Ovrhe

[saugaro]

Opaki kaže:

pa o tome i pričam??? koji postupak? nema postupka kad su rokovi prošli a ovršenik sam priznao da ne živi na adresi prebivališta.. i negdje prije sam već pisao općenito o ljudima koji su platili i imaju uplatnicu.... moja praksa = 100% ljudi nikad nisu dokazali da su platili nešto a za isto ih se tereti.... da ne ulazim u detalje pogrešne pozive na broj pa se stara dugovanja zatvaraju i sl.. (možemo o tehnikalijama posebno)... zato si generalno sa uplatnicama možete jel..... zašto?... tehnika gospodo... ponavaljam NITI JEDAN... pa dojdu al imam za ovaj mjesec... joj... u svakom slučaju sretno... svima

ps. moguće da sam fulao nešto dosta sam alkoholiziran ovih dana - errare humanum est

pij uvijek samo dobro i u dobrom društvu (i kada si sâm to se računa) in vino veritas
/t`ga za jug (b/c) i masline sa bademima/
razumljivo kako to nije više žalba na ovrhu, nego se traži obnova postupka i to je vrlo vrlo teško ...
zbog više sile. Problem je imati pravi argument u toj višoj sili, a sve što je potrebno može odraditi forumaš sâm. Najbolji doživljaji su besplatni.
kada se vratiš iz blaženog stanja razmisli o toj mogućnosti ... vidim da možeš
članak 123. "hop",

(1) Obnova postupka u kojem je doneseno rješenje protiv kojeg se ne može izjaviti žalba može se pokrenuti na zahtjev stranke ili po službenoj dužnosti u roku od tri godine od dana dostave rješenja stranci:

no siguran sam kako bi "neka" mogla i bolje no ja ... samo prvo treba vidjeti papire ...
koristite svoje znanje i imaginaciju ...
ps ne boriš se protiv "jednog" to je sustav ... ponekad suci sami grubo krše zakon i još kažu da je to "tvoje tumačenje" pa mu pokažeš izvornik, ovjeren ,,,
a neki se odvjetnici ne usude parirati "meritornom" - tjah, članovi kluba ličkog rukovanja ...

[agrarna_reforma]

Mislim da je Saugaro jedini shvatio o čemu pričam...

Guud kaže:

Da ti npr. kupiš memorijsku karticu u online shopu i umjesto originala dobiješ lažnu upitne kvalitete, tužiš taj dućan sudu, sud presudi u tvoju korist te na temelju presude izvršiš ovrhu (ukljucujuci troškove suđenja, tvog odvjetnika, eventualno vjestacenje kartice, prikupljanje podataka itd..) računa tog dućana, svi bi bili sretni i ugodno iznenađeni jer u ovoj državi ipak funkcionira pravni sustav.

Onda dođe vlasnik tog dućana ovdje na forum kukat kako su ga ovršili na 4000kn zbog navodno lažne memorijske kartice od 200kn (jer on kao nije znao, a nije dobio poziv s suda jer ne živi na adresi koja mu je navedena u dokumentima) i pita kako uništit zločinačku bagru, rekao bi mu - jednostavno, uništi sebe.

Nadam se da si shvatio bit. Ubuduće plaćaj dugove pa makar bili državni jer ćeš najebat suprotno vjerovanju mnogih. Promjeni adresu na osobnoj iskaznici jer kršiš zakon. Ako si siguran da ti nisu poslali prijedlog za ovrhu itd.. odi u finu i traži da ti daju na temelju čega je izvršena ovrha jer te dokumente nisi primio. To ćeš platiti 20-30kn i imaš 7 ili 8 dana da pokreneš "žalbeni" postupak. Samo, što su već i drugi rekli, s obzirom da je u ovoj priči jasno tko je kriv, ne vidim logiku da ti pokrećeš postupak.

Navedeni primjer nema veze sa onim o čemu govorim...
Slična situacija bi bila slijedeća: Kupim USB u trgovini. Tri godine kasnije vlasnik trgovine pokrene ovrhu jer po njegovoj priči nisam platio račun (kako ću napustiti trgovinu da ne platim račun??). Usput, on kaže da mi je poslao uplatnicu na kućnu adresu. Ja nemam sačuvan račun iz trgovine a uplatnice nikada nisam dobio a on mi nikada nije spomenuo da će ikakve uplatnice slati. To je situacija koja je bliža ovoj...

Od starta govorim da trenutno pričam o legalnoj strani cijele ovrhe a ne o legitimnoj te da (kao pravni laik) pokušavam uvidjeti da li je u proceduri napravljena greška. I naglašavam (valjda bar po 3 put) da niti jednom nisam ulazio u osporavanje pravomoćnosti ovršnog prijedloga radi toga što mi rješenje nije uručeno (molim da se prvo pročita pa tek onda pametuje).
Osobno, smatram da je ovršni zakon nakaradan i put kojim rješenje može postati pravomoćno apsurdan - ali na njega se ne vadim niti se protiv njega trenutno bunim. Ono što tvrdim jest da uplatnice prije 3 g nisu dostavljene a ne rješenje o ovrsi (koje je vjerojatno išlo na dostavu te me nije zateklo doma jer na toj adresi ne živim).
Postoje pravila, logična, nelogična, nebitno - spomenuta bagra se k**** da igra po njima, ok, hajdemo se onda po njima igrati... ruku u vatru mogu staviti da su negdje u proceduri skiksali jer svi naši najveći slučajevi su ko kruške na sudovima popadali radi pogrešaka u proceduri a mislim da je puno pismenija klika u tim procesima sudjelovala od one na relaciji KBC-javni bilježnik-odvjetnički ured.
Hajmo po redu...

1. Pregled napravljen 2014. Koliko se sjećam, kod svakog pregleda u životu sam platio participaciju na licu mjesta. Nitko mi nije kazao da će se slati uplatnice ikakve uplatnice te iste nikada nisu stigle na adresu.

2. Pokrenut je ovršni prijedlog od strane KBC-a radi (po njima) neplaćene participacije iz 2014. g. Oni kažu da u sustavu stoji da participacija nije podmirena te da su slali uplatnice koje nisu plaćene.

3. Po prijedlogu ovrhovoditelja napravljena je ovrha te je sa računa skinuto oko 1000 kn radi primarnog "duga" od 70 kn.

U ovoj cijeloj liniji uvjeren sam da mora postojati pogreška u proceduri tj. da je ovršni prijedlog neutemeljen.
- Računa nemam, dakle ne mogu dokazati da sam platio (iako sam uvjeren da jesam, al to sada ništa ne znači)
- po njihovoj priči poslane su uplatnice (koje, napominjem, nikada nisu stigle). Ukoliko oni tvrde da su poslali uplatnice, to znači da su mi tamo trebali reći da će ih poslati - što rekli nisu, međutim ni to nije nikakav konkretan dokaz u moju korist
-dakle, da bi račun bio plaćen morao sam podmiriti uplatnice za koje oni tvrde da su poslani (jer je po njima to jedni način kako se račun uopće mogao platiti). Ja tvrdim, uplatnice nisam dobio, oni mogu kazati - jesi ili morao si, ili ne znam zašto ih niste dobili- tužite poštu itd. Ja na to jedino mogu kazati "Gdje vam je dokaz da ste ih poslali???"
- oni moraju imati dokaz da su poslali uplatnice a uvjeren sam da ga nemaju (u toj priči njihov sustav, njihovi protokoli i automatizam slanja mislim da ne bi trebali biti relevantni već jedino potvrda od pošte - ili neke druge dostavne službe). Ukoliko nemaju dokaz da je poslano (ne dostavljeno već POSLANO!!!) cijela njihova priča pada u vodu te nije bilo opravdanog razloga za pokretanje ovrhe, zar ne ???
To je ono na prvu što vidim a uvjeren sam da su i druge procedure kršene...

Da li sve ovo napisano može imati uporište (posebno držim do mišljenja Saugara jer je iskazao najviše želje da mi pomogne za razliku od laprdanja o prebivalištu koje nema nkakve veze sa cijelom pričom)?

Na koji se točno način pokreće obnova postupka?
Ukoliko je moja priča iznad dobar temelj za tužbu, da li je adresa koju treba tužiti KBC, bilježnik ili odvjetničko društvo ili svi skupa(kao zločinačka organizacija)?

p.s.,
već se o ovome naveliko pisalo po medijma. nisam jedini koji nije uplatnice dobio https://www.vecernji.hr/vijesti/pozv...-ovrhe-1199661

*ispričavam se ako sam neke prave termine krivo koristio jer kao što rekoh da sam laik po tom pitanju,

hvala

[kiss me]

agrarna_reforma kaže:

U ovoj cijeloj liniji uvjeren sam da mora postojati pogreška u proceduri tj. da je ovršni prijedlog neutemeljen.

Sve ti razumiješ, sve je tebi jasno, ali mi smo opet na početku - jer tebi nije jasno kako to ne bi moglo

Razumijemo i mi tebe što hoćeš i govorimo ti da od toga ništa, ali ti ne želiš razumjeti ono što ti se ne sviđa... i tako idemo u krug.
Ti bi išao na neutemeljenost ovršnog prijedloga, jer ti bolnica nije nikada dostavila račune?
Mogao si - u zakonskom roku od 8 dana. Nisi i ovrha je postala pravomoćna. To ti uporno ponavljamo.
U slučaju da si u zakonskom roku poslao prigovor, bolnica bi morala dokazivati da je poslala račun, ne bi to mogla jer ih nisu slali preporučeno- i sud bi odbacio zahtjev za ovrhom.
I još jednom - ali ti nisi prigovorio u zakonskom roku!
Tu počinje i završava sva priča po toj osnovi.. ali ti to ne želiš čuti.
Gledaj, možeš ići sa zahtjevom za obnovu postupka, tko zna, svašta je na ovom svijetu moguće, pa i to da naletiš na suca koji će ti to prihvatiti. 0,01% šanse gotovo uvijek i u svemu postoji

S druge strane, možeš ići na tehnikalije - tj provjeriti da li ti je pokušana dostava, kolko puta... što se tiče troškova - bilježnička nagrada na potraživanja do 1000 kuna je između 100-150 kuna, međutim na to ti imaš odvjetnički trošak od 320 kuna (otprilike). Vrlo kurvinska politika, koja ide po sistemu app i uopće ne sumnjam da je u određenom postotku i prošlo. E sad - idi kopati po predmetu i provjeravaj.
Ja ću se prva s tobom složiti da nam je ovršni zakon jednostavno tako napravljen da od ljudi radi doživotne robove i da se određena kasta na njemu bogati, a što je najbolje ovih dana su opet razgovori o njemu, a u ekipi koju je vlada složila sjede glavni lešinari - odvjetnici, bilježnici i bankari.
A saugaro ti može biti entuzijastičan i sigurna sam da tebi odgovara šta piše, međutim moraš znati da saugaro nema veze sa pravnom strukom, pa kolko ti on može dati pravni savjet sam procjeni

[Ro_]

kiss me kaže:

Ja ću se prva s tobom složiti da nam je ovršni zakon jednostavno tako napravljen da od ljudi radi doživotne robove i da se određena kasta na njemu bogati, a što je najbolje ovih dana su opet razgovori o njemu, a u ekipi koju je vlada složila sjede glavni lešinari - odvjetnici, bilježnici i bankari.

Zašto misliš da se od ljudi radi doživotne robove?

[Opaki]

Da dodam.... "KISS ME" računi se ne moraju slati poštom preporučeno niti se moraju dokazivati da su poslani jer se i po toj logici ne mogu dokazati, jel onda bi svaka budala rekla da nije dobio račun za bilo koju uslugu i svaka ovrha bi pala... razlog tome je da se smatra da ako si korsitio neku uslugu onda si ju dužan platit, dakle bio svjestan da koristiš, plin, vodu, struju itd... a pravio si se lud jel ti uplatnice nisu stizale, jedan pametan sudac mi je čak poništio prijedlog za ovrhu pa smo se svi križali... doduše nije mu prošlo na drugom stupnju...
ps. još malo sekiracije za "agrarnu reformu"

[saugaro]

osvrt:

kiss me kaže:

Sve ti razumiješ, sve je tebi jasno, ali mi smo opet na početku - jer tebi nije jasno kako to ne bi moglo

Razumijemo i mi tebe što hoćeš i govorimo ti da od toga ništa, ali ti ne želiš razumjeti ono što ti se ne sviđa... i tako idemo u krug.
Ti bi išao na neutemeljenost ovršnog prijedloga, jer ti bolnica nije nikada dostavila račune?
Mogao si - u zakonskom roku od 8 dana. Nisi i ovrha je postala pravomoćna. To ti uporno ponavljamo.

što je to flatter jekaizmeđu tvojih ušiju ... forumaš je odavno napisao kako nije primio ne samo račun nego niti ovršni prijedlog.

Nije jasno zašto nije bio obaviješten o dostavi
Njegovi navodno žive na toj adresi i mogli su mu reći da je nešto došlo ... a oni nisu mogli primiti jer je bilo uručiti osobno ... a zez može biti i ako nema poštanski sandučić
U obnovi postupka može učiniti povrat na početak .. daj se malo skoncentriraj jer i dalje ne pišeš ne samo pametno, nego doslovno onomatopeja besmislenog. Sve piše, a ti stalno "trubiš" o nemogućnosti ...
Ta čovjek lijepo pita što može učiniti ... i kulturno odgovara na tvoja ispucavanja bespomoćnosti. To što ti ne možeš ili se ne usudiš, a sve mi se više čini kako sam se grdo prevario u tvojim sposobnostima distribucijskog zaključivanja "podilaženjem" ... no ima i tome lijeka da izraziš sebe

kiss me kaže:

A saugaro ti može biti entuzijastičan i sigurna sam da tebi odgovara šta piše, međutim moraš znati da saugaro nema veze sa pravnom strukom, pa kolko ti on može dati pravni savjet sam procjeni

Tu nemaš pravo i uporno pokazuješ kako si sposobna samo za defetizam. Ti si na tračnicama koje vode direktno u propast, "probudi se". A i nađi nekog da ti čita ono što piše pa potom polako, vrlo polako pojasni što se misli ..
I imam veze sa pravnom strukom i zakonom ... to mi je u opisu posla ... osim psihologije postupanja. Možda da počnem samo za tebe pisati velikim slovima i jednostavnim izrazima osim slikovnog izražavanja?

a i ostala si dužna odgovor o točci jedan ... ili ti promiču i dijelovi članaka koji su ultimativni pa se zato gubiš u mizeriji

[saugaro]

Opaki kaže:

Da dodam.... "KISS ME" računi se ne moraju slati poštom preporučeno niti se moraju dokazivati da su poslani jer se i po toj logici ne mogu dokazati, jel onda bi svaka budala rekla da nije dobio račun za bilo koju uslugu i svaka ovrha bi pala... razlog tome je da se smatra da ako si korsitio neku uslugu onda si ju dužan platit, dakle bio svjestan da koristiš, plin, vodu, struju itd... a pravio si se lud jel ti uplatnice nisu stizale, jedan pametan sudac mi je čak poništio prijedlog za ovrhu pa smo se svi križali... doduše nije mu prošlo na drugom stupnju...
ps. još malo sekiracije za "agrarnu reformu"

gle račun bolničkih usluga nije nešto što se šalje "stalno" poput računa za struju. Nejasan je sam početak ...

U samom pravilniku Elektre dos piše kako su dužni samo poslati račun ali ne ga i dostaviti i to je pravna osnova da im ne možeš "ništa" ako nisi na vrijeme pisanim putem reklamirao nepravilnu dostavu ...
nadam se kako je to pravno potpuno jasno ... ne možeš na sudu reći nisam ih primio a trošio si struju za koju je jasno da se stalno plaća ...
čim imaju dokaz kako su račun poslali "tvoja je briga" i zato si spušio ...
ponavljam niste slučajno se našli u takvoj situaciji ... organizirana pljačka malih ljudi

u ovom slučaju se radi o jednom računu za koji je forumaš uvjeren kako ga je platio ...
pitanje je što je sa slanjem ovršnog prijedloga i cijelog tog postupka

obzirom da se radi o umijećima ratovanja a kao što vidiš ima dovoljno napuhanki koji bi se rado okitile tuđim perjem situaciju ću riješiti sa istim preko pp-a pa će kada sve završi moći napisati kako je prošlo ...
možda neće biti mogućnosti za opoziv postupka no prvo treba pogledati "papire"
ne lažu samo odvjetnici, lažu i suci ... imam na papiru čak ... u ime naroda ili RH
ne vidim zašto ne vidiš bit ... pažljivije čitaj ... više pametnih glava više zna ili brže dođe do rješenja ...

[kiss me]

Opaki kaže:

Da dodam.... "KISS ME" računi se ne moraju slati poštom preporučeno niti se moraju dokazivati da su poslani jer se i po toj logici ne mogu dokazati, jel onda bi svaka budala rekla da nije dobio račun za bilo koju uslugu i svaka ovrha bi pala... razlog tome je da se smatra da ako si korsitio neku uslugu onda si ju dužan platit, dakle bio svjestan da koristiš, plin, vodu, struju itd... a pravio si se lud jel ti uplatnice nisu stizale, jedan pametan sudac mi je čak poništio prijedlog za ovrhu pa smo se svi križali... doduše nije mu prošlo na drugom stupnju...
ps. još malo sekiracije za "agrarnu reformu"

Bolnica (u ovom slučaju) je dužna poslati opomenu da bi prijedlog za ovrhu bio valjan. Ukoliko dužnik osporava da je istu ikada primio - bolnica mora dokazati da je ispunila prethodne uvjete.
Zato im i padaju prijedlozi za ovrhu.
I moram se složiti sa @saugarom - nije bolnički račun isto što i račun za struju ili mob. A najveća ironija je što im te račune ne možeš platiti odmah jer - ili im printer šteka ili nemaju tonera ili nemaju sitnoga za vratiti i sto drugih razloga. Nisam jednom platila uz rečenicu "poslat ćemo vam račun doma"

[agrarna_reforma]

kiss me kaže:

Bolnica (u ovom slučaju) je dužna poslati opomenu da bi prijedlog za ovrhu bio valjan. Ukoliko dužnik osporava da je istu ikada primio - bolnica mora dokazati da je ispunila prethodne uvjete.
Zato im i padaju prijedlozi za ovrhu.
I moram se složiti sa @saugarom - nije bolnički račun isto što i račun za struju ili mob. A najveća ironija je što im te račune ne možeš platiti odmah jer - ili im printer šteka ili nemaju tonera ili nemaju sitnoga za vratiti i sto drugih razloga. Nisam jednom platila uz rečenicu "poslat ćemo vam račun doma"

Pa upravo o tome cijelo vrijeme govorim...


Ja: Platio sam račun!
Oni: A gdje ti je račun?!
Ja: Nemam ga...
Oni: Eto vidis da nije plaćeno.
Ja: Ali platio sam na licu mjesta...
Oni: Nisi, poslali smo ti uplatnice da ih platiš.
Ja: Kakve uplatnice, nitko mi ih nije nikada spomenuo niti su ikada došle?
Oni: Mi smo ih poslali!
Ja: A gdje vam je dokaz da ste ih poslali??

Dobio sam spis, u njemu stoji da je na temelju izvoda iz poslovnih knjiga ovršenik dužan 70 kn. Nigdje nije navedeno da ovrhovoditelj ima dokaz da je uplatnice ikada poslao...
Mogu biti na marsu, u podrumu, bunkeru ili šumi, gdje im je dokaz da su uplatnice ikada poslali?? Isto ko što se ja mogu slikat da smo stali na onome -mali, gdje ti je račun?
Mislim da dokaza da su uplatnice poslane nema (možda griješim, možda ga i imaju), ali ako ga stvarno nema koji je slijedeći korak? Tužba protvi KBC-a ili...?
Kako se pokreće obnova postupka? Kako se pokreće propitivanje ispravnosti cjelokupnog ovšnog postupka koji se provodi u relaciji KBC-bilježnik odvjetnik??
Peti put, pravni sam laik, zato sam i došao na forum. Gosp. Saugaro me saslušao bez predrasude te bez obzira bio/nebio ja u pravu i ponudio pomoć (dok su me bar 2-3 pravnika poznanika spuštala na način - ne možeš tu ništa).
Ne bi želio da tenzije među forumašima radi mog slučaja rastu, možda sam i ja oštrim riječnikom uletio (al i dalje mislim da je bagra lopovska sa druge strane).

[kiss me]

agrarna_reforma kaže:

Pa upravo o tome cijelo vrijeme govorim...

A mi tebi cijelo vrijeme govorimo da si propustio rok za osporavanje ovrhe po toj osnovi i da više nema natrag i da ne možeš dobiti obnovu postupka, jer... eto, ti misliš da bi to bilo fer.
Ovu konverzaciju si mogao voditi da si - predao prigovor u za to predviđenom roku!
Zakon ti je dao mogućnost prigovora u takvim situacijama i ti si propustio tu mogućnost. Tvoj problem. I tvoja greška. To što si ti propustio rok za podnošenje prigovora o neutemeljenosti ovrhe i to još zbog toga što ne živiš na adresi na kojoj si prijavljen (što sudu ne smiješ ni spomenuti) nije osnova za obnovu postupka.
Ja fakat ne znam više u kojem još obliku da ti sročim, pa da napokon shvatiš. Bez ljutnje, al aj se probaj još koji puta bubnut po glavi, pa ti možda tako uđe...

Ja odustajem od bespotrebnog trošenja energije i vremena, jer ti jednostavno nećeš čuti šta ti ne paše. Uhvati ti lijepo gosp. Saugara pod ruku, pa krenite zajedno u boj - on pun znanja, ti pravedničkog gnjeva... pratit ćemo vas u novinama
Over and out.

[Opaki]

I da si primio prijedlog ne bi ni bilo razlike, osim što si mogao izbjeći predvidive troškove.. tj možda bi si nabio još i veće tjerajući pravdu, neznam točan citat jedne presude upravo na tu foru "nisam dobio" račun ali glasilo je nekako ovako: "Sama činjenica da ovršenik nakon što je saznao da ima dug (prijedlog za ovrhu) a nije ga podmirio svjedoči tome da mu nije bila namjera podmiriti dug". Smješno jel al dijelom i istinito.

[saugaro]

osvrt:

Opaki kaže:

I da si primio prijedlog ne bi ni bilo razlike, osim što si mogao izbjeći predvidive troškove.. tj možda bi si nabio još i veće tjerajući pravdu, neznam točan citat jedne presude upravo na tu foru "nisam dobio" račun ali glasilo je nekako ovako: "Sama činjenica da ovršenik nakon što je saznao da ima dug (prijedlog za ovrhu) a nije ga podmirio svjedoči tome da mu nije bila namjera podmiriti dug". Smješno jel al dijelom i istinito.

u prethodnom postu sam krivo pročitao što si napisao tako da nisi ti spušio ali sam ispravno pojasnio zašto je sudac pogriješio ...

no ovdje nisi naveo kakav je to dug i čime ga osporava, no presuda je loša jer imaš pravo na prigovor ...tako da je ovaj tvoj napis bespredmetan ...
i u rangu loših sudaca štoviše čini mi se da se tako izražavaju sudski savjetnici

[saugaro]

kiss me kaže:

Bolnica (u ovom slučaju) je dužna poslati opomenu da bi prijedlog za ovrhu bio valjan. Ukoliko dužnik osporava da je istu ikada primio - bolnica mora dokazati da je ispunila prethodne uvjete.
Zato im i padaju prijedlozi za ovrhu.

I moram se složiti sa @saugarom - nije bolnički račun isto što i račun za struju ili mob. A najveća ironija je što im te račune ne možeš platiti odmah jer - ili im printer šteka ili nemaju tonera ili nemaju sitnoga za vratiti i sto drugih razloga. Nisam jednom platila uz rečenicu "poslat ćemo vam račun doma"

i ja ću se složiti sa Vama jer smo ne samo kompatibilni nego i komplementarni (dvaput viš kak brzo učim)
mudrije je imati dopunsko ... štedi živce

I kada Te se stisne onda daješ sebe ...
a sada igra školice:
ne samo zbog slabo prikrivene želje

kiss me kaže:

A mi tebi cijelo vrijeme govorimo da si propustio rok za osporavanje ovrhe po toj osnovi i da više nema natrag i da ne možeš dobiti obnovu postupka, jer... eto, ti misliš da bi to bilo fer.
Ovu konverzaciju si mogao voditi da si - predao prigovor u za to predviđenom roku!
Zakon ti je dao mogućnost prigovora u takvim situacijama i ti si propustio tu mogućnost. Tvoj problem. I tvoja greška. To što si ti propustio rok za podnošenje prigovora o neutemeljenosti ovrhe i to još zbog toga što ne živiš na adresi na kojoj si prijavljen (što sudu ne smiješ ni spomenuti) nije osnova za obnovu postupka.
Ja fakat ne znam više u kojem još obliku da ti sročim, pa da napokon shvatiš. Bez ljutnje, al aj se probaj još koji puta bubnut po glavi, pa ti možda tako uđe...

Ja odustajem od bespotrebnog trošenja energije i vremena, jer ti jednostavno nećeš čuti šta ti ne paše. Uhvati ti lijepo gosp. Saugara pod ruku, pa krenite zajedno u boj - on pun znanja, ti pravedničkog gnjeva... pratit ćemo vas u novinama
Over and out.

shvati kiss me kako je propustio rok jer uopće nije imao nikakvih saznanja da duguje niti da su podnijeli ovršni prijedlog koji je postao i pravomoćan jer nije primio nikakav dopis ... ama baš ništa.
faza izgaranja si pa si neoprezna jer se utrkuješ sa svojim mislima na krivoj stazi, rekoa bih
Prva spoznaja je bila tek kada su ga ovršili i na to nema mogućnosti žalbe.
No ima mogućnost da se ispita je li ovrha generirana zakonskim putem ... znači opomena pa potom druga opomena te nakon toga prijedlog za ovrhu. Možeš ispraviti ako griješim u postupku jer učim u hodu ... A i je li uplata proknjižena ... rekoh ti da su suca bacili iz jednog procesa jer je bio nepodoban i nije znao matematiku
Greške se događaju te postoji mogućnost da su ga greškom i ovršili postupkom po Zakonu. Kada žive ljude proglašavaju mrtvim ti bi ga upucala na šalteru da žurnim potezom riješiš novonastalu situaciju?

zato i postoji instrument obnove postupka ...

https://www.youtube.com/watch?v=ca-g2MybvqI


idemo redom:

pisanim putem KBC-u upit o dokumentciji za temelj ovrhe (u PP ću mu poslati kako treba biti napisano) ... odnijeti u njihovo pisarnicu! (remember me)
onda se još stavi malo šečera

čudi me kako kod javnog bilježnika nemaju povratnice u spisu ...

pisanim putem kod javnog bilježnika tražiti povratnice odnosno datum(e) kada su poštom uputili ovršni prijedlog

u područnoj pošti za taj datum tražiti imaju li potvrde o uručenju

eto tri prva koraka i to čim prije ....

[Opaki]

saugaro kaže:

osvrt:



u prethodnom postu sam krivo pročitao što si napisao tako da nisi ti spušio ali sam ispravno pojasnio zašto je sudac pogriješio ...

no ovdje nisi naveo kakav je to dug i čime ga osporava, no presuda je loša jer imaš pravo na prigovor ...tako da je ovaj tvoj napis bespredmetan ...
i u rangu loših sudaca štoviše čini mi se da se tako izražavaju sudski savjetnici

pa tko je rekao da nema pravo na prigovor... rekao sam da bi si nabio još troškova ako bi se žalio a izgubio, ukratko u toj presudi lik se žalio da nije dobijao račune za struju (koji idu preko nekog drugog) jer je u najmu a neko drugi plaća za njega i dostavlja mu račune, pa zato nije platio...
ps. u biti da je imao uredno prijavljeno prebivalište nešto se možda i moglo napravit... ovako se samo prepucavamo oko nekih sličnih primjera...

[kom1]

Ako netko ima zabilješku ovrhe na stanu koji je njegova jedina nekretnina, a ovrha još nije niti pokrenuta, da li on može prodati stan?

Cilj je prodati stan, kupiti drugi, platiti ovrhe i da ti još novaca ostane.

Da li je za prodaju takvog stana obavezno nužno potpisati Punomoć vlasniku agencije? Ili se može prodati stan i bez potpisivanja punomoći?

[kiss me]

kom1 kaže:

Ako netko ima zabilješku ovrhe na stanu koji je njegova jedina nekretnina, a ovrha još nije niti pokrenuta, da li on može prodati stan?

Cilj je prodati stan, kupiti drugi, platiti ovrhe i da ti još novaca ostane.

Da li je za prodaju takvog stana obavezno nužno potpisati Punomoć vlasniku agencije? Ili se može prodati stan i bez potpisivanja punomoći?

Ne znam čija ti je ovrha zapisana na stanu, ali ne bi bilo loše da prošećeš do tog ovrhovoditelja i tražiš pismo namjere u kojem će napisati da je tvoj dug po ovrsi 1234/00 na taj i taj dan 10 kuna i da su podmirenjem tog iznosa spremni izdati brisovno očitovanje.
Čisto da zainteresirani znaju o kome i o kolko cifri se radi, jer će naravno svi biti nepovjerljviji zbog te zabilježbe.

Naravno da ne moraš nikome potpisivati nikakvu punomoć i da možeš sam prodati stan.
Samo ćeš pri sklapanju kupoprodajnog ugovora trebati odvjetnika, tj na njemu bi kupac mogao inzistirati zbog te zabilježbe.
Ako trebaš nekog, mogu ti preporučiti. A možda će i kupac imati svog.

[saugaro]

Opaki kaže:

pa tko je rekao da nema pravo na prigovor... rekao sam da bi si nabio još troškova ako bi se žalio a izgubio, ukratko u toj presudi lik se žalio da nije dobijao račune za struju (koji idu preko nekog drugog) jer je u najmu a neko drugi plaća za njega i dostavlja mu račune, pa zato nije platio...
ps. u biti da je imao uredno prijavljeno prebivalište nešto se možda i moglo napravit... ovako se samo prepucavamo oko nekih sličnih primjera...

sori, ali opet griješiš i kiss me te je upozorila. Računi za struju su nešto potpuno drugo i dok traje konzumacija moraš znati da si to dužan i platiti ... a i piše u pravilniku, ne treba ti Elektra ništa dokazivati ...
druga je stvar ako im pišeš da nisi primio ...
a ovdje se radi o jednokratnoj usluzi za koju je korisnik siguran kako ju je platio ...i ne očekuje dalje ništa ... to je bit ... i potom hop ovrha iz vedra neba.
Bolnica je bila dužna upozoriti kako postoji dugovanje u njenim knjigama, a je li stvarno to će sud utvrditi ..
I u potpuno pogrešnom kontekstu si koristio rečenicu iz presude ...

[sepeam]

Da malo zapaprim ovu uzaludnu raspravu.

Račun nije dokaz postojanja tražbine. Račun je vjerodostojna isprava na temelju koje se određuje ovrha. Zato imamo institut prigovora kojim se ulazi u parnični postupak i u kojem vrijede jasna pravila o teretu dokazivanja. I u kojem sam račun nije dokaz postojanja tražbine, već se tražbina iskazana na računu mora dokazati drugim sredstvima.

Saugaro: radi preglednosti i konstruktivnosti rasprave kada navodiš članke zakona, konkretno članak 123., nekako bi bilo primjereno navesti o kojem se zakonu radi. Konkretno Zakon o općem upravnom postupku koji citiraš zapravo nema nikakve veze s računima kao vjerodostojnim ispravama te posljedično i ovršnim postupcima na temelju takvih isprava. Samim time i instituti ponavljanja odnosno obnove postupka u upravnom postupku i parničnom postupku su drukčije uređeni, ne samo u pogledu uvjeta već i u rokovima. (da ne spominjemo i ''inkvizitorno'' načelo koje proizlazi iz ovlasti javne vlasti u upravnom postupku da po službenoj dužnosti mijenja svoje odluke; ovlast koja u parničnom postupku ne postoji).

Hvala

[saugaro]

sepeam kaže:

Da malo zapaprim ovu uzaludnu raspravu.

Račun nije dokaz postojanja tražbine. Račun je vjerodostojna isprava na temelju koje se određuje ovrha. Zato imamo institut prigovora kojim se ulazi u parnični postupak i u kojem vrijede jasna pravila o teretu dokazivanja. I u kojem sam račun nije dokaz postojanja tražbine, već se tražbina iskazana na računu mora dokazati drugim sredstvima.

Saugaro: radi preglednosti i konstruktivnosti rasprave kada navodiš članke zakona, konkretno članak 123., nekako bi bilo primjereno navesti o kojem se zakonu radi. Konkretno Zakon o općem upravnom postupku koji citiraš zapravo nema nikakve veze s računima kao vjerodostojnim ispravama te posljedično i ovršnim postupcima na temelju takvih isprava. Samim time i instituti ponavljanja odnosno obnove postupka u upravnom postupku i parničnom postupku su drukčije uređeni, ne samo u pogledu uvjeta već i u rokovima. (da ne spominjemo i ''inkvizitorno'' načelo koje proizlazi iz ovlasti javne vlasti u upravnom postupku da po službenoj dužnosti mijenja svoje odluke; ovlast koja u parničnom postupku ne postoji).

Hvala

hvala i tebi

imao sam prilike i sa Visokim upravnim sudom, i potpuno su korektni ... samo traje godinama. Nemam zamjerki prema njima.

ovdje je bio primjer i upit što učiniti kada se sve dogodilo (postupak ovrhe) a ti nisi dobio ništa osim skidanja novca sa računa. Koji pravni postupak ti je ostao. Tome bi i trebali služiti suci jer se takvi slučajevi događaju i događati će se. Imaš slučajeve antidatiranja u već provedenim postupcima ili onima koje se vode što je nevjerojatno ...susresti ćeš se ako već nisi pa je zgodno tražiti potvrdu od nekih tijela da li je zaprimljen neki prigovor ili slično od druge strane sa kojom si u sporu.
bilo kako bilo potreban je postupak ... kako ćeš se on "zvati" manje važno, bitno da se pokrene. Može ga zvati i spor za nadoknadu štete ... samo kako "opravdati" što nije reagirao na vrijeme ako je "procedura poštovana" . nažalost često je forma bitnija od sadržaja i dijametralno suprotna od istine i pravde.
Forumaš nije osporavao samo genezu računa nego i dostavu što priči daje zanimljiv tijek pogodno za utuženog.
Kao i napomena o praznom papiru umjesto žalbe iz jednog drugog posta drugog forumaša. Zato postoji vaganje u pošti ... sačuvati bijeli papirček. Ali i pošta sigurno ima evidenciju.

evo i meni dostavili na ročištu dokument koji su navodno poslali pitam se samo čime, jer postoji dokaz da isti nisam primio.
Moguće intergalaktičkom poštom.
Izostala njihova pisana reakcija na moju pisanu reakciju ...
Dobili su predah na vlastito traženje

[Richie]

Zato se takav paravojni sustav ovrha ne priznaje u ostatku EU. Prolazi samo u hr matrixu.