dinosauri

[kom1]

Biblija nije mogla sadržavati ništa o dinosaurima jer se za dinosaure nije znalo.

Ali ako je svijet star 6000 godina onda je sve jasno. Naime adam i eva i sve životinje su stvorene istovremeno. To je teza iz biblije zar ne.

Evolucija je međutim stvorila svijet postepeno i otkriće dinosaura to i potvrđuje, jer se fosilnim dokazima može pratiti evolucija života pa i dinosaura.

Iz kreacionističke teorije koja je zapravo čisti denikenizam izvire totalno neznanje. Ali neki se toga čvrsto drže, da li je to sve jedan čovjek ili grupa koja ima jedan um. Naime dinosauri su sasvim normalna i proporcionalna bića. Nema tu niti govora o nekakvim spajanjima dijelova tijela raznih životinja. Prema tome to je jedna neistina.

Uporedivši ih sa pticama moglo bi se reči da su to ptice bez perja. A glavni grijeh im je to što oni NEPOBITNO DOKAZUJU TEORIJU EVOLUCIJE.

Kreacionizam je teorija koju je otkrio erih von deniken.

on je naime tvrdio da su bogovi bili astronauti. Njegove knjige sadrže sve teorije i tvrdnje koje možemo pročitati na stranici kreacionizma.

U svojim knjigama on i drugi slični pisci su pisali o ATLANTIDI i LEMURIJI. Potopljenim kontinentima. Na tim su kontinentima živjeli pretpotopni ljudi koji su imali tehnologiju razvijeniju od današnje. I u njegovim knjigama možemo nači tekstove i tvrdnje da su prvi ljudi, to su famozni pretpotopni ljudi, nastali genetičkim inžinjeringom bogova. Njih je u potopu pogubio Jehova jer su se digli protiv tvorca. To je bio grijeh. Ili je bilo opisano kao grijeh.

Dakle kreacionizam je time dokazano jedna pseudo znanstvena disciplina. Tu se ne može dokazati ništa jer se te tvrdnje oslanjaju na druge pseudoznanosti koje isto nisu znanosti. Nema nikakvog dokaza da je postojala atlantida a niti lamurija. I nema dokaza da bi ljudi postojali u vrijeme dinosaura, niti da bi na zemlji potojala stara civilizacija koja bi u pretpovijesti mogla imati tehniku i tehnologiju razvijeniju od naše danas. Naprotiv svi dokazi upučuju na to da jedino teorija evolucije može biti dokazana.

x spominje mogučnost da je pretpotopni čovjek imao mozak koji je radio sa više od 10% snage mozga. To je isto jedna nedokazana pseudoznanost, a spada u parapsihologiju. Vidite, pseudo znanosti se najbolje snalaze kada u pomoć pozivaju druge pseudoznanosti. Tako ih je teško uhvatiti jer dokazuješ bez dokaza, pa onda poidnosiš nove nedokazane tvrdnje.

Kreacionisti tvrde da je dinosaure uništio potop. Zašto je to pogrešna tvrdnja, zato jer je to bio svijet bez sisavaca pa su sve životinje kao oblici života postojali i u moru kao i na kopnu, ali su bili dinosauri. Životinje poput delfina i kitova. Jesu li i oni mogli izumrijeti u potopu. Arheološki dokazi upučuju na to da se promijenila klima, i da se smanjila količina hrane. Tako da su dinosauri koji se nisu mogli prilagoditi i promijeniti izumrli. Neki su evoluirali u ptice a neki u današnje gmazova. Tako da tu biblija pada na ispitu iz biologije jer ne može objasniti činjenicu da ne samo da nije bilo suvremenih ljudi u vrijeme inosaura nije bilo ŽIVOTINJSKIH VRSTA iz 20 STOLJEĆA.

Iz ekologije danas znamo da je zemlja živi planet, a karakteristika živog planeta je da je napućen životom. Ako jedna vrsta nestane, odmah njeno mjesto zauzmu druge životinje. Dakle evolucija nije izmišljena NEGO OTKRIVENA. Razlika između teorije koja je izmišljena i principa koji je otkrive je u tome što se teorije poput teorije evolucije MOGU DOKAZATI. DOk se teorije koje su izmišljene ne mogu dokazati.

[BillGatesMustDie]

Da li itko zna gdje bi se na netu mogla naći poglavlja Lukićeve knjige o prijepotopnoj civilizaciji ljudi-kompjutera koje je autor svojedobno postao na forum. Baš bih volio to vidjeti. Navodno mu je jedan post zauzimao 7 (SEDAM) stranica.

[101st Airborne]

znanac kaže:
Ovdje nije rijec o ljudima divovskog rasta.
Oni ovdje nisu ni sporni, sporni su monstrumi koje je stvorio gresni covjek, a ne Bog Stvoritelj (jer da je, bili bi zapisani u navodjenju zivotinja stvorenih od Boga).

I zato dinosaura vise nema na zemljinoj povrsin. Od velikog potopa na ovamo tih glomaznih cudovista NEMA, jer su beskorisna i nakazna bica.

A Bog nikada nije stvorio ono sto ne sluzi nicemu !

Mene zanima kako su ih to proizvodili iliti stvarali grešni ljudi tada kada danas nismo u stanju stvoriti nikakvu životinju!?
I kako ti znaš da su ih baš oni stvorili i da su baš izumrli zato što su ih oni stovrili???
Je li ti to možda I.L objavio ili je to njemu Kreator rekao pa tebi prenio???

A čemu služe zvijezde koje našem oku nisu vidljive?
Zašto ih je Bog stvorio?

Ti si fakat genij!!!!

[kom1]

Dinosauri su sasvim normalne životinje, i izgledaju poput ptica bez perja što i jesu. Teorija evolucije sasvim lijepo objašnjava i dokazuje razvoj života na zemlji sa dinosaurima.

[Slartibartfast]

Pozdrav Fussoldat!

Ispricavam se sto se ovako kasno javljam, no dosta sam zauzet zadnjih dana. Prokomentirat cu samo neke od tocaka.


[QUOTE]Fussoldat kaže:

Napisao si komentar, pa hajmo malo vidjeti što se može zaključiti iz činjenica.
Činjenica je da mi imamo prema ME malu varijabilnost u odnosu na druge vrste.

Treba razlikovati mitohondrijsku DNA varijabilnost i onu iz nukleusa. Ne treba niti zaboraviti da se za ME kao i Y-Adama smatra da nisu bili jedini ljudi na planeti. Zbog toga ih ne mozes smatrati biblijskim Adamom i Evom.

Da li to znači da je ta Eva pramajka svih ljudi i da prije nje nije bilo nikoga?
Definitivno ne, to ja ne tvrdim.

To je tvoj tekst pokusavao tvrditi.

Ja se slažem da se radilo o "bottleneck effectu", i da je taj effect bio Potop. Takav zaključak je moguć, zar ne?

Onakav opisan u Postanku, ne.

Pazi ja ne dokazujem. Ja samo kažem da je to mogući zaključak.

Jasno je da ne dokazujes jer je nedokazivo.

Napisao si: mesožderi prije pada su postojali jer tada nije bilo ljudi.
Kako to možeš dokazati? Kad se desio pad, prema Postanku postojala su samo 2 primjerka ljudske vrste na zemlji. Dakle, gotovo da i nije bilo ljudi. Tako da je moguć zaključak da prije pada nije bilo mesoždera. Ja ovdje ne govorim o padu prije 6000 godina, to ti je nadam se razumljivo.

Nema tragova koji bi govorili da je Homo sapiens postojao u vrijeme mezozoika. Najstariji fosili su stari oko 160.000 godina. Imas rupu od nekoliko desetaka milijuna godina. Dakle nema dokaza da su covjek i dinosaurusi bili suvremenici. Imamo cvrste dokaze da su dinosaurusi bili mesozderi. Znaci pad se jos nije dogodio jer ljudi nisu na sceni, a postoje mesozderi. Zanimljivo. Evo ti jedan zabavan link:
http://www.dino-nakasato.org/en/special97/Fight-e.html
Sigurno se grle i ljube, posto nije bilo mesozdera…
“I love you Velociraptor!”
“I love you too Protoceratops”

I jos jedan:

http://www.emory.edu/COLLEGE/ENVS/re.../dinotooth.htm

Činjenica da imamo "common descent" zapravo ne govori ni za ni protiv Stvaranja.

Dakle nisi cuo za endogene retroviruse (a onda niti za pseudogene, transpozone…). U redu. Retrovirusi, poput HIV-a, funkcioniraju na taj nacin da uz pomoc enzima “reverse transcriptase” prepise svoju RNA u DNA stanice (na taj nacin upravlja “proizvodnjom” svojih replika). Ukoliko se to dogodi u “germ-line” tkivu, takav DNA postaje nasljedan. E sad zanimljivost. Ljudi i cimpazne posjeduju iste retrovirusne “umetke” na istim locijima kromosoma Dakle njihov zajednicki predak se je borio protiv nekih virusa koji su onda ostali nasljedni. Kada smo se mi i cimpazne odvojili od tog pretka, oboje smo nasljedili te umetke. Ostavit cu te da sam razmislis sto to znaci. U pomoc cu ti poslati jos ova dva sajta:

http://www.talkorigins.org/faqs/comd...l#retroviruses
http://www.pnas.org/cgi/content/full/96/18/10254

A kako ti tumačiš onaj otisak stope čovjeka i dinosaura na istom komadu zemlje koji je pronađen u Americi?

Otisci nisu ljudski. Copy/paste mog komentara (https://www.forum.hr/showthread.php?s...0&pagenumber=5) znancu:
Tvoja tvrdnja je smijesna. Procitati:
http://members.aol.com/Paluxy2/mantrack.htm
http://www.talkorigins.org/faqs/paluxy.html
Cak i Answersingenesis (answersingenesis.org) smjesta tvoju tvrdnju na listu agrumenata koje bi kreacionisti trebali izbjegavati. Vec su ti neki clanovi foruma skrenuli pozornosti na ove stranice no ti ih u dobrom kreacinostickom duhu ignoriras.

A ne bi ja to tako gledao. Plodovi su stvoreni za jedenje, jer tako se biljka reproducira i širi, zar ne?
Ti nadam se ne jedeš koštice od jabuke? Jer koštica je zapravo živi organizam. A ono oko živog organizma što si pojeo, ionako samo po sebi nije živi organizam nego nakupina šećera, kiselina i vitamina.

Ne zaboravimo sve one plodove kod kojeg se jedu “kostice” poput rajcice, grozdja, jagoda (edit: sjetih se jos kukuruza i graha)… I naravno, sve zivotinje paze sto ce pojesti kod ploda…

Ostatak mi se ne da komentirati niti imam vremena.

(edit: E bem! Zaboravio sam jos nesto. Sjecas se onih mijesanja muskih i zenskih stanica? Mislim da bi spol takvog organizma bio musko jer bi muske stanice pocele luciti testosteron a kada to pocnu ciniti razvija se musko. Sto se tice imunoloskog sustava, on moze "uciti" i na taj nacin nece napadati stanice koje su sa njime od zaceca.)

[kom1]

Biblija tvrdi da je tvorac stvorio sve životinjske vrste odjednom. Tako da je to pričanje kreacionista pogrešno. Ako su životinje nastale odjednom onda nema potrebe da se vrste mijenjaju. A čovjek nije životinja nego posebno biće nastalo na sliku i priliku boga. Darwin je bio veoma pobožan i trebao je postati svečenik. Ali učio je biologiju i proučavajući životinjske vrste on je na svojim znanstvenim putovanjima pronašao neoborive dokaze da se vrste mijenjaju.

Znači on je proučavao i klasificirao životinjske vrste. Njegova otkriča su nastala kad se je u geologiji već otkrilo da se dijelovi kopna i kontinenti pokreču i udaljavaju. A u prirodi ima primjera da su se kopnene mase odvojile od kontinenta i životinje su ostale zarobljene. Isto je dokazao da od jedne vrste nastaju dvije ili tri. I dokazao je da svaka vrsta ima svoga pretka. Kad je to jednom postalo jasno znanstveni svijet je prihvatio ovu teoriju. To je međutim suprotstavljeno bibliji jer ako je tvorac napravio životinje odjednom, onda to znači da su konji na primjer bili i u doba dinosaura isti ovakvi kao danas. Dok se po fosilnim ostacima tvrdi da je u vrijeme dinosaura živio predak sisavaca koji je bio malen.

Znanost je prihvativši ove dokaze klasificirala životinjske vrste i iz te klasifikacije se vidi da je konj evoluirao iz sisavaca. Religioznim vjernicima bez obrazovanja je to teško prihvatiti, ali to ih mnogo niti ne smeta, jer njima najviše smeta što je znanost prihvatila ovu klasifikaciju koja dijeli živi svijet na životinje i biljke. Pa onda proizilazi da ljudi nisu biljke, a nemogu biti ni bakterije ni virusi, nego mogu biti razvrstani samo među živtinje.

Biblija čovjeka posmatra kao posebno biće koje ima dušu i koje je proizvod posebnog stvaranja. Znači nije mogao nastati od majmuna. Znači ako netko želi ozbiljno razgovarati o evoluciji i o stvaranju, kreaciji, nije dovoljno da vrijeđa i napada poput metala, nego bi morao dokazati da se životinjske vrste nisu nikada mijenjale. Nego su nastale odjednom.

Postoji još jedna grupa problema, a to su masovna izumiranja. Takva izumiranja kao što je slučaj sa dinosaurima. Ali problem je veči zato JER SVIJET NIJE NASTAO NEDAVNO, kao što to tvrde kreacionisti nego i što je kroz to dugo razdoblje više puta dolazilo do izumiranja životinja. I to se ne može uklopiti u potop. Jer potop nije povjesni nego vjerski pojam. I da je i bilo potopa prema onome što danas znamo o životu, ima nebrojeno dokaza za znanstveni pogled na svijet nego za onaj opis u bibliji. Čitajući bibliju možemo povjerovati da je došlo do izumiranja ali koliko bi potopi ugrozili dinosaure.

Nebi ih ugrozili uopče, jer bi se na mjesto izumrlih vrsta pojavile nove što se i događa. Znači da bi umjesto vrsta koje su izumrle, tvorac morao stvoriti nove vrste. Zapravo ne može se reči da u znanosti nije bilo kreacionističkih mišljenja i teorije koje supokušavale dokazati prirodu prema bibliji. Ja ovdje samo navodim šta dokazivano. I šta je dokazano a šta nije.

A činjenica da nitko još nije dokazao da su životinje nastale odjednom. I zaista onda dinosauri nisu mogli postojati.