Horarna astrologija

[Enlil]

angelsrain kaže:

......
Druga stvar je ta zbog prve kuce u kojoj se nalazi ovaj Ma, te mu je to prirodna kuca, .....

Ne. U tradic. astrologiji 1.kuća nije prirodna kuća marsa,nego je saturn prirodni kosigifikator 1.kuće,a mars je prirodni kosignifikator 3.kuće. U TA nema modernističkog izjednačavanja znaka,kuće,planete, pa tako 1.kuća nije jednako ovan,jednako mars, 2.kuća nije jednako bik,jednako venera. U TA se znak,kuća donekle izjednačavaju u medicinskoj astrologiji, po principu 1.kuća glava, 2.kuća vrat itd.
Po TA za prirodne kosignifikatore kuća gleda se kaldejski poredak planeta,od saturna pa do mjeseca, pa tako je saturn prirodni kosignifikator 1.kuće, jupiter prirodni kosignifikator 2.kuće,mars prirodni kosignifikator 3.kuće, sunce 4.kuće, venera prirodni kosignifikator 5.kuće,merkur 6.kuće, mjesec 7.kuće, pa opet ide saturn koji je prirodni kosignifikator 8.kuće, jupiter 9. kuće, mars 10.kuće,sunce 11. te venera 12.kuće.Uz to imaš i kuće u kojoj se svaka planeta još raduje(merkur u 1.kući, mesec u 3.kući,venera u 5.kući,mars u 6. sunce u 9.kući, jupiter u 11.kući, te saturn u 12.kući).

P.S.
Koristim Solar Fire Deluxe astro program

[Beskraj]

Mislila sam zato sto je Ma odredjen u nocnoj sekti, zato kazem da se tu Ma dobro osjeca. Ja i ne mislim da su znakovi i planete isto. Ja ipak mislim da se Ma dobro osjeca u toj kuci, za razliku od 7 . Enlil jesi ti cula za slucajna dostojanstva kuca? Ako jesi , sto mislis o tom?
Hvala za program

[Enlil]

angelsrain kaže:

Mislila sam zato sto je Ma odredjen u nocnoj sekti, zato kazem da se tu Ma dobro osjeca. Ja i ne mislim da su znakovi i planete isto. Ja ipak mislim da se Ma dobro osjeca u toj kuci, za razliku od 7 . Enlil jesi ti cula za slucajna dostojanstva kuca? Ako jesi , sto mislis o tom?
Hvala za program

Sve planete koje su noćne,(mjesec,venera,mars) a ako je karta noćna, se mrvicu bolje osjećaju,ma u kojoj se kući nalazile, nego što bi se to osjećale da je karta dnevna(taj položaj u svojoj sekti je isto slučajno dostojanstvo planete).Svaka planeta je sretna kad se nalazi u ugaonoj kući,jer ima mogućnost dijelovanja,(to spada u veliko slučajno dostojanstvo planete) ali ponavljam,to nema veze sa sistemom ovan-1.kuća-mars itd.

Da, spomenutih ti spaljenost,retrogradnost,aspekti sa maleficima bez recepcije (plus sve ono drugo što još spada u ta slučajna dostojanstva).
Uzimam i to u obzir kad procijenjujem svako horarno pitanje,a koliko će ili neće utjecati na odgovor procijenjujem, kao što rekoh, na temelju cijele karte, tj svih relevantnih faktora za to određeno horarno pitanje.

[Beskraj]

Ne mislim na to, vec ajmo reci da Mo u Sco u 4 kuci, zovu slucajno dostojanstvo, al kako se meni cini ta kuca doista nece pomoc prirodi te planete. Kako bi kuca u ovom slucaju mogla pomoc? Jer Mo u sco je otrovan jer je u padu kako bi onda kuca mogla pomoc?
Pa dobro ja i ne mislim da su znakovi i planete isto. Jer prva kuca nije isto kao Ma, znam 1 kuca pripada kardinalnom redu, te plante u kardinalnoj kuci djeluju brze shvacam ja to... Neg slucaj ovog Ma jeste ta jer je R i u izgonu, nedaj boze Ma u padu, moze se osjecat bolje, ali cinjenica da se Ma tako ne osjeca tu dobro niti voli taku poziciju, te ce se tako i ponasat. Jer sto vrijedi ako osoba ima sve dobro kod kuce i sve mu se nudi na tanjuru najbolje jelo, kad on stalno ide da jede hranu koja mu steti. Cak i da je to mjesto dobre reputacije, ali ako im hrana ne valjda sto vrijedi onda sve to? tako ja volim te planete u padu i izgonu.

[Enlil]

angelsrain kaže:

Ne mislim na to, vec ajmo reci da Mo u Sco u 4 kuci, zovu slucajno dostojanstvo, al kako se meni cini ta kuca doista nece pomoc prirodi te planete. Kako bi kuca u ovom slucaju mogla pomoc? Jer Mo u sco je otrovan jer je u padu kako bi onda kuca mogla pomoc?
.....

Angelsrain, jučer sam ti o tome pisala i način na koji će se to manifestirati.
Dakle, kuća ti daje moć dijelovanja, da li ćeš ti dijelovati na dobar ili loš način ovisit će o osnovnom dostojanstvu te planete.Primjer tog marsa, kad smo već kod njega.On ako je u svom vladarstvu,egzaltaciji i u ugaonoj kući on će dijelovati na pozitivan način,naravno sve u skladu sa svojom prirodom, pa će tako npr višak energije i svoj prirodni bijes kanalizirati tako što će ići se baviti nekim sportom.Mars u svom izgonu,padu će taj svoj bijes npr kanalizirati tako što će prebiti svoju ženu ili masakrirati 10 ljudi. I jedan i drugi imaju moć dijelovati,ali ovaj u svom dostojanstvu to radi na pozitivan način,a ovaj koji je oštećen na negativan način.Ali kao što frawley piše u svom horarnom udžbeniku nekad je mala ralika između manifestacije slučajnog i osnovnog dostojanstva.Ali, to već spada u suptilnosti astrologije kao takve,zato ponavljam opet, treba se gledati cijela slika, kao i u svemu u astrologiji.

... Neg slucaj ovog Ma jeste ta jer je R i u izgonu, nedaj boze Ma u padu, .....

veće je oštećenje kad je planeta u izgonu,nego kad je u padu, kao što je veće dostojanstvo kad je planeta u svom znaku, dakle znaku kojim vlada, nego kad se nalazi u egzaltaciji.(osim u sportskim pitanjima)

[Beskraj]

Sorry sto te ovako zamaram al citala sam ja tvoje horare ovde pa te malo zato gnjavim.
Da citala sam da je liliy pisao da je gore kad je planeta gora kad je u izgonu neg u padu, jer u padu kad je planeta ona kao da ima neku nadu da ce dobit nazad ono izgubljeno, dok u izgonu nada ne postoji.
Jer planeta u padu nije kriva sto je u takvoj stanju.
Kakva je razlika izmedju pada i izgona? Iako su 180 od vladara i egzaltacije ti znakovima.

[Enlil]

angelsrain kaže:

Kakva je razlika izmedju pada i izgona? Iako su 180 od vladara i egzaltacije ti znakovima.

Samo treba obrnuti značenje vladarstva/egzaltacije. Dakle planeta u izgonu-osoba je zla i stvarno i je zla onoliko koliko to izgleda ili situacija je teška i zaista je i stvarno,objektivno teška onoliko koliko to izgleda.Pad-situacija ili osoba su loše, ali su objektivno manje loše/zle nego što izgledaju.

[Beskraj]

Pa da vladarstvo i egzaltacija su uvijek u znakvima 180 za izgonu i pad.
Da da sad bi imalo vise smisla, kad tako usporedim
Hvala

[Beskraj]

enlil da te pitam kad postavljamo pitanje za nasu familiju brata, sestru , mamu , sve njih skupa dali ce kupit kucu, dali se to gleda kroz 4 kucu, a famlija isto kroz 4, jer naprimjer da moja mama i brat idu kupovat nesto, po kojom bi kucom njih svrstala?

[Enlil]

angelsrain kaže:

enlil da te pitam kad postavljamo pitanje za nasu familiju brata, sestru , mamu , sve njih skupa dali ce kupit kucu, dali se to gleda kroz 4 kucu, a famlija isto kroz 4, jer naprimjer da moja mama i brat idu kupovat nesto, po kojom bi kucom njih svrstala?

Ti ne sudjeluješ u toj kupnji,nego samo oni? Probaj preko 4.kuće kao općenito kuću naše obitelji,a s obzirom da majci i bratu pripadaju različite kuće.Ako netko od njih dvoje sudjeluje sa više financijskih sredstava u kupnji te kuće onda gledaj preko kuće koja predstavlja tu osobu.Ali da bi bila sigurnija vidi u koju kuću padaju vladar ascedenta,mjesec,POF i vladar sata,jer to su isto faktori koji ukazuju na usmjerenost u nekoj horarnoj karti.

[Beskraj]

Da ja ne pripadam u tu grupu, pa me zanima kad bi najbolje bilo da kupe kucu. Jer njih dvoje skupa ce kupovat kucu, i finanskih podrzavat. Onda bi mogla posebno gledat za brata, i mamu.

[Beskraj]

Karta koju sam ja postavila mislim da je radikalna , jer u gem asc daje Me u Pi , posto se racuna da je Ma u Pi triplicitet dostojanstva za nocno i danjsko radnja, prema ptoelmy tabeli dostojanstva, a ovde je sunce u danjskom rodjenju.

[Enlil]

angelsrain kaže:

Karta koju sam ja postavila mislim da je radikalna , jer u gem asc daje Me u Pi , posto se racuna da je Ma u Pi triplicitet dostojanstva za nocno i danjsko radnja, prema ptoelmy tabeli dostojanstva, a ovde je sunce u danjskom rodjenju.

Bojim se da si krivo shvatila način na koji se određuje da li su vladar ascedenta i vladar sata povezani,pa bi bilo dobro da si skineš i pročitaš što je napisala D.Houlding na tu temu,a citirajući Lillya i Bonattija.
http://skyscript.co.uk/hour_agreement.pdf

Ako to primijeniš na tvoju kartu gdje je vladar sata mars,da bi karta bila radikalna treba biti jedan od sljedećih faktora:

1.vladar sata je ujedno i vladar ascedenta-Ne,vladar asc je merkur,vladar sata mars,ili

2.vladar sata i vladar ascedenta su u istom triplicitetu-Ne,vl asc merkur je u vodenom triplicitetu,vladar sata mars je u zračnom triplicitetu, ili

3.vladar sata i vladar ascedenta su istog tripliciteta(vladari istog tripliciteta)-Ne, merkur je jedan od vladara zračnog tripliciteta, mars je jedan od vladara vodenog i zemljanog tripliciteta(koristim Dorotejevu podijelu vladara tripliciteta, kad gledam radikalnost karte,jer on uključuje i trećeg participirajućeg vladara tripliciteta,što daje više radikalnih karata).

4.vladar sata je iste prirode kao i ascedent (lilly spominje da je iste prirode kao i vladar ascedenta)-Ne,mars je tople i suhe prirode,merkur je hladne i suhe prirode,a blizanci su tople i vlažne prirode.

Dakle kao što vidiš iz priloženoga, tvoja karta o kupnji kuće nije radikalna.

[Beskraj]

Bas dobro da si to postavila. Moram reci da pokusavam razumijet, jer ja mislim da je radikalnost karte jako bitna, zato te i pitam, jer ti fino objasnis. Znam da zvucim tvrdoglavo. Jer ja sam citala na jednom drugoj stranici ovo. Ajmo reci da je Ma vladar sata i da je znak asca dosao u strijelca , i da bi se to isto racunalo kao radikalna karta posto mars i strijelac su slicne prirode , jer oboje nose element vatre pa bi se po tom racunalo radikalno.
Znam da Me U pi Nema veze sa Marsom... , ali ja sam racunala po ptolemovoj tabeli , pa sam mislila da se uzimaju i dostojanstva takva.
Bas ti hvala za stranicu
Nadam se da ti nisam naporna sa pitanjima.
Jos jedno pitanje ako mozes objasnit:
Recimo u dorotevoj tabeli Ve u sco je u triplicitetu u danjskom radjanju sunca, dok je Ve u sco u izgonu, kako razumijet ovo?

Kad ti tumacis enlil , kad se nadje ukljestena kuca i planeta u njoj, dali tebi predstavlja to neko znacenje?

[Enlil]

angelsrain kaže:

Bas dobro da si to postavila. Moram reci da pokusavam razumijet, jer ja mislim da je radikalnost karte jako bitna, zato te i pitam, jer ti fino objasnis. Znam da zvucim tvrdoglavo. Jer ja sam citala na jednom drugoj stranici ovo. Ajmo reci da je Ma vladar sata i da je znak asca dosao u strijelca , i da bi se to isto racunalo kao radikalna karta posto mars i strijelac su slicne prirode , jer oboje nose element vatre pa bi se po tom racunalo radikalno.

Da,radikalna je,to ulazi pod onaj gore navedeni 4.uvjet.

Jos jedno pitanje ako mozes objasnit:
Recimo u dorotevoj tabeli Ve u sco je u triplicitetu u danjskom radjanju sunca, dok je Ve u sco u izgonu, kako razumijet ovo?

Onako kako sam ti to objašnjavala kad sam davala primjer sa pola polomljenih kostiju u tijelu i blizinom bolnice,pa si još jednom pročitaj taj post

Kad ti tumacis enlil , kad se nadje ukljestena kuca i planeta u njoj, dali tebi predstavlja to neko znacenje?

Ovisi od karte do karte,točnije što mi sama karta pokušava reći(ponavljam opet gleda se cijela karta,sveukupan dojam).Osnovno pravilo je da se planeta lakše i brže ispoljava što je bliža vrhu neke kuće.

P.S.
Za ubuduće lijepo te molim,postavljaj pitanja bez imenovanja konkretne osobe (ili barem nemoj mene imenovati,jer mogu govoriti samo u svoje ime) pa tko želi će ti odgovoriti.

[Beskraj]

Ispricavam se enlil.
Ok sljedece pitanje ako se nekome bude htjelo odgovorit.
Ljubavno pittanje je i Asc je lav, zenska osoba pita, sad karta je radikalna, jer je karta napravljena u satu sunca.
Zanima me sljedece: prema asc zenskoj osobi dodjeljujemo onda sunce kao prvi signifikator i mjesec. Dok osobi o kojoj se pita dodjeljiva Saturn.
U slucaju ja bi dodjelila jos jedan signifikator osobi o kojoj se pita, jer mislim da je potrebno da osoba ima dva signifikatora. U tom slucaju dodjeljiva sljedecu musku planetu Ma, posto je So zauzet , jer je prvi signifikator pitaca.
Sto mislite o ovoj situaciji? Dali grijesim za uzimanje drugog signfikatora o osobi o kojoj se pita, posto je sunce dodjeljeno pitacu kao prvi signfikator?

[Beskraj]

Ako imamo vladar sata Me i asc je u Ovnu, ja mislim da tu karta nije radikalna, iako je vladar Asca Ma u vagi.

[zedoka]

Da li imate iskustva s tim kada dispozitori signifikatora prave pozitivan aspekt u kuci bitnoj za pitanje u karti horarnog pitanja?Ili oni nisu toliko znacajni.I,inace,uzimate li dispozitore u obzir ikada?

[buba u uhu:p]

Jel bi polaganje ispita ili prijemni ispit moglo gledati kroz MC?
Često nailazim da se ugl.glada IX polje,a nešto nisam primetila da je to najtačnije

[Enlil]

buba u uhu:p kaže:

Jel bi polaganje ispita ili prijemni ispit moglo gledati kroz MC?
Često nailazim da se ugl.glada IX polje,a nešto nisam primetila da je to najtačnije

Da, mogla bi i najčešće se i gleda kroz 10.kuću i njezinog vladara,jer je to 2. kuća od 9.kuće, tj profit od znanja.Koliko sam primijetila i meni i kolegama spajanje bilo mjeseca, bilo vladara pitača sa vladarom 10.kuće daje pozitivan odgovor(naravno uvijek se trebaju uzeti u obzir recepcije i stanje samih signifikatora koji to mogu spriječiti,ali ovo je onako uopćeno govoreći).