Razum i/ili srce?

[forestsilvy]

Ljudi se prije svega duhovna bica a potom tijelesna u materijalnom smislu. Prema tome nase "srce" nas duh, vjera srca su oci u duhovnom svijetu a razum su nase oci u materijalnom svijetu. Ljudi puno puta pokusaju shvatiti Boga kroz prizmu razuma, i stoga zavrsavaju u vodama filozofije. Bog je Duh. Stoga ga mozemo jedino shvatiti, bolje reci upoznati kroz vjeru srca, ili drugim rijecima nasim duhovnim ocima. Ljudi se boje vjerovati srcu jer ne vide materijalnim ocima tj razumom. Pa sto reci? Buduci da je prece duhovno i iz duhovnog svijeta je postao materijalni svijet, uzrok materijalnih stvari polazi iz duhovnog svijeta, i tko ne vjeruje ne moze ni razumom shvatiti.

"Bog je duh i koji se njemu klanjaju, u duhu i istini treba da se klanjaju." Iv. 4,24
Slušat ćete, slušati - i nećete razumjeti; gledat ćete, gledati - i nećete vidjeti! dj 28,26
Tada im otvori pamet da razumiju Pisma luka 24,45

[VioletStorm]

forestsilvy kaže:

Ljudi se prije svega duhovna bica a potom tijelesna u materijalnom smislu. Prema tome nase "srce" nas duh, vjera srca su oci u duhovnom svijetu a razum su nase oci u materijalnom svijetu. Ljudi puno puta pokusaju shvatiti Boga kroz prizmu razuma, i stoga zavrsavaju u vodama filozofije. Bog je Duh. Stoga ga mozemo jedino shvatiti, bolje reci upoznati kroz vjeru srca, ili drugim rijecima nasim duhovnim ocima. Ljudi se boje vjerovati srcu jer ne vide materijalnim ocima tj razumom. Pa sto reci? Buduci da je prece duhovno i iz duhovnog svijeta je postao materijalni svijet, uzrok materijalnih stvari polazi iz duhovnog svijeta, i tko ne vjeruje ne moze ni razumom shvatiti.

Istina je da se mnoge stvari razumom ne mogu shvatiti. No stvar nije dualna. Duhovnost i emocije nisu sinonimi. Ne možeš duh shvatiti niti srcem. Strast, burne emocije, seks, fanatizam...to sve nije razum nego upravo emocije. Srce.
Pa ipak, očito nije ni duh.

[Maatsya]

VioletStorm kaže:

Istina je da se mnoge stvari razumom ne mogu shvatiti. No stvar nije dualna. Duhovnost i emocije nisu sinonimi. Ne možeš duh shvatiti niti srcem. Strast, burne emocije, seks, fanatizam...to sve nije razum nego upravo emocije. Srce.
Pa ipak, očito nije ni duh.

Gurđijefovski rečeno (a koji se samo oslanja na tradiciju); čovjek ima tri mozga.
Uskoro će i službeno znanost ovo potvrditi, kako već vole otkrivati toplu vodu, te objaviti da su oko srca neuronske mreže slične onima u mozgu.
Tao predanje jasno kaže da su u području donjeg trbuha, u području srca i u području mozga transmitori/receptori.
Iako im je suština jednaka (praznina) svaki je u manifestaciji prilagođen ovim ili onim vibracijama; te je upravo mozak, pinealna žlijezda odgovorna za percepciju/transmisiju duha.

Podjela na motorički, emotivni i psihički centar je materijalistička; jer i donji trbuh može primati/slati duhovne signale.
Upravo je taj centar prilagođen skladištenju zemaljskih i kozmičkih energija.
Svakako sam primjetio da reflektirana svjetlost poput monitora, televizora i električne svjetlosti uništava sposobnost projekcije trećem oku, jer je upravo intruzivna; taj nam centar svima toliko upija da ne stigne ništa ispoljiti.


Mnoge se škole mističke tradicije, kao što sam već pisao na forumu, priklanjaju više ovom ili onom centru ne shvaćajući da samo njihovo jedinstvo donosi plodove rada.
Taoisti ovo zovu "tri (uma) u jednom".

[VioletStorm]

Maatsya kaže:

Mnoge se škole mističke tradicije, kao što sam već pisao na forumu, priklanjaju više ovom ili onom centru ne shvaćajući da samo njihovo jedinstvo donosi plodove rada.
Taoisti ovo zovu "tri (uma) u jednom".

Dakle, i razum je bitan.

[Nemruth Dagi]

VioletStorm kaže:

Istina je da se mnoge stvari razumom ne mogu shvatiti. No stvar nije dualna. Duhovnost i emocije nisu sinonimi. Ne možeš duh shvatiti niti srcem. Strast, burne emocije, seks, fanatizam...to sve nije razum nego upravo emocije. Srce.
Pa ipak, očito nije ni duh.

Mi smo kombinacija i uma i srca ali imamo i sposobnost vlastitog intuitivnog uvida slike svijeta. Prenaglašavati jedno nad drugim je nepotrebno jer svako u tome daje svoj osobni ton, pa će netko hodati svijetom zagušenog srca i aktivnog uma, bez volje da se prepusti intuiciji, netko će grmiti ispunjenog srca, bez napora svojeg uma i bez saznanja da ima mogućnosti inuticije, a netko će pustiti da ga vodi intuicija, koristiti će ipak svoj um ali biti spreman uposliti na trenutke svoje srce...

ili kako bi rekli neki svatko je svoj kovač sreće i nesreće u sebi svojstvenom omjeru.

[Orah]

forestsilvy kaže:

Ljudi se prije svega duhovna bica a potom tijelesna u materijalnom smislu. Prema tome nase "srce" nas duh, vjera srca su oci u duhovnom svijetu a razum su nase oci u materijalnom svijetu. Ljudi puno puta pokusaju shvatiti Boga kroz prizmu razuma, i stoga zavrsavaju u vodama filozofije. Bog je Duh. Stoga ga mozemo jedino shvatiti, bolje reci upoznati kroz vjeru srca, ili drugim rijecima nasim duhovnim ocima. Ljudi se boje vjerovati srcu jer ne vide materijalnim ocima tj razumom. Pa sto reci? Buduci da je prece duhovno i iz duhovnog svijeta je postao materijalni svijet, uzrok materijalnih stvari polazi iz duhovnog svijeta, i tko ne vjeruje ne moze ni razumom shvatiti.

"Bog je duh i koji se njemu klanjaju, u duhu i istini treba da se klanjaju." Iv. 4,24
Slušat ćete, slušati - i nećete razumjeti; gledat ćete, gledati - i nećete vidjeti! dj 28,26
Tada im otvori pamet da razumiju Pisma luka 24,45

Srce je duša (intiutivno) a razum duh!
Duša je stanje , razum proces (princip mu je djelatan). Duh kroči prema Bogu a duša Ga čeka! Što treba srcem (dušom)- srcem , što treba razumom (duhom ) to razumom!
Ovo je moj stav što ga ustrojih, skupljajući i razmišljajući u okvirima svojih skromnih mogućnosti !

[VioletStorm]

Orah kaže:

Ovo je moj stav što ga ustrojih, skupljajući i razmišljajući u okvirima svojih skromnih mogućnosti !

Složio bih se, ali sumnjam da će i drugi. Ljudi, naime, ne vole razum stavljati na prvo mjesto jer su sami nerazumni, pa si tu manu nedostatka razuma žele sakriti, umanjiti njezino značenje, a time srušiti vrijednost razuma.
Pričat će o emocijama, ljutit će se na razum,i kada netko, kao ti, još proglasi razum djelatnim principom koji jest k tome i duh, dočekat će ga na nož.

[Orah]

VioletStorm kaže:

Složio bih se, ali sumnjam da će i drugi. Ljudi, naime, ne vole razum stavljati na prvo mjesto jer su sami nerazumni, pa si tu manu nedostatka razuma žele sakriti, umanjiti njezino značenje, a time srušiti vrijednost razuma.
Pričat će o emocijama, ljutit će se na razum,i kada netko, kao ti, još proglasi razum djelatnim principom koji jest k tome i duh, dočekat će ga na nož.

Tri pametna nadvladaju stotine glupih!

[Dorina-kutija]

Ja bih čovjeka opisala dualno, tijelo i duša. Duša je razum, emocije i volja, tj. djelovanje što je aktivna spojnica duše i tijela. To je svaki čovjek. Primanjem Duha čovjek postaje trojedini i po tome slika svog Stvoritelja.
U kršćanstvu se Duhu pridaju oznake kao Duh Istine, Duh utjehe, Duh ohrabrenja, Duh voditelj.
Možda je ovako jednostavnije, Duh kao svjetlo koje razumu, emociji i volji daje božansku nazočnost.

[Pićo]

forestsilvy kaže:

Ljudi se prije svega duhovna bica

Da.

forestsilvy kaže:

Ljudi puno puta pokusaju shvatiti Boga kroz prizmu razuma

Da, to je greška svih religija.

Boga možemo upoznati samo kroz ljubav, i ni na koji drugi način. Ni kroz razum, ni kroz Bibliju, ni kroz vjeru.

forestsilvy kaže:

Bog je Duh. Stoga ga mozemo jedino shvatiti, bolje reci upoznati kroz vjeru srca

Ne postoji vjera srca. Srce ne zna vjerovati.
Um je onaj koji vjeruje, a srce ne vjeruje nego zna.

forestsilvy kaže:

iz duhovnog svijeta je postao materijalni svijet

Točno.
Materija je nastala iz duha.

[VioletStorm]

Pićo kaže:

Ne postoji vjera srca. Srce ne zna vjerovati.
Um je onaj koji vjeruje, a srce ne vjeruje nego zna.

Hoćeš reći da oni koji se busaju o prsa sa srcem (to su najčešće žene) zaista sve znaju?
Iz mojeg iskustva, one nikada ništa ne učine kako treba, i zapravo zbog srca vječito imaju krvavo čelo kojim udaraju o zidove jer ih ne žele shvatiti i hodati tako da ne udaraju o njih.

[Orah]

Pićo kaže:

Ne postoji vjera srca. Srce ne zna vjerovati.
Um je onaj koji vjeruje, a srce ne vjeruje nego zna.

Um sumnja a srce vjeruje da zna! I to je OK!
Sa takvim "alatom" možemo daleko dogurati!

[Orah]

VioletStorm kaže:

Hoćeš reći da oni koji se busaju o prsa sa srcem (to su najčešće žene) zaista sve znaju?
Iz mojeg iskustva, one nikada ništa ne učine kako treba, i zapravo zbog srca vječito imaju krvavo čelo kojim udaraju o zidove jer ih ne žele shvatiti i hodati tako da ne udaraju o njih.

Oni koji žele razumom shvatiti žene dovode u pitanje nivo svog razuma!

[Dorina-kutija]

VioletStorm kaže:

Iz mojeg iskustva, one nikada ništa ne učine kako treba, i zapravo zbog srca vječito imaju krvavo čelo kojim udaraju o zidove jer ih ne žele shvatiti i hodati tako da ne udaraju o njih.

U rečenici bit će da je -ih je suvišan ili ti možda imaš misaone kontakte sa zidovima što ti omogućuje da ih shvatiš tako da možeš hodati a da ne udaraš o njih.
Ili si metaforičan?

[Dorina-kutija]

Orah kaže:

Oni koji žele razumom shvatiti žene dovode u pitanje nivo svog razuma!

...rače jedna žena i otvori svoje srce, pa je netko citira ali tvrd kao orah malo pobrka smisao rečenice.

[VioletStorm]

Orah kaže:

Oni koji žele razumom shvatiti žene dovode u pitanje nivo svog razuma!

Ni ne pokušavam. Samo tvrdim da one NE ZNAJU!

[VioletStorm]

Dorina-kutija kaže:

U rečenici bit će da je -ih je suvišan ili ti možda imaš misaone kontakte sa zidovima što ti omogućuje da ih shvatiš tako da možeš hodati a da ne udaraš o njih.
Ili si metaforičan?

Zidove treba shvatiti. Da. Treba sve objekte oko sebe shvatiti što su.
Kada znaš što je oko tebe, snalaziš se i ne glavinjaš.

Idemo ovako:
Može ti netko pričati u mračnoj sobi kako izgleda zid, kakva je geometrija. Možeš razvijati matematičke modele kako bi shvatio što je gdje, koliko je udaljeno. Možeš napipavati, i pokušati si predočiti što je to svuda oko tebe.
Ali ako ti NE RAZUMIJEŠ što je oko tebe, uvijek ćeš činiti pogreške u predodžbi.

No kada znaš UPALITI SVJETLO, stvari postanu odjednom čudesno jednostavne. To je ono što želite poistovjetiti sa srcem.
No činjenica je da onaj tko ima krvavu glavu ništa ne vidi.
Ja gledam rezultate. Ne nastojim objasniti mehanizme.
Ili: briga me kako žene funkcioniraju. Mehanizam im NE RADI! Ako je taj mehanizam srce (da se vratimo na temu) onda ONO NE ZNA! Kako reče netko, vjeruje da zna. Ali zapravo - ne zna.

[jehoshua]

violet - čuvar objektivne istine

zašto tvrdiš da sve žene vodi srce?

razum i osjećaji?
oli razum i predrasude?

npr. svi labudovi su bijeli?
jel?

nemoj me razočarat sad

[Dorina-kutija]

VioletStorm kaže:

Zidove treba shvatiti. Da. Treba sve objekte oko sebe shvatiti što su.
Kada znaš što je oko tebe, snalaziš se i ne glavinjaš.

Idemo ovako:
Može ti netko pričati u mračnoj sobi kako izgleda zid, kakva je geometrija. Možeš razvijati matematičke modele kako bi shvatio što je gdje, koliko je udaljeno. Možeš napipavati, i pokušati si predočiti što je to svuda oko tebe.
Ali ako ti NE RAZUMIJEŠ što je oko tebe, uvijek ćeš činiti pogreške u predodžbi.

No kada znaš UPALITI SVJETLO, stvari postanu odjednom čudesno jednostavne. To je ono što želite poistovjetiti sa srcem.
No činjenica je da onaj tko ima krvavu glavu ništa ne vidi.
Ja gledam rezultate. Ne nastojim objasniti mehanizme.
Ili: briga me kako žene funkcioniraju. Mehanizam im NE RADI! Ako je taj mehanizam srce (da se vratimo na temu) onda ONO NE ZNA! Kako reče netko, vjeruje da zna. Ali zapravo - ne zna.

Pogrešan komentar, ne trebaš ih svatiti da bi znao gdje su. Pozdrav

[VioletStorm]

Dorina-kutija kaže:

Pogrešan komentar, ne trebaš ih svatiti da bi znao gdje su. Pozdrav

Jedno je znati koordinate gdje je što, a drugo je imati prostorni zor. Vozačice to najbolje osjete na svojoj koži.