnije i psihičko i fizičko.
Ima još nekoliko razloga zbog čega mi je bilo bitno zadržati stalni posao,ali kada se sve izvaže oni postaju nebitni.
Zanima me da li ima li netko negativno iskustvo nakon ovakvog koraka? Iskustava?Savjeti?

Makar sam i sam koristio/koristim forum za tu svrhu i ako ne bi davali/primali savjete ne bi ni bilo svrhe foruma...

odluka je SAMO TVOJA, ti si indvidua,ti znaš najbolje i to je to.Sve je na tebi...

Savjeti su dobri,ali ne trebaju biti presudni.

[strange quark]

Podržavam ideju o odlasku. Isto tako netko je spomenio da nije pametno ulaziti u kompe, i to isto podržavam. Supruga i ja radimo u istom prostoru, a ima svak svoj obrt

Ne kupiš li kakvu limuzinu na leasing "da se izbije PDV" nećeš nikad propasti.

Lijep pozdrav

[kućica]

Quark kaže:

Ne kupiš li kakvu limuzinu na leasing "da se izbije PDV" nećeš nikad propasti.

[NMT]

kućica kaže:

Pozdrav svima,
Za početak molim moderatore da prebace topic ako sam fulala.
Nadam se da nisam,nekako si mislim kako će ekipa koja se vrti oko ovog topica imati kaj pametno napisati.

Dakle ..Zaposlena sam,u struci već više od 10 godina u poduzeću gdje nisam nikada bila pretjerano zadovoljna.Prošla sam razne faze od pripravničke u kojoj su me šikanirana sve moguće načine do ove u kojoj sam sada na nekoj recimo funkciji voditelja s hrpom odgovornosti i skoro nikakvim ovlastima. Posla je puno ,profil radnih kolega bi se mogao opisati kao šaroliko društvo slabije obrazovanih ljudi koji još uvijek rade u svijetu koji je postojao prije rata od kojih su neki više neki manje postigli,sklonih zabušavanju i podmetanju.
Plaća je mala s obzirom na posao,bez prijevoza (nakon tražene povišice) za VSS i isto takve poslove 5300kn.
Paralelno s poslovima muž i ja prije par godina pokrećemo privatno malu proizvodnju s malim ulaganjima i polako se širimo. Već sam nakon treće godine vidjela kako bi se od toga moglo živjeti,počela računati,planirati. Svake godine se nešto novo uloži već iste sezone uloženo i vrati i nešto zaradi. U međuvremenu stvari na stalnom poslu se do te mjere zahuktavaju da meni strada zdravlje i psihičko i fizičko,toliko je posla da će mi glava eksplodirati,iako sve stižem i ipak nekako obavljam uglavnom uspješno,zloba nekih radnih kolega je sve veća i samo dodatno kompliciraju situaciju.
Računica u mojoj glavi je jasna,kada bi toliko truda ,volje i znanja ulagala u vlastiti biznis vjerovatno bi zarađivala plaću između 8000-10000 kn,ali fali mi HRABROSTI tj.ona zadnja kap hrabrosti da sve odjebem i krenem u avanturu...Muž se boji,radim ipak u firmi koja je koliko toliko stabilna,imam neku sigurnost,božićnicu,nekakv regres,ma i ja se bojim,ali najviše se bojim kako ću cijeli život provesti radeći ko konj,a nekakvi lajbeki će se iživljavati na meni samo zato što se dok sam još u najboljim radnim godinama nisam odlučila na rez,na tu veliku tešku odluku. Imamo dvoje djece,nije samo tako odreći se sigurnosti,ali ovako više nemre...Od silnih obaveza nemremo si ni tjedan dana zajedničkog godišnjeg priuštiti,u bti u podezeću teško dobijem dane godišnjeg neovisno o bilo čemu...
Fali mi hrabrosti za odluku,ako je netko bio u sličnoj situaciji neka pomeogne savjetom,bilo čim HELP...

pa što ti muž radi, može li on prijeći u vođenje tog vašeg privatnog biznisa a da ti ostaneš ako ti je posao tako siguran?

neka onaj koji ima veću sigurnost i plaću ostane radit to, a drugi pokrene biznis, a supružnik samo pripomaže dok se biznis ne etablira na tržištu.


drugo, te lajbeke odjeb, pokaži hrabrosti i zube na poslu, iznenadi ih, kad ih iznenadiš postat će neisigurni u svoje namjere jer im postaješ nepoznanica za koju su prije mislili da je poznanica tj da znaju kako će s njom.

kad iznenadiš ljude, šokiraš ih na trenutak, dovoljan da zgrabiš priliku i zatučeš ih do kraja. samo ako dobro isplaniraš akciju i tajming.

ne mogu ti konkretnije pomoći kad nisi konkretnije opisala o čemu se radi.

vidim da si osoba "krava muzara", tj ona koja će dati sve, tražiti za uzvrat jako malo i dati se iskorištavati, a takve, jasno, iskorištavači i izrabljivači najviše vole, pa pokaži zube, pokaži da više nije tako.

kako?

prvo malim stvarima,

kad te šef traži da ostaneš prekovremeno očekujuću da ćeš pristati bez pitanja, a ti ga pitaj, može šefe, kolko plaćate prekovremeno?

ali onako uljudno, kroz polusmijeh.

pa nek se zamisli.

pa kad te pita drugi put, ponovi to opet.

i tako, malo po malo, vidjet ćeš koliko im vrijediš time kako će se ponest, ako te prestane tražit da ostaneš prekovremeno, postigla si pozitivan učinak, ako te počne plaćati, još veći, ako se izdere na tebe ili okrene na neku negativu, reci da si se šalila, znat ćeš na čemu si...


s kolegama promijeni pristup, tko je dobar s tobom i ne podmeće ti, drži ga uz sebe još više, na način da samo tražiš priliku kako im pomoći, to ljudi cijene i vratit će ti još većom mjerom.

s onima koji ti podmeću ili - radi isto kao s ovima gore ako ih želiš i misliš da možeš "preobratiti", ili ako vidiš da to ne funckionira ignoriraj ih, nemoj reagirati na njihova podmetanja, ili ako već moraš da bi se obranila pred npr nadređenim, onda to učini "cool" i bez podizanja tona i tenzija, po mogućnosti imaj dokaze uza sebe, imaj dokaze da ti govoriš istinu a podmetač ne, tako da ga diskreditiraš pred očima nadređenog i time će podmetačeva riječ ubuduće gubiti na vrijednosti i nećeš imati problema s istim.

[NMT]

bata konj harmonikas kaže:

ja podrzavam rizik. rizik se isplati dugorocno, riskiraj, padni, ustani, padni opet, ustani opet. oni koji ne riskiraju nemaju iskustvo ustajanja i kad ih poklopi u zivotu onda ih poklopi do kraja. zato samo hrabro i bice to vec nekako

jedna velika istina i jedan veliki potpis.
ljudi koji ne riskiraju ne znaju za poraz a to je kobno u životu, ne znati se nositi s porazima, jer onda kad te potrefi, može te dokrajčiti - radi toga se mnogi odaju alkoholu, a isto tako radi toga se razbijaju i familije, sve zato jer su ljudi uljuljkani u lažnu sigurnost koja uglavnom, s vremenom nađe pukotinu dovoljno veliku da se raspadne.

[Wannabes]

Jesi probala pregovarat o većoj plaći ili boljim uvjetima, ali ne kroz (polu)zajebanciju pa ako šef drekene onda samo sam se šalila. Sjedni nasamo s njim i argumentirano reci kak i šta bez podizanja glasa i šale. Pogotovo sad kad imaš plan B ak sve ode u kuki u toj firmi.

Zapravo imaš win-win situaciju. Sretno.

[kućica]

NMT kaže:

pa što ti muž radi, može li on prijeći u vođenje tog vašeg privatnog biznisa a da ti ostaneš ako ti je posao tako siguran?

neka onaj koji ima veću sigurnost i plaću ostane radit to, a drugi pokrene biznis, a supružnik samo pripomaže dok se biznis ne etablira na tržištu.


drugo, te lajbeke odjeb, pokaži hrabrosti i zube na poslu, iznenadi ih, kad ih iznenadiš postat će neisigurni u svoje namjere jer im postaješ nepoznanica za koju su prije mislili da je poznanica tj da znaju kako će s njom.

kad iznenadiš ljude, šokiraš ih na trenutak, dovoljan da zgrabiš priliku i zatučeš ih do kraja. samo ako dobro isplaniraš akciju i tajming.

ne mogu ti konkretnije pomoći kad nisi konkretnije opisala o čemu se radi.

vidim da si osoba "krava muzara", tj ona koja će dati sve, tražiti za uzvrat jako malo i dati se iskorištavati, a takve, jasno, iskorištavači i izrabljivači najviše vole, pa pokaži zube, pokaži da više nije tako.

kako?

prvo malim stvarima,

kad te šef traži da ostaneš prekovremeno očekujuću da ćeš pristati bez pitanja, a ti ga pitaj, može šefe, kolko plaćate prekovremeno?

ali onako uljudno, kroz polusmijeh.

pa nek se zamisli.

pa kad te pita drugi put, ponovi to opet.

i tako, malo po malo, vidjet ćeš koliko im vrijediš time kako će se ponest, ako te prestane tražit da ostaneš prekovremeno, postigla si pozitivan učinak, ako te počne plaćati, još veći, ako se izdere na tebe ili okrene na neku negativu, reci da si se šalila, znat ćeš na čemu si...


s kolegama promijeni pristup, tko je dobar s tobom i ne podmeće ti, drži ga uz sebe još više, na način da samo tražiš priliku kako im pomoći, to ljudi cijene i vratit će ti još većom mjerom.

s onima koji ti podmeću ili - radi isto kao s ovima gore ako ih želiš i misliš da možeš "preobratiti", ili ako vidiš da to ne funckionira ignoriraj ih, nemoj reagirati na njihova podmetanja, ili ako već moraš da bi se obranila pred npr nadređenim, onda to učini "cool" i bez podizanja tona i tenzija, po mogućnosti imaj dokaze uza sebe, imaj dokaze da ti govoriš istinu a podmetač ne, tako da ga diskreditiraš pred očima nadređenog i time će podmetačeva riječ ubuduće gubiti na vrijednosti i nećeš imati problema s istim.

Iako gadno zvuči,ali da u pravu si krava muzara,to sam ja Ni sama sebe ne bih bolje opisala.
Muž ima sigurniji posao. Dosadniji,ali sigurniji.I on bi rado išao u naš biznis,tj nekakve želje su kada uhodamo posao da i on može raditi u našem biznisu i tamo mirovinu dočekati. No to nije toliko bitno u ovom trenutku. S ovim koliko je naš posao uhodan dosada imamo meni godišnje za minimalac,s radom i trudom koji sad ulažem posao u poduzeću šanse za utrostručenje proizvodnje i prodaje su vrlo vjerovatne.

Usprotivila sam se,odjeb je napravljen,izgleda da odjeb mora biti još žešći i još veći. Inače nemam nekog šefa,prvi nadređeni mi je direktor i kojem sam zadnji put kada sam popizdila lijepo ponovila kako meni takva sranja ne trebaju jer imam kaj raditi jer sam si stvorila. nije to konetirao,samo se vrlo diplomatski pravdao. Svjestan je da sam u pravu kada popizdim,ali se ne želi nikome zamjerati.
Prekovremeni su mi plaćeni i s prijevozom (imam 26km do posla) natučem plaću do 6700,ali kaj da kažem.Za to se naradim u prosjeku 9-10 sati dnevno+ klinci i kućanske obaveze+ovaj dodatni posao = slomljena,izluđena i sl.
Netko je bio napisam otkuda si sigurna da ti je posao tako siguran...E pa i nije mi posao toliko siguran.Stalno trebamo raditi ko konji da bi se iščupali iz lošeg poslovanja. Zapravo pasalo bi mi da firma propadne. Najbolje od svega je kaj sam upravo ja taj kotačić koji se okreće najviše i koji drži dobar dio pogona za održavanje. Drugi ili ne kuže ili su nezaintersirani,a neki imaju velike koristi od takvog posla,a ja rintam. Ne da mi se više, osjećam se poniženo i omalovažavano. Stvari u firmi su posložene naopačke.Gotovo nemoguće to promjeniti.Teško je opisati.U slučaju propasti firme otpremninica,na burzi prava neko vrijeme i sl. Pasalo bi mi.Neko vrijeme sam i to čekali,ali više nemrem. Gade mi sre neki ljudi i odnosi previše.

NMT kaže:

jedna velika istina i jedan veliki potpis.
ljudi koji ne riskiraju ne znaju za poraz a to je kobno u životu, ne znati se nositi s porazima, jer onda kad te potrefi, može te dokrajčiti - radi toga se mnogi odaju alkoholu, a isto tako radi toga se razbijaju i familije, sve zato jer su ljudi uljuljkani u lažnu sigurnost koja uglavnom, s vremenom nađe pukotinu dovoljno veliku da se raspadne.

Spremna sam na rizik,život me nije mazio,iz poraza čovjek uči najbolje. Kada god sam pala,ustala sam se i krenula dalje..
Rekla sam mužu jučer kako mi nije jasno kako se toliko jako boji rizika oko kretanja mene u svoj biznis,a ne boji se da ću ovim tempom završti 2metra ispod zemlje

Doktorica mi je naime rekla ovo ljeto kada sam od iscrpljenosti završila na infuziji kako se ona u bit najviše boji da bi me zbog genetike i stresa mogao strefiti srčani udar i kako sam upozorenje dobila i neka razmislim.

Znam da ću kao samostalna imati malo slobodnog vremena i vrlo malo godišnjeg,ali sad imam još manje.To malo slobodnih dana kaj uspijem uloviti ili se tresem od stresa ili nemrem spavati od loših snova ili se negdje krpam po wellnesima i masažama
Više nekako ne bih riskirala sa zdravljem,ali s poslom radao riskiram.

Wannabes kaže:

Jesi probala pregovarat o većoj plaći ili boljim uvjetima, ali ne kroz (polu)zajebanciju pa ako šef drekene onda samo sam se šalila. Sjedni nasamo s njim i argumentirano reci kak i šta bez podizanja glasa i šale. Pogotovo sad kad imaš plan B ak sve ode u kuki u toj firmi.

Zapravo imaš win-win situaciju. Sretno.

Povišicu sam dobila početkom godine.Tražila sam ju. Nisam dobila ni blizu koliko sam trebala,ali eto povišica je povišica
Zapravo da .. Win win situacija.

Odlučeno je
Zadali smo si rokove riješiti neke stvari kako bi početak bi o lakši.Radimo planove,pišemo zadatke,brojim dane.Ima tu još nekih situacija zbog kojih nemrem sutra to napraviti.
U proljeće slijedeće godine idem na razgovor o završetku rada u firmi. Dogovorima kome predati posao kako bi se što bezbolnije rastali.
To što sam potvrdila odluku čini me sretnom.Prelomila sam.
Uostalom kao prodavačica ću uvijek negdje moći naći posao.Nije me sram ništa raditi ni čistiti niti imam problema razgovarati se s predsjednikom uprave.

[aljehin]

kućica kaže:

Odlučeno je

Bravo!
Želim ti sreću, ako si radišna kao što si pisala uspjeh neće izostati.

[NMT]

također podržavam odluku i želim ti sreću, ma da ti i neće trebati ako si takva kakvu se opisuješ, a nemam razloga sumnjati.
svejedno, sretno.

[kućica]

aljehin kaže:

Bravo!
Želim ti sreću, ako si radišna kao što si pisala uspjeh neće izostati.

NMT kaže:

također podržavam odluku i želim ti sreću, ma da ti i neće trebati ako si takva kakvu se opisuješ, a nemam razloga sumnjati.
svejedno, sretno.

Uporna i marljiva- valjda će to biti dosta ..Takav mi je opis bio još u osnovnoj školi u onim učeničkim knjižicama. Muž je umirao od smijeha jer u njegovoj bez obzira kaj je bio odlikaš nije bilo ni traga takvom opisu.
Ima u mene i onaj ljeni dio,nadam se da neće iskočiti na površinu sada kada trebam još veći rad i trud.
Naravno da sam kao i svi prepuna mana,ali misija mi je osigurati si normalna primanja i sačuvati zdravlje..K vragu valjda ne tražim previše

[cajna_mjesavina]

Moje iskustvo:
Radila sam posao na kojemu nisam bila sretna, koji je bio siguran i dobro plaćen. No, mrzila sam ga. Radila sam ga samo zbog love. Provodila sam život da sam zbrajala dane do petka i u nedjelju navečer bila u komi jer je sutra ponedjeljak.

Imala sam u glavi svoj "idealan posao" za koji sam se onda doškolovala, dala otkaz na starom poslu i počela raditi novi.
Sad sam sam svoj gazda.

Trebalo mi je godinu dana da lova koju zarađujem postane OK - trenutno zarađujem i više nego na starom poslu. A osjećaj je nemjerljiv - kada voliš ono što radiš, nije ti tlaka i povući ponekad više - raditi dulje, izgubiti ponekad vikend, pa i manje zarađivati na početku.

Savjet koji bi meni pomogao kada sam krenula u avanturu dat ću sada tebi - nemoj se previše obazirati na neizvjesnost privatnog posla. Kada čovjek zna svoj posao, kada je vrijedan i dobro i kvalitetno radi, uvijek će se otvoriti prilika i snaći će se. Dakle, ako jedan mjesec možda bude malo manja zarada, nemoj odmah paničariti da si propala (to sam ja radila dok se nisam naučila nositi s tim oscilacijama).

Da se ohrabrim za otkaz, pomogle su mi 2 činjenice - znala sam da gladna neću biti i da ću imati krov nad glavom, kako god bude, da ću za osnovno uvijek nekako imati. I druga - posao kakav imaš sad vjerojatno ćeš moći naći i ako tvoj privatni propadne, dakle u baš najgorem scenariju ćeš si naći novi posao. Ali ćeš barem probati ostvariti svoj san. Nećeš sa 75 godina zamišljati kakav bi ti bio život da si išla putem kojim želiš. Nećeš se osjećati da te strah vodio kroz život. Tvoje tijelo ti je kroz zdravstvene probleme dalo ti jasnu poruku da želi promjenu. Samo ga poslušaj i slijedi njegove poruke i sve će biti super.

+ kada uspiješ, postat ćeš drugačija osoba. Dobit ćeš samopouzdanje i životni mir o kakvom trenutno možeš samo sanjati.

Citat koji sam si zalijepila na ormar i koji mi je pomagao: " Moramo biti ustrajni i imati povjerenja u sebe. Moramo vjerovati da smo nadareni za nešto i da to nešto možemo i ostvariti." M. Currie

Go go go

[no_style]

Ako misliš da možeš dovoljno visoko skočiti da dohvatiš ono što želiš onda skoči.

Međutim,
ako skočiš i ne dohvatiš budi spremna pasti jako nisko.
Ne zaboravi da u tom slučaju padaš zajedno s mužem i djecom i prizemljenje može biti vrlo čupavo.

Mnogi su skočili i ne dohvatili, a RH može biti zahebano mjesto.

Ja bi za početak tražio ili više para ili pola radnog vremena dok se privatni posao još malo ne razmaše.

[Metal]

Ali i bez rizika nema dobitka...

[marinko57]

no_style kaže:

Ja bi za početak tražio ili više para ili pola radnog vremena dok se privatni posao još malo ne razmaše.

Puno ti tražiš kod privatnika.

[Opal Zg]

no_style kaže:

Mnogi su skočili i ne dohvatili, a RH može biti zahebano mjesto.

odličan alibi zašto se nije ni pokušalo skočiti


kućica...razmišljaj pozitivno i vizualiziraj dobre strane odluke

držim fige

[no_style]

Možeš ti cipele i hranu za djecu vizalizirati do sutra, al to djeci neće puno pomoći.

Treba se odvažiti ali imati i plan b ako en bude sve išlo po predviđanjima.

Moj prijedlog je inzistiranje na pola radnog vremena kod poslodavca. Pametan poslodavac će na to pristati zato jer i on treba vremena za zaposliti zamjenu i za prijenos znanja.

Lako je sa strane govoriti: "Skoci, skoci.."

[cajna_mjesavina]

no_style kaže:

Možeš ti cipele i hranu za djecu vizalizirati do sutra, al to djeci neće puno pomoći.

Treba se odvažiti ali imati i plan b ako en bude sve išlo po predviđanjima.

Moj prijedlog je inzistiranje na pola radnog vremena kod poslodavca. Pametan poslodavac će na to pristati zato jer i on treba vremena za zaposliti zamjenu i za prijenos znanja.

Lako je sa strane govoriti: "Skoci, skoci.."

Poštujem tvoj komentar, ali on jednostavno nema smisla s obzirom na autoričinu situaciju.
Autorica je navela da joj suprug ima stalan posao, te da ona uprihoduje s privatnim poslom sve veći i veći novac. Ne treba biti prorok da se dođe do zaključka da ukoliko uloži više vremena lako može povećati zaradu od privatnog posla. U njezinoj situaciji davanje otkaza nije poseban rizik.

Nadalje, autorica je imala ozbiljnih zdravstvenih problema, što se također treba uzeti u obzir pri razmišljanju.

[no_style]

cajna_mjesavina kaže:

Poštujem tvoj komentar, ali on jednostavno nema smisla s obzirom na autoričinu situaciju.
Autorica je navela da joj suprug ima stalan posao, te da ona uprihoduje s privatnim poslom sve veći i veći novac. Ne treba biti prorok da se dođe do zaključka da ukoliko uloži više vremena lako može povećati zaradu od privatnog posla. U njezinoj situaciji davanje otkaza nije poseban rizik.

Nadalje, autorica je imala ozbiljnih zdravstvenih problema, što se također treba uzeti u obzir pri razmišljanju.

Napuštanje sigurnog posla u situaciji di imaš više djece je veliki rizik i u uređenijim/uspješnijim državama i vremenima.

A kada se to radi u državi poput RH koja je još usput već 6tu ili 7mu godinu recesiji, gdje je sve više ljudi bez posla, sve manja kupovna moć itd... to se onda zove veliki rizik.

Veliki rizik za koji treba hrabrosti i u kojem se može uspjeti, ali ovisi o mnogo vidljivih i nevidljivih faktora. Zato se tema i zove "Teška odluka".

Kako god da bilo, otvaračice teme, sretno ti bilo!