|
|
28.08.2010., 19:08
|
#1
|
U samoizolaciji
Registracija: Jul 2010.
Postova: 285
|
Bushido kodeks-uzrok poraza Japana???
Bushido kodeks je drevni skup pravila samuraja ali dan danas je Japan pod njegovim utjecajem, naravno pod njegovim utjecajem je bila i japanska vojska 1941-1945
Poznato je da su američke podmornice zadale ogromne gubitke japanskoj mornarici i čak presjekle pomorske putove do Japana pa je industrija na otocima ostala bez sirovina za rad. Postavlja se pitanje zašto su Amerikanci imali toliki uspjeh u podmorničkom ratu, iako to nije mnogo poznato Ameri su podmornicama posve odsjekli Japan, mnogo uspješnije nego Njemci Britaniju što je naravno očigledno iz rezultata rata
Iako Japanci razvijaju podmornice carski stožer je zaključio da e podmirničko ratovanje sramotno i u suprotnosti sa Bushido kodeksom i samurajskim načinom života, podmorničko ratovanje su smatrali kukavičlukom i nečasnom radnjom. Nisu se poslije toga mnogo posvetili ni protupodmorničkoj obrani, zar su mislili da će se ameri vodit po samurajima
Drugi razlog američkog uspjeha je taktika skokova, Amerikanci su jednostavno zaobilazili glavna Japanska uporišta, te bi ih kasnije odsjekli nadmoćnom mornaričkom silom. Ta taktika je Japancima bila neshvatljiva, strana i nikad je sami nisu provodili jer bushido kodeks nalaže da se samuraj uvijek mora prihvatit bitku
Amerikanci dobili rat jer nemaju nikakvo povijesno nasljeđe
|
|
|
28.08.2010., 19:29
|
#2
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2009.
Postova: 1,023
|
Takvi kodeksi nemaju veze sa suvremenim ratovanjem i ratnom taktikom, zato su Japanci ginuli kao snoplje i poraz je bio neminovan.
|
|
|
28.08.2010., 19:35
|
#3
|
U samoizolaciji
Registracija: Mar 2010.
Postova: 2,182
|
Quote:
Skripta kaže:
Iako Japanci razvijaju podmornice carski stožer je zaključio da e podmirničko ratovanje sramotno i u suprotnosti sa Bushido kodeksom i samurajskim načinom života, podmorničko ratovanje su smatrali kukavičlukom i nečasnom radnjom. Nisu se poslije toga mnogo posvetili ni protupodmorničkoj obrani, zar su mislili da će se ameri vodit po samurajima
|
Netocno. Stvar je u japanskoj doktrini koja je davala prednost napadu na ratne brodove,a ne na trgovacke. Kakvi samuraji pobogu.
Japan je imao veliku podmornicku flotu.
|
|
|
28.08.2010., 19:37
|
#4
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2006.
Postova: 40,662
|
Ameri su dobili rat jer su ga bolje vodili.
Je li po Bushidu iznenadni napad na Pearl Harbour, jesu li baš sve činili po Bushidu, sumnjam.
|
|
|
28.08.2010., 19:46
|
#5
|
Dermatološki testiran
Registracija: Aug 2009.
Lokacija: Split
Postova: 820
|
Što se tiče američkih podmornica, mislim da Japanci nisu htjeli štititi svoje trgovačke brodove jer im je to bilo ispod časti što li već.
__________________
Čitam Nedjeljni komentar koji jasno kaže "tko ne misli ovako taj kleveće i laže", ljudi bez kalibra i bez ideje ufuravaju nam istine crno bijele, investicije su probile plafon troše se krediti, svuda mnogo paranoje svi su do grla u krizi, a mi bi htjeli da budemo centar svijeta... - Nedjeljni komentar, Azra (1982.)
|
|
|
28.08.2010., 19:51
|
#6
|
U samoizolaciji
Registracija: Jul 2010.
Postova: 285
|
Quote:
Kexx kaže:
Ameri su dobili rat jer su ga bolje vodili.
Je li po Bushidu iznenadni napad na Pearl Harbour, jesu li baš sve činili po Bushidu, sumnjam.
|
Napad na Pearl Harbour je prikazan u filmu Tora Bora, vrlo vjerodostojan film koji kronološki prikazuje slijed dogadaja koji su prethodili napadu kao i sami napad, došlo je do tehničkih problema u svezi obajve rata te je ona kasnila a zbio se i nekakav nesporazum izmedju Tokia i flote, ameri su trebali dobit barem par minuta za pripremu obrane prije početka napada...........
|
|
|
28.08.2010., 20:35
|
#7
|
Stijeg sv. Ladislava
Registracija: Jan 2010.
Lokacija: Danevirke, Urquatie
Postova: 9,188
|
ovo je za pdf Vojna povijest
__________________
Bolje da te Turčin goni mačem nego Nijemac sa perom.
|
|
|
28.08.2010., 20:42
|
#8
|
.
Registracija: Apr 2003.
Lokacija: anarkija :cerek:
Postova: 13,561
|
japan je izgubio rat radi faking atomske bombe.
|
|
|
28.08.2010., 20:46
|
#9
|
U samoizolaciji
Registracija: Mar 2010.
Postova: 2,182
|
Quote:
Skripta kaže:
Napad na Pearl Harbour je prikazan u filmu Tora Bora, vrlo vjerodostojan film koji kronološki prikazuje slijed dogadaja koji su prethodili napadu kao i sami napad, došlo je do tehničkih problema u svezi obajve rata te je ona kasnila a zbio se i nekakav nesporazum izmedju Tokia i flote, ameri su trebali dobit barem par minuta za pripremu obrane prije početka napada...........
|
Film je "Tora Tora Tora", a ova tema je za lock.
inace, Tora,Tora,Tora je japanska sifra koja je znacila da je protivnik iznenadjen i da napad ide prema planu.
Odaslao ju je Mitsuo Fuchida da obavijesti admirala Naguma na Akagiju.
|
|
|
28.08.2010., 21:10
|
#10
|
15/JG52 forever
Registracija: Mar 2004.
Lokacija: Zagreb
Postova: 39,030
|
Quote:
Skripta kaže:
Napad na Pearl Harbour je prikazan u filmu Tora Bora
|
Tora Tora Tora.
__________________
..Tako je dirljiva ta briga neutralnih objektivnih i zabrinutih treba pregovarati za Ukrajinu, rastopim se od te empatije.
|
|
|
28.08.2010., 21:46
|
#11
|
penzionisani mod
Registracija: Jan 2008.
Lokacija: zd
Postova: 5,503
|
iako je na forumu vojna komponenta povijesti Japanskog imperija u i oko WW2 iscrpljena do zadnje kapi, o utjecaju bushido "ideologije" na političkom planu bi se itekako dalo raspravljati
u neku ruku, upravo zbog bušidovske rigorozne zadrtosti i nefleksibilnosti japanske političke elite imam dojam da je u militarističkom Japanu vladala određena atmosfera straha kao za Staljinove strahovlade- padale su glave za svaku sitnicu, dolazilo je do gangsterskih obračuna klanova, nitko se nije mogao istaknuti i povesti nekakvu racionalniju politiku "otrježnjenja" a da nije došao na udar šintoističkih "samuraja"
|
|
|
29.08.2010., 14:30
|
#12
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2009.
Lokacija: Neam pojma
Postova: 953
|
Čovječe zašto me nitko nije zvao? Tko piše na ovom podforumu o samurajima?
Evo što ću ja reći. WWII Japan je FAŠIZAM (to svi već znamo ) Pred ničim ne preza kako bi ostvario svoj cilj.
Bushido ideologija u suvremeno doba = Mnogo ljudi danas nikad nije čulo za to i nema ga smisla oživljavati.
A sad pazi ovo: Bushido u WWII je bio čista propanganda kojom su htijeli motovirati tadašnju mladež da daju svoje živote za cara u nekoj besmislenoj borbi. Ništa časno nije bilo u WWII od strane Japana. Naprotiv Japan je radio sve nečasno u ratu. Ako bi se ti oglušio na naredbu ma kako glupa bila, poput ubij psa (LOL) ti ne poštuješ "Bušido" i odmah il smrtna kazna il zatvor.
Ako im je toliko stalo do Bushida, zašto je Car Meiji dao ukinuti Samuraje?
Kad su se pobunili, zašto im je dao odrubiti glave?
Zašto je poslao golemu vojsku na posljednjeg samuraja Saiga Takamorija?
Jedna riječ = MODERNIZACIJA. Svi su im se smijali. 19. st. i oni ratuju mačevima?
Po meni je jedini razlog zašto je Hirohito "oživio" Bushido bio već gore navedena PROPANGANDA.
|
|
|
29.08.2010., 14:33
|
#13
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2009.
Lokacija: Neam pojma
Postova: 953
|
Puno je razloga za poraz japana:
1. freaking A-bomb!
2. nedostatak oružja
3. oružja koja imaju nisu u rangu saveznicima, loša kvaliteta
4. veliki uspjesi Saveznika obeshrabrili su Japance
itd...
|
|
|
29.08.2010., 14:41
|
#14
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2010.
Lokacija: U tajnoj reptilskoj bazi ispod Anda
Postova: 2,798
|
Istina je da se rat protiv podmornica smatrao "sramotnim" za vojnike i časnike što je bio razlog relativno velikih američkih podmorničkih uspjeha u borbi s japanskim trgovačkim brodovljem.
Inače pearl harbor, nije u suprotnosti sa bushido kodeksom.
Čak štoviše, bushido kodeks potiče efekt iznenađenja. To sam negdje pročitao.
|
|
|
29.08.2010., 15:01
|
#15
|
U samoizolaciji
Registracija: Jul 2010.
Postova: 285
|
Quote:
Alsam Lud kaže:
Čovječe zašto me nitko nije zvao? Tko piše na ovom podforumu o samurajima?
Evo što ću ja reći. WWII Japan je FAŠIZAM (to svi već znamo ) Pred ničim ne preza kako bi ostvario svoj cilj.
Bushido ideologija u suvremeno doba = Mnogo ljudi danas nikad nije čulo za to i nema ga smisla oživljavati.
A sad pazi ovo: Bushido u WWII je bio čista propanganda kojom su htijeli motovirati tadašnju mladež da daju svoje živote za cara u nekoj besmislenoj borbi. Ništa časno nije bilo u WWII od strane Japana. Naprotiv Japan je radio sve nečasno u ratu. Ako bi se ti oglušio na naredbu ma kako glupa bila, poput ubij psa (LOL) ti ne poštuješ "Bušido" i odmah il smrtna kazna il zatvor.
Ako im je toliko stalo do Bushida, zašto je Car Meiji dao ukinuti Samuraje?
Kad su se pobunili, zašto im je dao odrubiti glave?
Zašto je poslao golemu vojsku na posljednjeg samuraja Saiga Takamorija?
Jedna riječ = MODERNIZACIJA. Svi su im se smijali. 19. st. i oni ratuju mačevima?
Po meni je jedini razlog zašto je Hirohito "oživio" Bushido bio već gore navedena PROPANGANDA.
|
Prošlog četvrtka na HR1 je bila emisija o Japanu, inache ako tko ne zna četvrtkom ujutro na HR1 je ta povijesna emisija...............
Njihov gost govornik je izrekao jednu vrlo čudnu stvar, naime rekao je da su samuraji pomogli modernizaciji u 1870-ima
|
|
|
29.08.2010., 15:42
|
#16
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2009.
Lokacija: Neam pojma
Postova: 953
|
Quote:
Skripta kaže:
|
Možda je mislio na to da su neki samuraji pristupili carskoj vojsci i borili se u njoj. Kako su oni bili majstori ratovanja bez problema su uspijeli poraziti samuraje pobunjenike. Prihvatili su se karabina i bajunete umjesto katane
|
|
|
29.08.2010., 15:49
|
#17
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2009.
Lokacija: Neam pojma
Postova: 953
|
Quote:
lettow kaže:
Čak štoviše, bushido kodeks potiče efekt iznenađenja. To sam negdje pročitao.
|
Tu si u pravu. Čak i potiče korištenje neopreznosti protivnika, čekanje i strpljivost.
|
|
|
30.08.2010., 03:52
|
#18
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2007.
Postova: 1,232
|
Quote:
Skripta kaže:
Bushido kodeks je drevni skup pravila samuraja ali dan danas je Japan pod njegovim utjecajem, naravno pod njegovim utjecajem je bila i japanska vojska 1941-1945
Poznato je da su američke podmornice zadale ogromne gubitke japanskoj mornarici i čak presjekle pomorske putove do Japana pa je industrija na otocima ostala bez sirovina za rad. Postavlja se pitanje zašto su Amerikanci imali toliki uspjeh u podmorničkom ratu, iako to nije mnogo poznato Ameri su podmornicama posve odsjekli Japan, mnogo uspješnije nego Njemci Britaniju što je naravno očigledno iz rezultata rata
Iako Japanci razvijaju podmornice carski stožer je zaključio da e podmirničko ratovanje sramotno i u suprotnosti sa Bushido kodeksom i samurajskim načinom života, podmorničko ratovanje su smatrali kukavičlukom i nečasnom radnjom. Nisu se poslije toga mnogo posvetili ni protupodmorničkoj obrani, zar su mislili da će se ameri vodit po samurajima
Drugi razlog američkog uspjeha je taktika skokova, Amerikanci su jednostavno zaobilazili glavna Japanska uporišta, te bi ih kasnije odsjekli nadmoćnom mornaričkom silom. Ta taktika je Japancima bila neshvatljiva, strana i nikad je sami nisu provodili jer bushido kodeks nalaže da se samuraj uvijek mora prihvatit bitku
Amerikanci dobili rat jer nemaju nikakvo povijesno nasljeđe
|
takvo njihovo rezonovanje,tj,pojedinih casnika,je ravno onomu da primjera radi,je krenem biciklom na formulu 1
znaci,treba svoja razmisljanja up-date-ovati prema vremenu u kom se nalazis
__________________
pisem pismo tinta mi se proli,daleko je onaj tko me voli
|
|
|
30.08.2010., 07:38
|
#19
|
U samoizolaciji
Registracija: Mar 2010.
Postova: 2,182
|
Japanci su imali tocno odredjen broj torpeda za napad na ratne brodove koje su smatrali daleko vaznijima od trgovackih i tocno odredjen mali broj torpeda za napad na trgovacke brodove. Od toga se nije odstupalo.
I to nema nikakve veze s bushidom nego s idiotskom doktrinom.
Inace,japanske podmornice su bile odlicne.
|
|
|
30.08.2010., 08:37
|
#20
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2009.
Lokacija: Neam pojma
Postova: 953
|
a japanski brodovi su bili čak i bolji od mnogo savezničkih brodova (Yamato)
Jel znate da su imali veliki torpedo u kojem bi čovjek sjedio i zaletio se u brod?
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 04:31.
|
|
|
|