pH zemlje

[more]

zoran_12 kaže:

gdje je u slavoniji pH tako visok...mogu ti reći da mi je ovo bio hladan tuš jer nam na faksu konstantno tupe da su tla kisela. naprosto ne znam kom sad vjerovat tebi koji si na terenu i imaš prave probleme ili njima koji su u uredima i nazivaju se znanstvenicima (iako znam da u slavoniji ima nešto zaslanjenih tala)
s tim pH očito je da ti je tlo slano pa možda i ova nesretna kiša napravi nešto dobro i ispere dio soli (koje su jako mobilne u tlu) i odnese ih u crno more

ne kužim šta podrazumjevaš pod suspaljivanje možda paljenje žetvenih ostataka????

Ne nisam ja u Slavoniji U dalmaciji Sam To polje sa največim PH je fliš (Tupina,bilica)
Stvarno sam ono gore napisa pa se može tumačit da sam iz slavonije,isprika svima ne mogu editirat da to ispravim

[zoran_12]

gdje točno, mjesto?

znam da su tla u poriječju neretve zaslanjena zbog navodnjavanja boćatim vodama

lika ima ekstremno kisela tla, a kako kaže bogunović (čovjek koji je napravio katalogizaciju tala hrvatske) hrvatska ima problema s kiselim tlima na većini terena. sad odmah lakše dišem kad znam da nisam krivo učio

[more]

zoran_12 kaže:

gdje točno, mjesto?

znam da su tla u poriječju neretve zaslanjena zbog navodnjavanja boćatim vodama

lika ima ekstremno kisela tla, a kako kaže bogunović (čovjek koji je napravio katalogizaciju tala hrvatske) hrvatska ima problema s kiselim tlima na većini terena. sad odmah lakše dišem kad znam da nisam krivo učio

Solin Sv.kajo,Klis Majden
Ali naveči konstatni PH ima dio Sinjskog polje to jest turjačka pržina bez obzira na dubinu.

Ovo ti kaži svojim profesorima
Panika sa kiselim kišama i zakiseljavanje tla je bila 1980-1990 1990 na ovamo su nestale kisele kiše program Euro 1,2,3,4,5 i ostale mjere a kod nas i okolici nestanak teške industrije.Evropa i USA do 1980-tih je radila bez velike pameti i nekog velikog znanja,ipak treba imati na umu da se je masovna proizvodnja i upotreba sintesko dušičnog gnjojiva dogodila 1959-1960 godine A u Hrvatskoj 1968-1970 godine i nakon 10-setak godina su otkrili da se tla zakiseljavaju odmah su optužili industriju sulfate itd(bili su u pravu)Gnjojiva se bacaju i bacaju u ogromnim količinama Poslije dugoročne eksplotacije recimo Diteline ALfa-Alfa godina za godinom i ona iz tla izvlači svake godine 23 kg sumpora i sad u zadnjih 10 god nastaje znastvena panika manji prinosi do totalno uništenih prinosa i sad odjednom nije više NPK gnjojivo pod mus nego
N-P-K-S-MG-CA kako to zajedno spojit kad su nespojivi?Kako bacat sumpor a tla su i onako prekisela(U skandinaviji i balticu,dijelovi Škotske i irske je katastrofa ima tala i jezera sa PH 3)
Sada je u Kanadi i USA program u suradnji tvornica gnjojiva,univerziteta,vlade i seljaka u brzom testiranju tla na sumpor i izradu gnjojiva za specijalna područja jer dalje ovako neče dugo ići proračuni su zahtjevni i zahtjevaju dobre stručnjake koji dobro poznaju materiju.Šta če biti sljedeće otkriće gdje se je još poremetija balans

Sriča moja ja to neč doživit ali ti imaš šanse trenutno se troši 5-7% svjetske potrošnje prirodnog plina za proizvodnju umjetnog gnjojiva,nafta če biti pri kraju za 15-30 godina plin če se ubrzano trošit umjetna gnjojiva če biti ekstremno skupa 4-10 ili? Eura kg biče nestašice hrane jer za pasivni organski masovni uzgoj je potrebno 30-35 hektara po čovjeku površine

[zoran_12]

hvala

mislim da i danas ima grdih problema s kiselim kišama jer crnogorice se i dalje suše i to mi nisu profesori rekli nego sam ja vidio svojim očima. a situacija će tek sad bit u banani kad počne padati islandsi pepeo.
jako puno znanstvenika tvrdi da se u konvenicionalnoj poljoprivredi nikad ne javlja nedostatak sumpora jer se on masovno koristi u zaštitnim sredstvima.
što se tiče mineralnih gnojiva...kod nas u hrvatskoj petrokemija kutina navodno troši 40-60% plina od ukupne količine koja se u hrvatskoj potroši.

da će svijet umirati od gladi...hoće. al nisam baš siguran da je toliko ha potrebno po čovjeku. mislim da su brojke ipak puno manje...možda 5-10 ha maksimalno.

[more]

zoran_12 kaže:

hvala

mislim da i danas ima grdih problema s kiselim kišama jer crnogorice se i dalje suše i to mi nisu profesori rekli nego sam ja vidio svojim očima. a situacija će tek sad bit u banani kad počne padati islandsi pepeo.
jako puno znanstvenika tvrdi da se u konvenicionalnoj poljoprivredi nikad ne javlja nedostatak sumpora jer se on masovno koristi u zaštitnim sredstvima.
što se tiče mineralnih gnojiva...kod nas u hrvatskoj petrokemija kutina navodno troši 40-60% plina od ukupne količine koja se u hrvatskoj potroši.

da će svijet umirati od gladi...hoće. al nisam baš siguran da je toliko ha potrebno po čovjeku. mislim da su brojke ipak puno manje...možda 5-10 ha maksimalno.

Potrebno je 30-35 ha i to u Subtropskom pojasu Prašume amazone naučno dokazano.Tu mora biti pravi plodored + siječa šume(sušenje 12 mj)Paljenje šume,kultivacija maksimalno 2-3 godine,odmaranje i pošumljavanje 10-20 godina i ovo je sve nategnuto do maksimalnih granica.Ako neko kaže treba upotrebljavat stajnjak,ja kažem odakle kad za jednu kravu u intezivi treba 1ha Ovaca ide 10-20 ha.U biti večina današnjih pasmina domačih životinja bi izumrla.

[babkonj5]

zoran_12 kaže:

gdje je u slavoniji pH tako visok...

većina tala u slavoniji je prilično uravnoteženog ph iako je istina da se prosječni ph spušta (zakiseljuje) intezivnom obradom tako da npr. lucerka sve teže uspijeva na pojedinim područjima

[jellenna]

Pozdrav,
evo imam par pitanja:

Što znači ova takozvana potencijalna kiselost tla?

Moja kiselost tla je ovakva:
0-30cm / H2O = 5,22
0-30cm / MKCI = 3,84
30-60cm / H2O = 5,36
30-60cm / MKCI = 3,78

Piše u analizi tla idealno za američku borovnicu i brusnicu..
Što mislite?

I još nešto:
kako da recimo odredim
1.kakav mi je tip tla?
2.razina podzemne vode? odnosno količina vlage na zemlji?
3.preciznu stranu svijeta
4.količinu sunčanih sati
5.odnos smjerova vjetrova

Eto..ako netko nešto zna o ovome bilo bi odlično ako bi podijelio kakva znanja..

[TurbulentFluid]

Bok!

Za potencijalnu kiselost pogledaj 3. post od zorana, sve je objasnio Imaš jako kiselu zemlju koja je odlična za borovnice i brusnice, za nešto drugo morat ćeš vršiti ekstenzivnu kalcifikaciju, recimo vapnom.

Za preciznu stranu svijeta predlažem kompas , za količinu sunčanih sati i smjerove vjetra obrati se na najbližu meteorološku stanicu ili srednju/osnovnu školu koja daje podatke za aladin, a za tip tla možeš pitati istu ekipu koja ti je radila analizu zemlje...

[jellenna]

Turbulent, hvala ti na odgovoru.

Pročitala sam što je Zoran napisao no kako nisam te struke onda mi baš objašnjenje nije u potpunosti jasno..odnosno interesira me koji su to razlozi koji se dešavaju iznad i ispod zemlje a da se odnose na potencijalnu kiselost? Aktualna je aktualna..trenutno je takva kakva je..

Ovo ostalo me interesira jer je sve to dosta važno za borovnice..smjerovi puhanja vjetra radi eventualne biljne zaštite (živica ili drvored stabala), podzemne vode baš ne podnosi (voli vodu ali ne voli visoke podzemne vode..)

Ova ekipa koja mi je radila analizu zemlje mi je rekla da ja mogu vrlo lako i sama to pogledati i da mi je glupo to plaćati..samo je pitanje kako? Kažu da postoje nekakve upute na internetu..ja ih nisam uspjela naći..

I kako odrediti visinu/dubinu podzemne vode?

[Freyra]

jellenna kaže:

Turbulent, hvala ti na odgovoru.

Pročitala sam što je Zoran napisao no kako nisam te struke onda mi baš objašnjenje nije u potpunosti jasno..odnosno interesira me koji su to razlozi koji se dešavaju iznad i ispod zemlje a da se odnose na potencijalnu kiselost? Aktualna je aktualna..trenutno je takva kakva je..

Ovo ostalo me interesira jer je sve to dosta važno za borovnice..smjerovi puhanja vjetra radi eventualne biljne zaštite (živica ili drvored stabala), podzemne vode baš ne podnosi (voli vodu ali ne voli visoke podzemne vode..)

Ova ekipa koja mi je radila analizu zemlje mi je rekla da ja mogu vrlo lako i sama to pogledati i da mi je glupo to plaćati..samo je pitanje kako? Kažu da postoje nekakve upute na internetu..ja ih nisam uspjela naći..

I kako odrediti visinu/dubinu podzemne vode?

Evo kratko ću se nadovezati. Razinu podzemne vode ćeš najlakše vidjeti ako susjed ili ti imate bunar. Ako nemaš pištaljku jednostavno je samo pogledati na kojoj je dubini. Koliko korjen borovnice prodire u dubinu? Ako se već planiraš baviti ozbiljnom proizdvonjom tada ti preporučam da si nabaviš tenziometar ili postaviš gipsane blokove te očitavaš količinu vode u tlu. Ta veličina će ti biti važna, razina podzemne vode je samo grubi pokazatelj. Nije mi jasna ta tvoja ekipa što je analizirala tlo. Ako su vadili uzorak tla sondama tada su mogli napraviti sve analize koje su ti potrebne, a i vidjeti vlažnost horizonata. I nije mi jasno zašto nisu odredili tip tla. Da, može se jednostavno tlo stisnuti u šaci i vidjeti ima li gline ili je humsno, ali koliko vidim tek ulaziš u posao i nisi naoružana znanjem tako da, moje je mišljenje da ti nikada ne bude teško pitati struku i platiti analize jer se jedino na taj način možeš baviti ozbiljnom proizvodnjom. Ne mogu vjerovati da su ti rekli da sama možeš odrediti tip tla ili sam ja to nešto krivo shvatila. O tlu ovisi veliki broj čimbenika tvoje proizvodnje i neka ti ne bude žao platiti analize na biogenost, pH, humus, N-min. Pojedine analize nećeš morati raditi učestalo jer se ne mijenjaju u kratkom vremenu. Sretno ...

[Sarracenius]

ja imam jedno pitanje na koje mi sto prije treba odgovor. napravio sam tresetiste i posadio biljke u njega. sve je ok, osim sto bi trebao spustit pH tog treseta na jedno 4, a trenutno je oko 6. s cim da to napravim a da ne ozlijedim biljke? dali bi mogao koristit 10% sumpornu kiselinu koju bi dodao kisnici ciji pH iznosi 5? cuo sam i za pojam humicna kiselina. sto je to ustvari i dali bi to odgovaralo? gdje se moze nabavit i po kojoj cjeni? dakle, jos jednom, htio bi smanjit pH svojoj mini tresetnoj mocvari u kojoj uzgajam mesozderke, brusnice itd... ta mocvara je napravljena isto kao i umjetno jezerce, ali umjesto samo s vodom, napunjena je i sa 500l treseta... nema nikakvog kontakta treseta s okolnom zemljom. dali bi promjena pH na 4 ostala trajna ili bi to morao ponavljati opet nakon odredenog vremena?

[Göttspöđä]

To i mene zanima. Htjela sam pitati kemičare na PZ-u kako to riješiti, u ratarstvu se obično pokušava popraviti pH prema lužnatom i zbilja nemam ideju kako to napraviti kako spada.

[salel]

zašto nisi uzeo čisti bijeli treset.imaš ga na tržištu koliko hoćeš.njegov ph je oko 3,5.ovako pretpostavljam da si umjesto treseta koristio supstrat.Zakiseliti možeš sulfatnim gnojivima ai kiselinama. Ja koristim sumpornu kiselinu anekada prije sam koristio dušičnu i fosfornu ali mi je puko lanac dobave.Najzadovoljniji sam bio sa 59% fosfornom kiselinom

[more]

Sarracenius kaže:

ja imam jedno pitanje na koje mi sto prije treba odgovor. napravio sam tresetiste i posadio biljke u njega. sve je ok, osim sto bi trebao spustit pH tog treseta na jedno 4, a trenutno je oko 6. s cim da to napravim a da ne ozlijedim biljke? dali bi mogao koristit 10% sumpornu kiselinu koju bi dodao kisnici ciji pH iznosi 5? cuo sam i za pojam humicna kiselina. sto je to ustvari i dali bi to odgovaralo? gdje se moze nabavit i po kojoj cjeni? dakle, jos jednom, htio bi smanjit pH svojoj mini tresetnoj mocvari u kojoj uzgajam mesozderke, brusnice itd... ta mocvara je napravljena isto kao i umjetno jezerce, ali umjesto samo s vodom, napunjena je i sa 500l treseta... nema nikakvog kontakta treseta s okolnom zemljom. dali bi promjena pH na 4 ostala trajna ili bi to morao ponavljati opet nakon odredenog vremena?

Jesi li ti čita šta sam ja napisa
Cijeli svijet koristi za dugotrajno snižavanje PH sumpor u prahu,(obični prirodni sumpor)
a ako ti treba sniziti PH na maxsimalni rok od par sati tada se koriste samo dušićne i fosforne kiseline i ništa drugo

[Sarracenius]

more kaže:

Jesi li ti čita šta sam ja napisa
Cijeli svijet koristi za dugotrajno snižavanje PH sumpor u prahu,(obični prirodni sumpor)
a ako ti treba sniziti PH na maxsimalni rok od par sati tada se koriste samo dušićne i fosforne kiseline i ništa drugo

odlicno! hvalaaaa!

[tajeovo]

možda tko zna koji je ph na obroncima Učke, iznad Opatije (Rukavac, Jušići i okolica)?

[TurbulentFluid]

tajeovo kaže:

možda tko zna koji je ph na obroncima Učke, iznad Opatije (Rukavac, Jušići i okolica)?

Pojma nemam, ali predlažem da ako želiš nešto saditi na malo ozbiljnijoj razini od "da imam 2 voćke pa nek rastu" daš na analizu baš svoju zemlju i to prema standardnom načinu uzimanja uzoraka. Nije nužno da je zemlja na cijelom tom području jednaka...

[tajeovo]

hvala Ti na odgovoru, znam za analizu zemlje, cijena cca 800 kn?

[TurbulentFluid]

tajeovo kaže:

hvala Ti na odgovoru, znam za analizu zemlje, cijena cca 800 kn?

Ne baš, ja sam platila 250 kn po uzorku na Agronomskom u Zagrebu, a slično su mi "uzeli" i u Križevcima za analizu potrebnu za jagodičasto voće.

Cijena analize tla varira ovisno o tome koje elemente analiziraš, tako da je najpametnije direktno nazvati na institut / fakultet i reći o kakvom je tlu riječ, koje kulture te zanimaju i čime se misliš baviti, pa će ti oni reći što točno treba analizirati i koja bi bila cijena.

Sad, ja sam amater i o poljoprivredi malo znam, no 500 kn za analizu uzoraka koje sam dala mi je bilo prilično jeftino u usporedbi s uloženih (do sada) 30 000 kn u voćnjak, pa da mi taj voćnjak crkne jer je na nepogodnoj zemlji

[martinjo]

Nadam se da će se naći netko da mi pomogne!Naime,totalno sam nov u ovom području.Radi se o tome da imam malu parcelu 20x8m.

Namjera mi je zasaditi pretežno povrće.Vrsta tla je glinasto.Analizu tla još nisam napravio.Parcela nije obrađivana minimalno 15 godina.Gnojeno nije bilo u tom periodu.Zemlja je bila puna glista i korova.Jesensko štihanje sam rješio.

E sada,zanima me par stvarčica- koliko je neophodno napraviti analizu tla?u kojoj je županiji to besplatno za pojedinačni uzorak?U kojem mjesecu je najpametnije napraviti analizu tla?

Dalje,naišao sam na dva korjena starog drveća,na koji način mi je najlakše to izvaditi,jer su prilično duboko?Da li je nužno,ako je ph pogodna,prve godine gnojiti?

Unaprijed zahvaljujem!