Najcesca prezimena u Hrvatskoj su SRPSKA?

[Unknown Archont]

Wikiceha kaže:

Hrvati za Hrvatsku nisu nikad tražili ništa više od granice kraljevstva.

Kakvo je ovo glupo razmisljanje ?

Kojeg kraljevstva ? Kraljevstva u granicama iz koje godine 925, 1000, 1267, 1573, 1680, 1806....... ?

Znaci Srbija moze traziti Srbiju u granicama nekadasnjeg casrtva na vrhuncu njegove moci ?
Cemu onda sviranje ku*cu oko Srbije ? Ili u granicama Knezevine Srbije, ili Velike zupe Srbije ?

Genijalac, ovo je 21. vijek, izadji iz 10. vijeka je*em mu misa. Prestani sanjariti ziv bio.

[Sadokann]

Rukma Vimana kaže:

Vi Hrvati govorite da su Srbi usisali u svoju naciju puno pravoslavnih ne-Srba, zapravo ste zamenili teze, jer ste vi skrpljeni s konca i konopca, to je ona fora kad lopov kaže "držite lopova."

Hrvata ima sa razno-raznim prezimenima, pored većinskih srpskih i manjinskih hrvatskih tu su još i mađarska, nemačka, vlaška (morlačka), slovenska, italijanska, češka, slovačka, rusinska, židovska i ko zna koja još prezimena.

Koja bi to bila hrvatska prezimena, a koja srpska?

[Zuta voda]

Kexx kaže:

Što su bili Albanci, Vlasi i Cincari prije nego su posrbljeni?
Što su bili doseljenici u ispražnjenu Šumadiju iz svih okolnih krajeva?
Srbija je bar dva puta kompletno ispražnjena, prvi put kad su ih Bugari satrali i u zemlji ostalo 50 ljudi(10.st.), poslije u tursko doba kad je Šumadija ispražnjena, a napunjena doseljenicima sa svih strana svijeta, iz bliže okolice, naravno. Dolazili su i najbliži katolici, no nisu dugo ostali katolici, nije bilo katoličkog klera koji bi ih mogao krstit, vjenčavat i pokapat.

Kakva verbalna i logička akrobatika...

Znači, 50 preostalih Srba u ispražnjenoj Srbiji raspolagalo je sa dovoljnim brojem popova (proviđenjem ostadoše živi) koji su mlateći krstovima po pustopoljini preobražavali stotine (čuj stotine, hiljade, desetine hiljada) divljaka koji su bez mozga tumarali tim prostorom sve čekajući nekoga da ih osvesti. I tako, preobraženi divljaci postadoše Srbi, usvojiše ideologiju i veru 50-torice veličanstvenih, baciše toljage svoje i pokoriše se sili nebeskoj.

Alal vera Olivera, pa ovo nema ni kod braće Grim a bogami ni u Ratovima zvezda.

[Liudewitus]

Zuta voda kaže:

Kakva verbalna i logička akrobatika...

Znači, 50 preostalih Srba u ispražnjenoj Srbiji raspolagalo je sa dovoljnim brojem popova (proviđenjem ostadoše živi) koji su mlateći krstovima po pustopoljini preobražavali stotine (čuj stotine, hiljade, desetine hiljada) divljaka koji su bez mozga tumarali tim prostorom sve čekajući nekoga da ih osvesti. I tako, preobraženi divljaci postadoše Srbi, usvojiše ideologiju i veru 50-torice veličanstvenih, baciše toljage svoje i pokoriše se sili nebeskoj.

Alal vera Olivera, pa ovo nema ni kod braće Grim a bogami ni u Ratovima zvezda.

Karl Gottlieb von Windisch, 1782: On the Kelmendi in Syrmia:

Finally, in 1737, together with many Bosnian, Bulgarian and Albanian families, they were convinced by the Greek Patriarch of Belgrade, Arsenius Jovanović, to emigrate to Serbia.

Izvor:
Karl Gottlieb von Windisch: “Von den Klementinern in Syrmien.” in: Ungrisches Magazin oder Beyträge zu ungrischen Geschichte, Geographie, Naturwissenschaft und der dahin einschlagenden Litteratur, Pressburg (Bratislava), 2 (1782), 1, pp. 77-89. Translated from the German by Robert Elsie.

[Kexx]

Zuta voda kaže:

Kakva verbalna i logička akrobatika...

Znači, 50 preostalih Srba u ispražnjenoj Srbiji raspolagalo je sa dovoljnim brojem popova (proviđenjem ostadoše živi) koji su mlateći krstovima po pustopoljini preobražavali stotine (čuj stotine, hiljade, desetine hiljada) divljaka koji su bez mozga tumarali tim prostorom sve čekajući nekoga da ih osvesti. I tako, preobraženi divljaci postadoše Srbi, usvojiše ideologiju i veru 50-torice veličanstvenih, baciše toljage svoje i pokoriše se sili nebeskoj.

Alal vera Olivera, pa ovo nema ni kod braće Grim a bogami ni u Ratovima zvezda.

Čuj, povijesni dokumenti kažu kako vas je ostalo 50 u Srbiji nakon što su vas Bugari smrvili. Nije do mene. Tad još nije bilo svetog Save, ni svetosavlja.

[Zuta voda]

Liudewitus kaže:

Karl Gottlieb von Windisch, 1782: On the Kelmendi in Syrmia:



Izvor:
Karl Gottlieb von Windisch: “Von den Klementinern in Syrmien.” in: Ungrisches Magazin oder Beyträge zu ungrischen Geschichte, Geographie, Naturwissenschaft und der dahin einschlagenden Litteratur, Pressburg (Bratislava), 2 (1782), 1, pp. 77-89. Translated from the German by Robert Elsie.

Da, i? Pa neka ih je i bilo, masovne migracije stanovništva nisu ništa nepoznato u istoriji niti je ovaj slučaj neki poseban izuzetak.

Nego, malo li je domaćih izvora pa mora Karl Gottlieb von Windisch da nam objašnjava. Kao da je to bilo pre 2000 godina pa nam fali istorijskih izvora...

https://sh.wikipedia.org/wiki/Velika_seoba_Srba

[Zuta voda]

Kexx kaže:

Čuj, povijesni dokumenti kažu kako vas je ostalo 50 u Srbiji nakon što su vas Bugari smrvili. Nije do mene. Tad još nije bilo svetog Save, ni svetosavlja.

Pa dobro, ako tebi sve to zvuči logično i smisleno, ti onda veruj takvom istorijskom dokumentu i mirna Bačka.

[Kexx]

Zuta voda kaže:

Pa dobro, ako tebi sve to zvuči logično i smisleno, ti onda veruj takvom istorijskom dokumentu i mirna Bačka.

Pa i zvuči logično, Bugari su vas smrvili i razbježali ste se kud koji mili moji.
Nije ih puno više ostalo ni nakon Oluje, prema tome ne vidim zašto se čudiš izvoru kao nelogičnome.

[Zrakomlatski]

Kexx kaže:

Što su bili Albanci, Vlasi i Cincari prije nego su posrbljeni?

A koliko je to bilo Albanaca koji su posrbljeni?......bilo je mnogo vise Albanaca muslimana i katolika nego Albanaca pravoslavnih....

Takodje,koliko je to bilo Cincara pre posrbljenja?.........najveci od tih pobrojanih etnika su bili Vlasi.......ali sve u svemu,broj onih koji su posrbljeni bi trebao da bude ogroman,da bi ova tvoja teorija imala logike,a to sigurno nije bio slucaj u tako ogromnim razmerama...

Znaci,posto danas na Balkanu ima skoro duplo vise Srba nego Hrvata,a ti tvrdis da je to zbog posrbljavanja neSrba u 19 i 20 veku,onda bi trebalo da je npr tamo negde krajem 19 veka "posrbljeno" bar jedno 2-3 miliona ljudi (Vlaha i Cincara)......a cisto sumnjam da je njih bas toliko bilo....

I kako je vec neko pitao,zasto nisu posrbljeni i Vlasi koji i dan danas zive u Srbiji?

Kexx kaže:

Što su bili doseljenici u ispražnjenu Šumadiju iz svih okolnih krajeva?
Srbija je bar dva puta kompletno ispražnjena, prvi put kad su ih Bugari satrali i u zemlji ostalo 50 ljudi(10.st.), poslije u tursko doba kad je Šumadija ispražnjena, a napunjena doseljenicima sa svih strana svijeta, iz bliže okolice, naravno. Dolazili su i najbliži katolici, no nisu dugo ostali katolici, nije bilo katoličkog klera koji bi ih mogao krstit, vjenčavat i pokapat.

To da je u Srbiji ostalo samo 50 ljudi je samo jedna jedina recenica iz jednog istorijskog izvora koja se odnosi na rani srednji vek i to se ne moze uzimati bas tako "zdravo za gotovo".......jer iz tog perioda postoji vrlo malo jasnih i nedviosmislenih izvora i podataka koji se sa sigurnoscu mogu uvaziti......tako npr u jednoj drugoj recenici se kaze da je "Bosna isto sto i Srbija",pa ne verujem da vi to bas tako prihvatate.......ustalom i za same hrvatske vladare i ranosrednjvekovnu drzavu postoji jako malo izvora i podataka,pa se ne mogu detaljno rekonstruisati neki dogadjaji....

A ovo drugo iseljavanje Srba iz Srbije je takodje problematicno,jer se nikada nije ni desilo onako kako ti mislis...

Pretpostavljam da mislis kako su Turci iselili Srbe.......i odmah na njihovo mesto doselili ljude (i katolike) iz okoline Srbije......pa zasto bi to radili Turci?......zasto bi iselili jednu raju (zavisno stanovnistvo,a uselili drugu raju,takodje zavisno stanovnistvo?)......mislis da su Turci mnogo vise voleli razne druge narode nego Srbe,pa zato ove zadnje isterali a druge uselili u Sumadiju?

Srbi nikada nisu potpuno napustli teritoriju Srbije tokom vekovnog turskog ropstva.....jeste se dosta Srba iselilo tada,najvise u danasnju Vojvodinu,zatim u Bosnu i Hrvatsku,ali uvek je ostajalo srpsko stanovnistvo po Srbiji...

I ako su po tvojoj logici dolazili i katolic,zasto nije sa njima dolazio i katolicki kler?........a cak i da je tako,ko bi ih preveo u pravoslavlje,kada je,po tebi,Sumadija ispraznjenja od Srba(sve sa pravoslavnim klerom i svestenstvom)....nisu valjda Turci,muslimani prevodili katolike u pravoslavce?

Teorije su ti pune nelogicnosti...

[Zrakomlatski]

Kexx kaže:

Pa i zvuči logično, Bugari su vas smrvili i razbježali ste se kud koji mili moji.
Nije ih puno više ostalo ni nakon Oluje, prema tome ne vidim zašto se čudiš izvoru kao nelogičnome.

Pa npr i Turci su smrvili Hrvate na Krbavi 1493,pa jesu li se preostali Hrvati razbezali kud koji mili moji?

I Srbi su smrvili Bugare 1330 u bici na Velbuzdu,cak im ubili i vladara,pa jesu li se preostali Bugari razbezali kud koji mili moji?

Vidis kako izvlacis pogresne zakljucke iz jedne jedine recenice o tome kako je ostalo 50 Srba.........nemoguce je osloniti se samo na tu jednu recenicu i praviti istoriju...

[Michael Collins]

Zrakomlatski kaže:

A oni neposlusni plemici bivaju kaznjeni (kao npr naslednik Pavla Subica,Mladen Subic koga je licno "uhapsio" Karlo Robert)

Mladena su porazili lokalni plemići. Kad se kralj pojavio u Kninu, on je mislio da je njemu došao pomoći.

[Zrakomlatski]

Michael Collins kaže:

Mladena su porazili lokalni plemići. Kad se kralj pojavio u Kninu, on je mislio da je njemu došao pomoći.

Mladena II Subica je porazio 1322 u bici kod Blizne slavonski ban Ivan Babonic.....a taj Ivan je delovao kao verni vazal ugarskog kralja Karla Roberta....

I zbog one pobede i "unistenja" Mladena II kralj ga je imenovao banom citave Hrvatske,Dalmacije i Slavonije (sto je vec bio).......medjutim,samo godinu dve kasnije,kralj je bio nezadovoljan kako je Ivan Babonic sprovodio kraljevu vlast u sve tri oblasti i on je bio smenjen,tj razresen banske casti....

Eto,vidis sta se sve desavalo kada neko ne slusa big boss-a,tj ugarskog kralja...

[Wikiceha]

Michael Collins kaže:

Mladena su porazili lokalni plemići. Kad se kralj pojavio u Kninu, on je mislio da je njemu došao pomoći.

Iz neke zahvalnosti, jer je Mladenov otac doslovce dao krunu kraljevom ocu.
Jbg.

Što se tiče brojnosti, u 10. stoljeću je bilo otprilike Engleza kao danas Hrvata.
To se mijenja kroz povijest, jbg.

[Wikiceha]

Zrakomlatski kaže:

Mladena II Subica je porazio 1322 u bici kod Blizne slavonski ban Ivan Babonic.....a taj Ivan je delovao kao verni vazal ugarskog kralja Karla Roberta....
I zbog one pobede i "unistenja" Mladena II kralj ga je imenovao banom citave Hrvatske,Dalmacije i Slavonije (sto je vec bio).......medjutim,samo godinu dve kasnije,kralj je bio nezadovoljan kako je Ivan Babonic sprovodio kraljevu vlast u sve tri oblasti i on je bio smenjen....
Eto,vidis sta se sve desavalo kada neko ne slusa big boss-a,tj kralja...

"3 oblasti".
Hrvatska i Dalmacija su manje više isto, isti je ban.
Postoji razlika prema unutrašnjosti, Slavoniji, a ta ista ne postoji više od 100 godina (kada su utemeljene posebne banovine u Slavoniji i Primorju, tek je Šubić preimenovao Primorje u Hrvatsku).
I jedno i drugo su dio Hrvatske kraljevine (punim imenom kraljevine Dalmatiae (et) Croatiae), odnosno herceštva cijele Slavonije (Totius Sclavoniae).
Herceg se nalazio u Zagrebu, a kad istog nije bilo, ban Primorja je bio podređen banu Slavonije...
Za samu bitku;
https://hr.wikipedia.org/wiki/Bitka_kod_Bliske
I Baboniće;
https://hr.wikipedia.org/wiki/Ivan_Baboni%C4%87

[Zrakomlatski]

Wikiceha kaže:

"3 oblasti".
Hrvatska i Dalmacija su manje više isto, isti je ban.
Postoji razlika prema unutrašnjosti, Slavoniji, a ta ista ne postoji više od 100 godina (kada su utemeljene posebne banovine u Slavoniji i Primorju, tek je Šubić preimenovao Primorje u Hrvatsku).
I jedno i drugo su dio Hrvatske kraljevine (punim imenom kraljevine Dalmatiae (et) Croatiae), odnosno herceštva cijele Slavonije (Totius Sclavoniae).
Herceg se nalazio u Zagrebu, a kad istog nije bilo, ban Primorja je bio podređen banu Slavonije...
Za samu bitku;
https://hr.wikipedia.org/wiki/Bitka_kod_Bliske
I Baboniće;
https://hr.wikipedia.org/wiki/Ivan_Baboni%C4%87

I sta si sad ti ovde nesto novo napisao u odnosu na moj post?

Poenta je da je ugarski kralj "big boss",i da on smenjuje hrvatske banove kako mu se cefne,neposlusne kaznjava,verne nagradjuje itd,itd...

[Liudewitus]

Zuta voda kaže:

Da, i? Pa neka ih je i bilo, masovne migracije stanovništva nisu ništa nepoznato u istoriji niti je ovaj slučaj neki poseban izuzetak.

Nego, malo li je domaćih izvora pa mora Karl Gottlieb von Windisch da nam objašnjava. Kao da je to bilo pre 2000 godina pa nam fali istorijskih izvora...

https://sh.wikipedia.org/wiki/Velika_seoba_Srba

Karl Gottlieb von Windisch nam samo pobliže objašnjava tko se sve krio iza "cover name" Srbi. Ili misliš da su jedino Srbi bježali na sjever?

[Kexx]

Zrakomlatski kaže:

A koliko je to bilo Albanaca koji su posrbljeni?......bilo je mnogo vise Albanaca muslimana i katolika nego Albanaca pravoslavnih....

Takodje,koliko je to bilo Cincara pre posrbljenja?.........najveci od tih pobrojanih etnika su bili Vlasi.......ali sve u svemu,broj onih koji su posrbljeni bi trebao da bude ogroman,da bi ova tvoja teorija imala logike,a to sigurno nije bio slucaj u tako ogromnim razmerama...

Znaci,posto danas na Balkanu ima skoro duplo vise Srba nego Hrvata,a ti tvrdis da je to zbog posrbljavanja neSrba u 19 i 20 veku,onda bi trebalo da je npr tamo negde krajem 19 veka "posrbljeno" bar jedno 2-3 miliona ljudi (Vlaha i Cincara)......a cisto sumnjam da je njih bas toliko bilo....

I kako je vec neko pitao,zasto nisu posrbljeni i Vlasi koji i dan danas zive u Srbiji?





To da je u Srbiji ostalo samo 50 ljudi je samo jedna jedina recenica iz jednog istorijskog izvora koja se odnosi na rani srednji vek i to se ne moze uzimati bas tako "zdravo za gotovo".......jer iz tog perioda postoji vrlo malo jasnih i nedviosmislenih izvora i podataka koji se sa sigurnoscu mogu uvaziti......tako npr u jednoj drugoj recenici se kaze da je "Bosna isto sto i Srbija",pa ne verujem da vi to bas tako prihvatate.......ustalom i za same hrvatske vladare i ranosrednjvekovnu drzavu postoji jako malo izvora i podataka,pa se ne mogu detaljno rekonstruisati neki dogadjaji....

A ovo drugo iseljavanje Srba iz Srbije je takodje problematicno,jer se nikada nije ni desilo onako kako ti mislis...

Pretpostavljam da mislis kako su Turci iselili Srbe.......i odmah na njihovo mesto doselili ljude (i katolike) iz okoline Srbije......pa zasto bi to radili Turci?......zasto bi iselili jednu raju (zavisno stanovnistvo,a uselili drugu raju,takodje zavisno stanovnistvo?)......mislis da su Turci mnogo vise voleli razne druge narode nego Srbe,pa zato ove zadnje isterali a druge uselili u Sumadiju?

Srbi nikada nisu potpuno napustli teritoriju Srbije tokom vekovnog turskog ropstva.....jeste se dosta Srba iselilo tada,najvise u danasnju Vojvodinu,zatim u Bosnu i Hrvatsku,ali uvek je ostajalo srpsko stanovnistvo po Srbiji...

I ako su po tvojoj logici dolazili i katolic,zasto nije sa njima dolazio i katolicki kler?........a cak i da je tako,ko bi ih preveo u pravoslavlje,kada je,po tebi,Sumadija ispraznjenja od Srba(sve sa pravoslavnim klerom i svestenstvom)....nisu valjda Turci,muslimani prevodili katolike u pravoslavce?

Teorije su ti pune nelogicnosti...

Nema ništa nelogično, druga je stvar što se ne uklapa u nebesku mitomaniju.
Nije nikakva tajna da je Šumadija raseljena i ponovo naseljavana od 17.st. nadalje. Tamošnje stanovništvo nije tamo dalje od 350 godina unazad, i to oni najstariji, neki su tek unazad 100-200 godina.
Katolički kler nije dolazio, dolazili su pojedinci, katoličkog klera nije bilo prije Dubrovnika, čitava ist. Hercegovina je ostala bez katoličkog klera i tamošnji katolici su masovno posrbljeni, nije ih imao tko kristiti, vjenčati, pokopati osim pravoslavnih popova. Katoličke crkvice su postale pravoslavne, potom srpske.

[Kexx]

Zrakomlatski kaže:

Pa npr i Turci su smrvili Hrvate na Krbavi 1493,pa jesu li se preostali Hrvati razbezali kud koji mili moji?

I Srbi su smrvili Bugare 1330 u bici na Velbuzdu,cak im ubili i vladara,pa jesu li se preostali Bugari razbezali kud koji mili moji?

Vidis kako izvlacis pogresne zakljucke iz jedne jedine recenice o tome kako je ostalo 50 Srba.........nemoguce je osloniti se samo na tu jednu recenicu i praviti istoriju...

Ali vaši su otišli, čak i vaš vladar Zakarija je otišao. Uostalom, zbjegovi i evakuacija su u srpskoj tradiciji.

[Liudewitus]

Zrakomlatski kaže:

Poenta je da je ugarski kralj "big boss",i da on smenjuje hrvatske banove kako mu se cefne,neposlusne kaznjava,verne nagradjuje itd,itd...

Ali zato Hrvatski Sabor smjenjuje i postavlja tog istog "big bossa" kako mu se "ćefne". Kralj je samo "top manager", a "big boss" je Sabor.

Srbin to ne može shvatiti jer je njegovo povijesno iskustvo drugačije. U Srbiji je "kandžija" bila "big boss".

[Zrakomlatski]

Kexx kaže:

Nema ništa nelogično, druga je stvar što se ne uklapa u nebesku mitomaniju.
Nije nikakva tajna da je Šumadija raseljena i ponovo naseljavana od 17.st. nadalje. Tamošnje stanovništvo nije tamo dalje od 350 godina unazad, i to oni najstariji, neki su tek unazad 100-200 godina.
Katolički kler nije dolazio, dolazili su pojedinci, katoličkog klera nije bilo prije Dubrovnika, čitava ist. Hercegovina je ostala bez katoličkog klera i tamošnji katolici su masovno posrbljeni, nije ih imao tko kristiti, vjenčati, pokopati osim pravoslavnih popova. Katoličke crkvice su postale pravoslavne, potom srpske.

Evo ti opet copy paste mog prethodnog odgovora,jer si ga kompletno zanemario i nastavljas da pises gluposti pune nelogicnosti......a moj prethodni odgovor ti ukazuje na te nelogicnosti,pa ti pokusaj da ih ispravis ako mozes.....ili bar da navedes neke izvore na osnovu kojih izvodis ove tvoje zakljucke.......(samo nemoj da bude kao sa onom TVOJOM sumanutom crkvenom autonomijom iz 19 veka )

Doduse,ako je situacija sa katolickim stanovnistvom i klerom bila kako je opisujes,zasto papska kurija ili koja vec katolicka institucija nije nesto preduzela po tom pitanju?......zasto nisu slali katolicke svestenike u te krajeve?......pa to se nalazi relativno blizu Rima,nije u Juznoj Americi....

I takodje,ako je situacija bila takva,zasto ti za bilo sta okrivljujes (ili kako da nazovem) SPC,kada su oni bili neka vrsta duhovnih spasioca za katolicko stanovnistvo bez svojih svestenika......mislim,npr rodi se neko dete nekom katoliku i posto nema katolickih svestenika,stra da radi taj katolik ako hoce da mu dete bude krsteno?.....ko drugi da mu krsti dete?.......znaci,imao je izbor ili da mu dete krsti pravoslavni pop ili da dete zivi nekrsteno kao neki paganin........ista situacija kada neko umre i slicno......

A i postavlja se pitanje kako to da je SPC mogla da deluje na tom prostoru i da vodi svoju pastvu bilo katolicku bilo pravoslavnu,a daleko mocnija papska kurija nije nista preduzela po tom pitanju?



To da je u Srbiji ostalo samo 50 ljudi je samo jedna jedina recenica iz jednog istorijskog izvora koja se odnosi na rani srednji vek i to se ne moze uzimati bas tako "zdravo za gotovo".......jer iz tog perioda postoji vrlo malo jasnih i nedviosmislenih izvora i podataka koji se sa sigurnoscu mogu uvaziti......tako npr u jednoj drugoj recenici se kaze da je "Bosna isto sto i Srbija",pa ne verujem da vi to bas tako prihvatate.......ustalom i za same hrvatske vladare i ranosrednjvekovnu drzavu postoji jako malo izvora i podataka,pa se ne mogu detaljno rekonstruisati neki dogadjaji....

A ovo drugo iseljavanje Srba iz Srbije je takodje problematicno,jer se nikada nije ni desilo onako kako ti mislis...

Pretpostavljam da mislis kako su Turci iselili Srbe.......i odmah na njihovo mesto doselili ljude (i katolike) iz okoline Srbije......pa zasto bi to radili Turci?......zasto bi iselili jednu raju (zavisno stanovnistvo,a uselili drugu raju,takodje zavisno stanovnistvo?)......mislis da su Turci mnogo vise voleli razne druge narode nego Srbe,pa zato ove zadnje isterali a druge uselili u Sumadiju?

Srbi nikada nisu potpuno napustli teritoriju Srbije tokom vekovnog turskog ropstva.....jeste se dosta Srba iselilo tada,najvise u danasnju Vojvodinu,zatim u Bosnu i Hrvatsku,ali uvek je ostajalo srpsko stanovnistvo po Srbiji...

I ako su po tvojoj logici dolazili i katolic,zasto nije sa njima dolazio i katolicki kler?........a cak i da je tako,ko bi ih preveo u pravoslavlje,kada je,po tebi,Sumadija ispraznjenja od Srba(sve sa pravoslavnim klerom i svestenstvom)....nisu valjda Turci,muslimani prevodili katolike u pravoslavce?

Teorije su ti pune nelogicnosti...