Svete krave - Demokracija

[u prolazu]

BrokenEmpire kaže:

Mislim, realno, da ja uzmem sad tebe i nasumično još 20-ak ljudi s ovog foruma, bolje bi vodili državu od ovog što sada imamo da ga jebeš.

Na osnovu cega to mislis? Ja bas prosjecnom forumasu nebi dao da vodi kucni budzet a kamoli drzavu.


Banalan primjer:
Ja se sjecam kada je Karamarko predlagao da se drzava nagodi sa Mol-om jcijeli forum je kenjao protiv njega i vikao "izdaja, izdaja, prodaja, prodaja"....dapace radi toga je pala i vlada.
Sest mjeseci poslije kada je Hrv. doista i izgubila spor protiv Mol-a svi su se pravili mutavi.

I nije problem sto su pogrijesili u procjeni....ja prvi grijesim svako malo.........vec je problem sto nisu sposobni niti shvatiti da su pogrijesili.

[pukovnikz]

u prolazu kaže:

Ti se vjerovatno ne sjecas vremena kada su na tv svi koji bi izasli na izbore morali imati isto vrijeme za predstavljanje svojih politickih opcija..takav je bio zakon.
To su bila sjajna vremena jer je covjek konacno mogao vidjeti ama bas svakog tko se kandidirao na izborima i poslusati iste sto misle....a ono sto je bilo prikazano je bio urnebes.


Zakljucak.....Hrvati izmedju gomile klaunova i redikula koji se prijave na izbore biraju najbolje kandidate. To ne znaci da su oni savrseni ...vec samo najbolji od ponudjenog. A tako biraju racionalne jedinke.

E pa sad, ne bi se složio, Plenki i Kolinda su bili medijski nametnuti kao pametni i domoljubni, a svako ko razmišlja zna da su instalirani od stranih centara moći.

Nato i EU su doslovno sotonske organizacije.

MMF - živi užas, pa svi smo mogli pretpostaviti da kad Dalićka ode u MMF da će se vratiti, da će se Todorić spašavati preko svog ministra sina ili je to možda sve slučajno

sad se medisjki eksponira i Milanović, zato i gaze Beru, valjda nema dovoljno jake lobiste iza sebe.

Ja za sabor zaokružim onog tko je iz RH i nema iza sebe međunarodnu polumafijašku mrežu.

[pukovnikz]

Ego kaže:

Kako znas da nebi? Netko predlozi da se nastampa hrpa novaca i podijeli gradanima, mislis da nebi gomila neobrazovanih glasalo za?

Pa moje iskustvo je, da sirotinja uglavnom glasuje za svoje krvnike... nisam primjetio da sirotinja glasa u interesu vlastite djece

Da ljude pitaš da li žeele:

a) da sami štampamo novčanice po pravilima struke

b) da nam strani bankaroidi štampaju lovu

Ljudi bi zaokružili b) jer se naslađuju kad se netko na njihovoj muci bogati! Garantiram.


Da nije tako, sirotinja ne bi bila sirotinja i ne bi radili za gomilanje tuđeg bogatstva!

[pukovnikz]

u prolazu kaže:

Na osnovu cega to mislis? Ja bas prosjecnom forumasu nebi dao da vodi kucni budzet a kamoli drzavu.


Banalan primjer:
Ja se sjecam kada je Karamarko predlagao da se drzava nagodi sa Mol-om jcijeli forum je kenjao protiv njega i vikao "izdaja, izdaja, prodaja, prodaja"....dapace radi toga je pala i vlada.
Sest mjeseci poslije kada je Hrv. doista i izgubila spor protiv Mol-a svi su se pravili mutavi.

I nije problem sto su pogrijesili u procjeni....ja prvi grijesim svako malo.........vec je problem sto nisu sposobni niti shvatiti da su pogrijesili.

Tomica je bio medisjki sotoniziran, kako bi EU-ljigavci postavili Plenkija i da je Tomica bilo što predložio, dočekali bi ga na nož.

Evo ja na TV slušam, kako su ljudi dali glas HDZeu zbog Franje Tuđmana, pa se pitam, kakve veze ima FT sa briselskim ćatom, a da ne spominjem kako ti isti glasači kakžu kako su uvjek glasovali za HDZ, bez imalo srama da su podržali Sanadera i Kosorku, a kažem pozivaju se na FT.

[u prolazu]

pukovnikz kaže:

E pa sad, ne bi se složio, Plenki i Kolinda su bili medijski nametnuti kao pametni i domoljubni, a svako ko razmišlja zna da su instalirani od stranih centara moći.

Kada je Kolinda izabrana od strane naroda za predsjednicu mi smo mogli birati izmedju sljedecih protukandidata.

Josipovic aka lignja
Kujundzic
Sincic

nitko drugi se nije ni usudio kandidirati.
Tko je po tebi bolji kandidat od nje?

[BrokenEmpire]

u prolazu kaže:

Na osnovu cega to mislis? Ja bas prosjecnom forumasu nebi dao da vodi kucni budzet a kamoli drzavu.


Banalan primjer:
Ja se sjecam kada je Karamarko predlagao da se drzava nagodi sa Mol-om jcijeli forum je kenjao protiv njega i vikao "izdaja, izdaja, prodaja, prodaja"....dapace radi toga je pala i vlada.
Sest mjeseci poslije kada je Hrv. doista i izgubila spor protiv Mol-a svi su se pravili mutavi.

I nije problem sto su pogrijesili u procjeni....ja prvi grijesim svako malo.........vec je problem sto nisu sposobni niti shvatiti da su pogrijesili.

Čisto na osnovu funkcioniranja stranaka, gdje se napreduje po načelu podobnosti, a ne bilo kakve stručnosti ili rezultata i takva negativna selekcija dovodi do toga da su u vrhu idioti kojima je jedina zasluga da kvalitetno klimaju kad se oglašava šef. Tako da bi slučajni odabir sasvim sigurno polučio bolje rezultate.

Ajmo realno, misliš li ti ozbiljno da je Karamarko bio za nagodbu za našu dobrobit, a žena mu eto sasvim slučajno bila konzultantica za Petrovića, bez bilo kakvih prethodnih referenca, ako se dobro sjećam? I ajde joj odi pogledat stranicu, izgleda li tako stranica stručnjaka za odnose s javnošću?

[u prolazu]

BrokenEmpire kaže:

Čisto na osnovu funkcioniranja stranaka, gdje se napreduje po načelu podobnosti, a ne bilo kakve stručnosti ili rezultata i takva negativna selekcija dovodi do toga da su u vrhu idioti kojima je jedina zasluga da kvalitetno klimaju kad se oglašava šef. Tako da bi slučajni odabir sasvim sigurno polučio bolje rezultate.

Mozda to tebi tako izgleda sa strane...ali da bi napredovao u bari punoj krokodila nije dovoljno samo kimati glavom...jer krokodili samo cekaj da se netko pogne da mu ju odsjecu. A nema vecih krokodila od ekipe koja se zeli baviti politikom.

Imas ti naravno uvijek likova koji se probiju zahvaljujuci podobnosti, nekom slavnom pretku...i moze to neko vrijeme i trajati ako imas dovoljno mocno zaledje....ali svi oni prije ili kasnije nalete na malo jace igrace koji to pojedu za dorucak.

[u prolazu]

BrokenEmpire kaže:

Ajmo realno, misliš li ti ozbiljno da je Karamarko bio za nagodbu za našu dobrobit, a žena mu eto sasvim slučajno bila konzultantica za Petrovića, bez bilo kakvih prethodnih referenca, ako se dobro sjećam? I ajde joj odi pogledat stranicu, izgleda li tako stranica stručnjaka za odnose s javnošću?

Irelevantno...ja sam tada isto bio protiv nagodbe.

Cisto cinjenica je da forumasi nisu sposobni shvatiti da su krivo procjenili.





A glede Karamarkove zene...poslije pada vlade zbog jeli pitanja gjde je gdja Karamarko radila.... je u vladu dosla Martina Dalic, ciji muz ne da radi za nekakvu desetu konzultantsku tvrtku koja radi za Mol...vec je clan uprave INA-e.

[BrokenEmpire]

u prolazu kaže:

Mozda to tebi tako izgleda sa strane...ali da bi napredovao u bari punoj krokodila nije dovoljno samo kimati glavom...jer krokodili samo cekaj da se netko pogne da mu ju odsjecu. A nema vecih krokodila od ekipe koja se zeli baviti politikom.

Imas ti naravno uvijek likova koji se probiju zahvaljujuci podobnosti, nekom slavnom pretku...i moze to neko vrijeme i trajati ako imas dovoljno mocno zaledje....ali svi oni prije ili kasnije nalete na malo jace igrace koji to pojedu za dorucak.

Definitivno mi tako izgleda sa strane. Čisto da upotrijebim tvoju analogiju, imaš jednog velikog krokodila u bari, za čiju naklonost se bori hrpetina malih krokodila, s time da se ti mali krokodili ne bore sposobnostima ili nečime, već se svi ulizuju šefu, a on eliminira one koji nisu dovoljno duboko ušli znaš kamo već. Naravno, većim krokodilima od šefa ili onima koji se ne ulizuju dovoljno nije ni dopušten ulazak u baru. Pa vidi nam trenutnu postavu vlade, za koga od njih bi rekao da je većinom na poziciji zbog stručnosti?

u prolazu kaže:

Irelevantno...ja sam tada isto bio protiv nagodbe.

Cisto cinjenica je da forumasi nisu sposobni shvatiti da su krivo procjenili.

Ali nije irelevantno. Ok, čovjek jeste bio u pravu jer mu je argument, ako se dobro sjećam, bio da ćemo izgubiti arbitražu. Sve super, čovjek je očito bio informiran, ali ostavljam i malenu mogućnost da je pogađao. Al ajmo reći da je bio informiran i da se u tome trenutku njega poslušalo. Uzevši sve u obzir, smatraš li ti da bi nagodba s MOL-om, u koju bi se on sigurno ugurao, bila bolja solucija nego gubitak ove arbitraže. Jer je on u takvoj situaciji bio dobro podmazan, a pretpostavit ću da je i MOL imao otprilike ideje kako bi arbitraža mogla proći i da bi definitivno pokušali (a mislim i uspjeli, još par poslova za "konzultanticu" i to je to) iskamčiti više nego što bi teoretski dobili arbitražom.

EDIT: Što se tiče procjene forumaša, može li neki primjer možda, nisam ovdje dovoljno dugo da bih baš razumio o čemu govoriš?

[u prolazu]

BrokenEmpire kaže:

Definitivno mi tako izgleda sa strane. Čisto da upotrijebim tvoju analogiju, imaš jednog velikog krokodila u bari, za čiju naklonost se bori hrpetina malih krokodila, s time da se ti mali krokodili ne bore sposobnostima ili nečime, već se svi ulizuju šefu, a on eliminira one koji nisu dovoljno duboko ušli znaš kamo već. Naravno, većim krokodilima od šefa ili onima koji se ne ulizuju dovoljno nije ni dopušten ulazak u baru. Pa vidi nam trenutnu postavu vlade, za koga od njih bi rekao da je većinom na poziciji zbog stručnosti?

Ali i sef je nekada bio mali krokodil zar ne?
To sto ti pricas je standardna borba u hijerarhiji svugdje a koja se svodi na "odguruj se prema dolje a smjeskaj prema gore"

[u prolazu]

BrokenEmpire kaže:

Ali nije irelevantno. Ok, čovjek jeste bio u pravu jer mu je argument, ako se dobro sjećam, bio da ćemo izgubiti arbitražu. Sve super, čovjek je očito bio informiran, ali ostavljam i malenu mogućnost da je pogađao.

Ma nije problem tu Karamarko nego TI, ja...forum. Mozda je Karamarko napamet pogadjao, mozda je imao bolje informacije.......ali u konacnici imas situaciju u kojoj moras birati izmedju dva moguca puta....Karamarko kaze jedno a ti i cijeli forum svoju procjenu temeljite na modelu "ja sam protiv onoga sto Karamarko kaze jer mu je zena prije dvi godine radila u konzultantnskoj kuci"

Nisam ni ja nista drugaciji da ne mislis ..


Jedino sto me mozes poklopiti i bija bi upravu je ako mi spomenes cinjenicu da je i veci dio sabora potpuno na isti nacin reagirao...sta znaci da mozda su forumasi nesposobnjakovici koji neznaju mislit svojom glavom nego samo kontrirat ali takvi su i politicari....

[u prolazu]

BrokenEmpire kaže:

za koga od njih bi rekao da je većinom na poziciji zbog stručnosti?

Mislis kao sto je onomad doveden Oreskovic?

Nije dobro proslo...narod u nas ne voli strucnjake...drazi su mu demagozi.
Prva stvar stvar koju su mu zamjerili je da ( buduci da je lik valjda cijeli radni vijek proveo na zapadu ) nesto slabo govori Hrvatski...i da kakav je to premijer koji nezna ni jezik govoriti kako spada.


Ja sam to interpretirao na nacin da ovce moraju dobro razumjeti sto im ovan blejiii inace ga nece pratiti.

[pukovnikz]

u prolazu kaže:

Kada je Kolinda izabrana od strane naroda za predsjednicu mi smo mogli birati izmedju sljedecih protukandidata.

Josipovic aka lignja
Kujundzic
Sincic

nitko drugi se nije ni usudio kandidirati.
Tko je po tebi bolji kandidat od nje?

U samoj desnici, pa i u hadezeovoj "desnici" mogla se naći bolja kandidatkinja.

Glede tekućih izbora, ja sam u prvom krugu dao glas onima koji su se dokazali protiv otimanja domova, dakle Viliju, NATO kao što sam rekao je prodaja dušu vragu, ali sam ipak glasovao protiv Josipovića, pa sam zato išao na glasovanje u drugom krugu.

[pukovnikz]

u prolazu kaže:

Mislis kao sto je onomad doveden Oreskovic?

Nije dobro proslo...narod u nas ne voli strucnjake...drazi su mu demagozi.
Prva stvar stvar koju su mu zamjerili je da ( buduci da je lik valjda cijeli radni vijek proveo na zapadu ) nesto slabo govori Hrvatski...i da kakav je to premijer koji nezna ni jezik govoriti kako spada.


Ja sam to interpretirao na nacin da ovce moraju dobro razumjeti sto im ovan blejiii inace ga nece pratiti.

Orešković može biti stručnjak, ali čiji je igrač, da li bi vratio Plivu Hrvatskoj?

Kapitalizam znači povećavati kapital, a ne ga se rješavati u korist stranih profitera ili domaćih lopina (jerbo nema nitko love kod nas kupovati državno bogatstvo).

[BrokenEmpire]

u prolazu kaže:

Ali i sef je nekada bio mali krokodil zar ne?
To sto ti pricas je standardna borba u hijerarhiji svugdje a koja se svodi na "odguruj se prema dolje a smjeskaj prema gore"

Da, ali u nekakvoj normalnoj hijerarhiji fokus nije na tome. Prije svega se gleda nekakvo iskustvo, pa i stručnost, a ove borbe za napredovanje bi ipak trebali biti manji dio toga. Naravno da će toga uvijek biti, posebno ako imaš više pojedinaca koje razmatraš za nekakvo promaknuće i napredak, a ovako su podjednaki pa ipak dolaze do izražaja hijerarhijske borbe za konačnu odluku, ali u našim strankama ničeg drugog ni nema doli hijerarhijskih borbi i ulizivanja trenutno najvećem baji.

u prolazu kaže:

Ma nije problem tu Karamarko nego TI, ja...forum. Mozda je Karamarko napamet pogadjao, mozda je imao bolje informacije.......ali u konacnici imas situaciju u kojoj moras birati izmedju dva moguca puta....Karamarko kaze jedno a ti i cijeli forum svoju procjenu temeljite na modelu "ja sam protiv onoga sto Karamarko kaze jer mu je zena prije dvi godine radila u konzultantnskoj kuci"

Nisam ni ja nista drugaciji da ne mislis ..


Jedino sto me mozes poklopiti i bija bi upravu je ako mi spomenes cinjenicu da je i veci dio sabora potpuno na isti nacin reagirao...sta znaci da mozda su forumasi nesposobnjakovici koji neznaju mislit svojom glavom nego samo kontrirat ali takvi su i politicari....

Da, kužim što hoćeš reći i naravno da se u tom trenutku emotivno reagiralo i išlo na čisto kontru nekome tko je percipiran kao korumpiran, što je s obzirom na prethodna iskustva s istom strankom sasvim suvisla reakcija. Ono što ja želim reći jeste da, bez obzira što je bio u pravu, ne znači da nije bio kupljen od MOL-a da druka za njih i potencijalno im iskamči bolje uvjete.

u prolazu kaže:

Mislis kao sto je onomad doveden Oreskovic?

Nije dobro proslo...narod u nas ne voli strucnjake...drazi su mu demagozi.
Prva stvar stvar koju su mu zamjerili je da ( buduci da je lik valjda cijeli radni vijek proveo na zapadu ) nesto slabo govori Hrvatski...i da kakav je to premijer koji nezna ni jezik govoriti kako spada.


Ja sam to interpretirao na nacin da ovce moraju dobro razumjeti sto im ovan blejiii inace ga nece pratiti.

Da, apsolutno. Mislim, da se mene pita, raspustio bi sve te naše "uvažene institucije", raspisao natječaj za 15-ak ministara na koje se ne smije javljati nitko iz ove zemlje kao ni nitko podrijetlom odavde i eto vam država na upravljanje na tipa 30-ak godina, a plaća svakom 5% apsolutnog iznosa porasta BDP-a. Plakali bismo prvih par godina, ali mislim da bi na kraju rezultat (čak i uz masnu isplatu upraviteljima), bio puno bolji nego rezultat nakon 30-godišnje vladavine naših domoljuba, antifašista, socijaldemokrata ili čime se već vole kititi.

[Apemant]

Ego kaže:

Ne zaboravimo da su Svicarci recimo uporno glasali protiv zakonske ravnopravnosti zena i da je na kraju ta ravnopravnost uvedena odlukom suda.

Što je ovo, fake history? Ravnopravnost žena na referendumima je uvedena upravo na referendumu, 1971. na kojem su sudjelovali isključivo muškarci. To je na federalnoj razini. Ovo što si ti 'zapamtio' se odnosi samo na kanton Appenzell Innerrhoden, tj. na njihove lokalne referendume, na kojima su, uistinu, sve do 1991. glasali isključivo muškarci, dok im vrhovni sud nije naredio suprotno, nakon tužbe neke dvije ženske, ako se dobro sjećam.

No federalni sud to ne bi mogao napraviti da prethodno 1971. nije uvedena ravnopravnost upravo na referendumu - na kojem su s većinom od 66% upravo muškarci dali pravo sudjelovanja na svim budućim federalnim referendumima, i ženama. S tim da treba napomenuti da su pojedini kantoni uveli pravo glasa ženama i prije 1971. na svojim, lokalnim razinama. U svim tim slučajevima do te ravnopravnosti je došlo putem referenduma (ergo, putem isključivo muških glasova ), a ne putem 'odluke suda'. Ovo potonje je vrijedilo jedino za Appenzell Innerrhoden, najmanji i natradicionalniji kanton gdje muškarci i dan danas dolaze na referendum naoružani MAČEM.

[žalac_1]

Apemant kaže:

Ovo potonje je vrijedilo jedino za Appenzell Innerrhoden, najmanji i natradicionalniji kanton gdje muškarci i dan danas dolaze na referendum naoružani MAČEM.

u tome i jest bit Švicarske kao demokratske republike i Švicaraca kao nacije tj građana.

mi na toj razini političke svijesti nećemo biti nikada.

[zalazak pameti]

pukovnikz kaže:

Tomica je bio medisjki sotoniziran, kako bi EU-ljigavci postavili Plenkija i da je Tomica bilo što predložio, dočekali bi ga na nož.

Evo ja na TV slušam, kako su ljudi dali glas HDZeu zbog Franje Tuđmana, pa se pitam, kakve veze ima FT sa briselskim ćatom, a da ne spominjem kako ti isti glasači kakžu kako su uvjek glasovali za HDZ, bez imalo srama da su podržali Sanadera i Kosorku, a kažem pozivaju se na FT.

nije bas da je prstio inteligencijom...
i velikom broju ljudi je bio nesimpatican zbir...

[zalazak pameti]

pukovnikz kaže:

Orešković može biti stručnjak, ali čiji je igrač, da li bi vratio Plivu Hrvatskoj?

Kapitalizam znači povećavati kapital, a ne ga se rješavati u korist stranih profitera ili domaćih lopina (jerbo nema nitko love kod nas kupovati državno bogatstvo).

vi zbilja ne znate tko je doticni lik...
njegovo dovodjenje je bila manipulirana greska...

[pukovnikz]

zalazak pameti kaže:

nije bas da je prstio inteligencijom...
i velikom broju ljudi je bio nesimpatican zbir...

Simpatičan ili nesimpatičan, ali po čemu su Sanader i Plenki inteligentniji od Tomice, osim što su definitivno više načitaniji i maju bolju verbalnu komunikaciju, njihova inteligencija je sirova, isključivo snalaženje u prostoru, kakvu imaju štakori i žohari, koji mogu preživjeti i udar atomske bombe.

Nisam mislio reći da su Sanader i Plenki glupi, da ne kuže stvari koje su oko njih, ali to se pretvara u jednu floskuletinu, kada vidim ljude koji su potpuno slijepi za argumente, kako hvale Plenkija ili Vučića da su jako inteligentni i školovani.

Milošević je isto bio genije, ali psihopat, mogao je cijelu naciju poslati u smrt bez ilalve grižnje savjesti.

Da sad ne izađem iz teme, htio sam reći smo to, da ako su Tomicu mediji sotonizirali, to su radili ne zbog općeg dobra, nego im je očito nešto ugrožavao.


Da imamo pravu demokraciju unutar HDZea, imali bi barem dva člana, Tomicu i Plenkiju, pa nek se članstvo izjasni, jer ovo je prvi put (mislim) da su makli predsjednika koji je dobivao izbore.