Budućnost nadzvučne komponente HRZ III

[Buck]

fishfinder kaže:

Traženje rješenja će početi onog časa kada Vlada RH donese odluku da će potrošiti toliko miliona nečega za zamjenu MiG-21. Sve ovo prije toga je mlačenje prazne slame od zapovjednika eskadrile, ministra, predsjednika vlade do predsjednice i naravno nas forumaša.

A na osnovu čega oni mogu donijeti tu odluku?

Naravno da Ministarstvo (Ministar) i struka moraju prikupiti informacije na osnovu kojih će Vlada donijeti odluku.

[9aplus]

Toliko i toliko m nečega neće riješiti problem...

Prije toga RH nužno treba zrakoplovno re-industrijalizirati. Otvoriti pristup aerodromima kao mjestu gdje se mladost
uči pozivu ali i male firme razvijaju. To je nužan preduvjet....
Izvaditi sve neborbeno iz HRZa ali ljudima iz HRZ omogućiti da u slobodno vrijeme rade u civilnim servisima kako je
to u Sloveniji.
Reorganizirati SSVZPP i CCAA te posebno AIN jer niti jedna od tih agencija/službi nije u funkciji stvaranja okvira
za razvoj održivog i sigurnog zrakoplovstva.

[otok_kiril]

VFA-125 kaže:

Ako se na kraju ne odlučimo za ništa od ''navedenoga'', preostaju nam ''vatrogasne mjere'' kao i 2012. godine, odnosno ne 5 do 12, nego 12 i 5, a to onda može biti nešto poput ovoga ovdje, odnosno 16 komada iz prijateljske države za oko 125 milijuna USD.

Nema nikakve ''nemoralne ponude'' iz Francuske, Njemačke ili SAD-a. Nije je do sada ni bilo, niti će je ikada biti.

Jedina ''nemoralna ponuda'' je bila iznesena 2012. godine za 12 takvih sličnih za 90 milijuna Eura.

Ništa više i ništa manje.

Sasvim dostatno za ono slično što imamo sada i prethodnih 25, zadnjih 14, odnosno zadnjih nešto više od godinu dana.

.

X

[fishfinder]

Buck kaže:

A na osnovu čega oni mogu donijeti tu odluku?

Naravno da Ministarstvo (Ministar) i struka moraju prikupiti informacije na osnovu kojih će Vlada donijeti odluku.

Nakon višegodišnjih prikupljanja informacija, radnih skupina, povjerenstava, savjetnika, 'struke', proučavanja iskustva sličnih zemalja, recite kolega što im još treba? Ili samo čekaju da prođe mandat pa da se riješe problema?

[VFA-125]

A čija je to zadaća i posao kolega 9A? Zrakoplovne struke ili brokracije, odnosno politike?

Pogledajmo najbanalniji primjer za vražjim razdjelnicima topline.

Što je rekla naša energetska i inženjerska stuka, što je rekla viša razina (EU birokracija), a što i danas nakon provedene analize tvrdi i radi naša politika?

Naravno OVO DOLJE nitko još nije naveo i komentirao:

HRVATSKA 2012. godine

BUGARSKA 2017. godine

Zbog čega se to cijena Hladnog Švedskog Pametnog Mađioničara u 5 godina istopila za 100 milijuna Eura!?!

Globalno zatopljenje?

[9aplus]

Jako dobro postavljena oba pitanja....

Politika se ne kuži u struku. Ovi koji bi trebali biti struka tj. za struku primaju plaće drže
politiku u blaženom neznanju... čekajući penziju. Ako netko sa strane nešto napiše onda
ga r'vatko odma prozove za "sukob interesa"...
I tako se fino lovimo za rep,
koji je sve kraći a održiv sustav civilnog i ratnog zrakoplovstva nam je sve dalje
od realnosti. Da ne napišem - nedostižan i to ne samo iz ekonomskih razloga.

[Buck]

fishfinder kaže:

Nakon višegodišnjih prikupljanja informacija, radnih skupina, povjerenstava, savjetnika, 'struke', proučavanja iskustva sličnih zemalja, recite kolega što im još treba? Ili samo čekaju da prođe mandat pa da se riješe problema?

Kako izbor i traženje zamjene dugo traje tako se mjenjaju i ponude na tržištu ali pojavljuju i nove mogućnosti stoga je bitno imati aktualizirane informacije.

[fishfinder]

Buck kaže:

Kako izbor i traženje zamjene dugo traje tako se mjenjaju i ponude na tržištu ali pojavljuju i nove mogućnosti stoga je bitno imati aktualizirane informacije.

Kolega Vi ne razlikujete traženje zamjene od traženja izlike da ne pronađete zamjenu.
Evo ja preporučam da izbor odgodimo za još 10 godina, cijena Gripena će sigurno pasti za još 100 miliona nečega.

[Buck]

Sačekajmo malo pa ćemo vidjeti da li se radi o izlici ili ipak ozbiljnoj namjeri.

[fishfinder]

Buck kaže:

Sačekajmo malo pa ćemo vidjeti da li se radi o izlici ili ipak ozbiljnoj namjeri.

Slažem se kolega, evo 30.06.2017. je jako blizu.
http://www.defender.hr/naslovnica-iz...o-lipnja-2017/

[otok_kiril]

fishfinder kaže:

Evo ja preporučam da izbor odgodimo za još 10 godina, cijena Gripena će sigurno pasti za još 100 miliona nečega.

Ako ne i 150...

Doduše, s našim političarima moguće je i da poskupi za 200-300...

[Sfinx113]

otok_kiril kaže:

Ako ne i 150...

Doduše, s našim političarima moguće je i da poskupi za 200-300...

Uopće nije stvar u novcu, kupovalo se i financiralo u ovoj državi koješta u zadnjih 25 godina i puno skuplje od jedne borbene eskadrile, a o propalim i besmislenim projektima da se ne govori. Jednostavno se nema političke volje, trenutno niti političke stabilnosti, niti interesa. Možete slobodno ovaj forum zaključat do 2020,g,, ili dok i zadnji postojeći mig ne otkaže, tada će ponovo krenuti politička prepucavanja, rasprave, stručne analize i slične metode gubljenja vremena.

[pinzgauer]

VFA-125 kaže:

A čija je to zadaća i posao kolega 9A? Zrakoplovne struke ili brokracije, odnosno politike?

Pogledajmo najbanalniji primjer za vražjim razdjelnicima topline.

Što je rekla naša energetska i inženjerska stuka, što je rekla viša razina (EU birokracija), a što i danas nakon provedene analize tvrdi i radi naša politika?

Naravno OVO DOLJE nitko još nije naveo i komentirao:

HRVATSKA 2012. godine

BUGARSKA 2017. godine

Zbog čega se to cijena Hladnog Švedskog Pametnog Mađioničara u 5 godina istopila za 100 milijuna Eura!?!

Globalno zatopljenje?

Mislim da je do sad vec trebalo biti jasno da cifre koje se spominju u javnosti nisu one prave.
Tako da niti 500 niti 600 nisu prave brojke, niti postoji tocna specifikacija sto je ukljuceno u tu cijenu.
I naravno da onda postoji diskrepancija koja realno ne znaci nista.

[otok_kiril]

Ono što treba osigurati u ovoj državi ( neovisno o novim lovcima za HRZ ) je da svatko tko želi raditi može naći posao. Sad ovaj ili onaj, u struci ili van, ali da može naći posao od kojeg može živjeti. I da se za posao, kao i za bilo koju drugu pizdariju u životu, od građevinske dozvole, do registriranja firme, upisa djeteta na fax, do sudskog spora i sl. ne mora tražiti veza i vezica. Ne za velike stvari, već za sitne, banalne, svakodnevne. Korupcije na visokim razinama će uvijek biti, i svugdje je to tako, ali treba uništiti ovu malu, kokošarsku razinu, s kojom se prosječan čovjek susreće u životu.
Da državna uprava počne konačno raditi u korist prosječnog čovjeka u ovoj državi i da samo svatko radi svoj posao najbolje što može.

E, kad se to osigura, onda će i stanovi i novi zrakoplovi za HRZ biti najmanji problem.

[miljo piljo]

otok_kiril kaže:

Ono što treba osigurati u ovoj državi ( neovisno o novim lovcima za HRZ ) je da svatko tko želi raditi može naći posao. Sad ovaj ili onaj, u struci ili van, ali da može naći posao od kojeg može živjeti. I da se za posao, kao i za bilo koju drugu pizdariju u životu, od građevinske dozvole, do registriranja firme, upisa djeteta na fax, do sudskog spora i sl. ne mora tražiti veza i vezica. Ne za velike stvari, već za sitne, banalne, svakodnevne. Korupcije na visokim razinama će uvijek biti, i svugdje je to tako, ali treba uništiti ovu malu, kokošarsku razinu, s kojom se prosječan čovjek susreće u životu.
Da državna uprava počne konačno raditi u korist prosječnog čovjeka u ovoj državi i da samo svatko radi svoj posao najbolje što može.

E, kad se to osigura, onda će i stanovi i novi zrakoplovi za HRZ biti najmanji problem.

i eto nas na početku
posao stan hrana
uz prosječnu hr plaču otplačivanje stana je naveča i najteza stavka u svakom kučnom buđetu
a ovo sa korupcijom to smo svi zajedno krivi

[otok_kiril]

miljo piljo kaže:

i eto nas na početku
posao stan hrana
uz prosječnu hr plaču otplačivanje stana je naveča i najteza stavka u svakom kučnom buđetu
a ovo sa korupcijom to smo svi zajedno krivi

Uz prosječnu plaću bilo gdje.

Slažem se za korupciju, ona počinje od nas samih.

[9aplus]

Ajmo se još samo dogovoriti tko taj posao mora osigurati i kako

[darkwood]

Kako ova tema nije zatvorena, 10600 postova, vrijeme je za Budućnost nadzvučne komponente IV, što se tiče nove ankete, neka moderator uzme u obzir da su na stolu četiri ponude, F-16, Gripen, Rafale i FA/50.

Neka slijedeća tema bude i zadnja, i od 2018 se nadam temi: _ _ _ _ _ _ u HRZ i PZO.

[Buck]

Nije tema ovdje i trošenje novaca za tisuće drugih stvari u ovoj zemlji gdje se iz razno raznih razloga razbacivalo milijardama kuna je tema za sebe. Sada kada se radi o esencijalnim potrebama države kao što je sposobnost samoobrane i odvraćanja onda nam je novac problem. Nije, problem je nedostatak državotrvorne politike, Točka i ne želim trošiti više tipkovnicu na ove teme.

Činjenica je da se u zadnje vrijeme poduzimaju neki konkretni koraci s ciljem nabavke zamjenskih zrakoplova i ostaje za vidjeti koliko su te namjere ozbiljne, a nadam se da jesu. Hoće li to biti F-16, Gripen ili pak nešto treće vidjet ćemo no jedno je sigurno posle Miga ili će biti neštio drugo ili neće biti ničega. Ovo zadnje ne bi trebalo biti opcija s obzirom na naša nedavna povjesna iskustva i političku nesigurnost u svijetu.

[Buck]

darkwood kaže:

Kako ova tema nije zatvorena, 10600 postova, vrijeme je za Budućnost nadzvučne komponente IV, što se tiče nove ankete, neka moderator uzme u obzir da su na stolu četiri ponude, F-16, Gripen, Rafale i FA/50.

Neka slijedeća tema bude i zadnja, i od 2018 se nadam temi: _ _ _ _ _ _ u HRZ i PZO.

Apsolutno se slažem sa gore navedenim.